Установка турбо

[Serg_x]

По расходу воздуха - потому что он неиллюзорно связан с мощностью двигателя. Больше воздуха - больше ТВС сожжено - больше полезной работы произведено. Есть определенная статистика МРВ к показаниям стендов, разброс конечно нехилый, но с точностью +-50 сил судить позволяет.

Не согласен, и я думаю, Андрей тоже не согласится.
Уведите УОЗ в отрицательную область, и мощности не будет совсем ))
Например у меня МРВ 480 Кг на 8000 RPM, макс. мощность при этом 145.8 л.с. на 7200 RPM.
Если построить график потерь (массовый расход / мощность от оборотов) то он выглядит примерно так (в моем варианте)



Сразу бросается в глаза растущие с огромной скоростью потери от оборотов.

Поэтому МРВ 500 Кг на 5000 об и МРВ 500 Кг на 8000 об - это абсолютно разная мощность! Даже не затрагивая вопрос оптимального УОЗ.
И если в первом случае можно приближенно делить на 3, то во втором случае делите как миниумум на 4!

[Dmitriy_47]

Конкретное имя человека - Maxi[RPD].

    я бы только ради одного этого факта туда заехал)))

[Tech]

Не согласен, и я думаю, Андрей тоже не согласится.
Уведите УОЗ в отрицательную область, и мощности не будет совсем ))

Ну давай уж в бездну глупости-то не будем падать, речь идет о нормальной настройке, где УОЗ близок к оптимальному и смеси не на грани горения

[AlexMAE]

Спасибо Сергей, а ты сам лично эту контору знаешь. Может конкретное имя человека. А то в конторах обычно есть хорошие спецы, а есть и не очень. И в плане ценника, как у них, что люди говорят, Москва все же

Конкретное имя человека - Maxi[RPD].

Сергей а у Maxi[RPD] имя есть? Даже если взять реальную ситуацию моей недружбы с Игорем, я все же отдаю должное его мастерству, мой движок пашет. Поэтому команде Андрея и Игоря спасибо за комплексное решение компрессор + 8v движок. Отсюда вопрос, он возьмется за вполне обычный движок, если не ошибаюсь это автор ПАК Матрица?

[Motoredmind]

 Безусловно, массовой расход воздуха является мерой индикаторной мощности. Но его, во-первых, надо еще  точно измерить! И я честно, говоря не знаю как это сделать без лабораторных условий. Расходомеру особенно верить нельзя, да и применять его в таких моторах нецелесообразно, а по времени впрыска и составу смеси судить однозначно нельзя - топливо может содержать разное количество кислорода, да и обладать разными плотностями и тем более теплотворной способностью.
 Во-вторых, согласен с Serg_x: мехпотери и рабочий цикл могут быть разными. На 2000 об/мин и на 16000об/мин - совсем разное трение....

Но вопрос был не про то как связаны показатели, а почему мотор не настраивался на стенде? Сейчас же колесных стендов по России порядочно.

[Tech]

Но вопрос был не про то как связаны показатели, а почему мотор не настраивался на стенде? Сейчас же колесных стендов по России порядочно.

Ну, во-первых, ближайший - в 300км, при этом ближайший, на который пустят не просто замерить, а еще и настроить машину с 500+ сил - в Москве, т.е., в 1000км. Во-вторых - не имеет смысла, отвал с тапкой в полу настраивается и без стенда с выводом угла с точностью до +-2, в-третьих - нет проблем с мощностью, есть жесткие проблемы с трансмиссией. Сделать из этого мотора 600+ буквально поменяв ДАД и подняв давление топлива совсем на чуть-чуть - это не есть проблема.
Индикацией верности расчитанного МРВ является загрузка форсунок, как я и говорил выше - достаточно несложно зная вполне обычные константы просчитать количество воздуха с погрешностью +-10%, коих вполне достаточно для того, чтобы определить, 300 сил в моторе или 500  

Вот на этом логе, например, явно мотор не 200-сильный (мотор моего механика):

[Dmitriy_47]

опять какие-то дебри, далекие от простых обывателей) причем только один человек приводит конкретику...
вот выложил еще фотку своей 8кл турбо-Костромы, завтра попробую собрать на своем моторе
P.S.: а сколько будет держать, если в 16кл 124 поршнях проточить дно на 4мм?

зато есть к чему стремиться)))

[igor]

Стандартные поршни 21124 килограмм избытка держали. Смесь 12,4, степень сжатия 9:1. Турбопоршни ТДМК ни что иное, как 21124, проточенные на 3 мм. У Алёны развалились на куски при давлении 0,6.

[Dmitriy_47]

т.е. Игорь, вы считаете бессмысленно 124-е точить?
сколько от внешнего радиуса "мяса" снято было на ТДМК?
на spbboost делают вот так:

на моих пистонах сделано все в полной аналогии с московским турботазом (глубина 4мм, от края 6мм) с пробегом более 20-ки на давке 0.7-0.9

вопрос в лоб: с меня блок-полторашка с более-менее живым хоном и пистоны, с вас результаты экспермента...
P.S.: а вот мой мегабюджетный кулер, стоимостью 3р (на фотке б/у, но ориджинал)

[igor]

Не катит! Больше мощность- больше тепла выделяется в камере сгорания, больше тепла переходит в поршень. На турбопоршнях всегда делают более толстое днище, чем на атмосферных, чтобы обеспечить более равномерное распределение тепла по днищу, т.е. избежать локальных перегревов. В данном случае это возможно на участках между цековками. У Алёны именно эти куски и отпадали.

Поставь бутерброд и не парься! Это будет работать значительно лучше, чем вариант с обдиранием стандартных поршней. Религия не позволяет? Так смени веру и будет тебе счастье! Или забей на все дурацкие табу. Миллионы мусульман и свинину жрут, и водку бухают, и при этом великолепно себя чувствуют! Да ещё и над ортодоксами прикалываются!

[Serg_x]

Ну да и правда зачем выжимать из каждой десятой бара лишние лошади когда просто пару десяток можно прибавить и все повалит 

[Dmitriy_47]

Serg_x перефразируй, непонятно)
у меня беда) один поршень тяжеловат на 3 грамма... думаю, что делать: пилить с юбки или с бобышек? вообще, ганьше мне говорили, отрезал от юбки, поршень на*ер!
Игорь, с прокладками порнуха полная, оно даже выглядит ужасно))))

[Serg_x]

Serg_x перефразируй, непонятно)

Камера сгорания правильной формы (без бутерброда в детонационной щели) будет обладать лушими детонационными свойствами. Отсюда - больший угол УОЗ, отсюда - больше мощность, без лишних затрат, высосанная "из пальца".
Увеличение давления наддува приводит к большему нагреву воздуха на впуске. Больше температура - меньше масса воздуха, и опять-же - хуже детонационная стойкость.
Образно говоря - одни предпочитают без лишних затрат дунуть бар и получить некие лошади. Другие же сделают все как положено и получат те-же лошади на 0.8 бара. Что делать с доступным избытком в 0.2 бара - тут уже каждый решает сам. Кто-то из так-же задует и получит больше пик, а кто-то реализует управление наддувом и получит ровную полку в широком диапазоне.

[igor]

Меня умиляют теоретики половой жизни, которые сами сексом не занимались, но слышали за стенкой соседей и подсматривали в замочную скважину. При этом берутся учить других, выдавая свои досужие домыслы за непререкаемую догму.

Строили мы моторы с "бутербродами", крутили их на моторном стенде. С мощностью всё впорядке, никакой чудовищной детонации не наблюдалось. Народ катается и радуется жизни! Но мы предупреждали, что это мегасиротский вариант.

Не спорю, что двигатель с нормальными турбопоршнями более идейный, чем со стандартными поршнями и бутербродом. Но ставить ободранные стандартные поршни на турбомотор- это порнуха!

[Serg_x]

Поршни на турбомотор вырезаются из нивовской "болванки". А вот ставить бутерброд это точно порнуха. Я вообще не знаю никого кроме вас кто такое практикует. Наверное весь мир ненормальный, только вы - истина в первой инстранции.