Что сделать, хочется прибавки 20-30л/с.
Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании
08 Июль 2020, 02:20:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
Автор Тема: Что сделать, хочется прибавки 20-30л/с.  (Прочитано 47283 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр
с сообщениями
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« : 22 Апрель 2007, 20:53:38 »

Есть а/м 21113 16кл. 1,5л, все стандарт, туповат движек-постарались на АВТОВАЗЕ. Контроллер 5.1 кислородного датчика нет, какие варианты могут быть для этого железа если необходимо авто для повседневной езды как трасса так и город (погонять тоже люблю), но с расходом бензина до 13 л/100км.
Записан
admin
Администратор
с сообщениями
***

Репутация: +141/-39
Offline Offline

Сообщений: 8617


WWW
« Ответ #1 : 23 Апрель 2007, 14:53:46 »

Александр, я не понял про кислородный датчик - нет лямба-зонда? ДМРВ, надеюсь, на месте? Короче, ежели у тебя стандартный 16-ти клапанник без обратной связи, то искомый результат ты можешь получить через постановку валов типа 48-44 (Уфа) или 10.05 (Нуждин), или ТМ-3 (ТоргМаш) + заслонка 52(54) + паук УСА... Предложение стандартное, ни чего нового я не предлагаю. Предпологаемый прирост при граммотной прописке - лошадей 25. Но это в идеале. А так, по жизни, для улучшения динамики мы рекомендуем заняться КПП, а вовсе не двиглом. Результат на порядок круче. Дерзай, Александр! И.С.
Записан
Александр
с сообщениями
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #2 : 23 Апрель 2007, 15:54:34 »

Спасибо за информацию, какую главную пару стоит ставить при всех таких доработках или стоит начать с КПП а потом уже в двигло лесть?
Какой ряд и гл. пару оптимально поставить при режиме город-трасса.
Записан
igor
с сообщениями
*

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 715


WWW
« Ответ #3 : 23 Апрель 2007, 22:46:51 »

Коробка строится под двигатель. Определись, что будешь делать с мотором и будешь ли вообще, а уже потом думай о рядах и парах. Поройся здесь, может что и заинтересует.
Записан

admin
Администратор
с сообщениями
***

Репутация: +141/-39
Offline Offline

Сообщений: 8617


WWW
« Ответ #4 : 24 Апрель 2007, 13:35:52 »

Не согласен с Игорем,- очень часто переделки коробки зауши хватает, чтоб почувствовать себя Шумахером (малые деньги - неплохие результаты), а вот влезая в двигло, надо очень четко себе представлять бюджет сего мероприятия. Валы/заслонка/выпуск - это на вскидку тысяч двадцать, а любое более глобальное действо... от 40-50-ти... Оно того стоит? Что же касаемо подбора ряда/пары, то сие есть дело сугубо индивидуальное (смотри соответствующий раздел форрума). Без таблиц что-то объяснять просто нелепо. Хочешь реально разобраться - едь либо к нам на Таллинскую, либо к Стасу. Удачи. И.С.
Записан
Phant0m
с сообщениями
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 62



WWW
« Ответ #5 : 24 Апрель 2007, 20:54:03 »

Впрыск тоже нужно настраивать.
Но с ДМРВ нормальной реакции на педаль не получить.
Записан

Stas
с сообщениями
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #6 : 24 Апрель 2007, 22:44:24 »

Цитата: "Phant0m"
Впрыск тоже нужно настраивать.
Но с ДМРВ нормальной реакции на педаль не получить.


"Нормальная реакция" - понятие относительное.
Большинство людей и без ДАДа прекрасно себя чувствуют
Записан

! Улитки motorsport ! 
Phant0m
с сообщениями
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 62



WWW
« Ответ #7 : 25 Апрель 2007, 02:04:11 »

Понятное дело
Но зачастую выходит что человек по накупал всего а отдачи от этого не получил. Инертность датчика портит всю картину. Можно конечно поправить так чтобы её уменьшить, но хочется чтобы было измерение в реальном времени, чем по таблице БЦН.
Записан

Stas
с сообщениями
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #8 : 25 Апрель 2007, 12:16:39 »

Цитата: "Phant0m"
Но зачастую выходит, что человек понакупал всего а отдачи от этого не получил


Отдача от мотора это не только мгновенный отклик на педаль газа.
Для многих - мощность, момент, эластичность и оборотистость мотора, а главное стоимость - имеет бОльшее значения.
На современных иномарках, педаль газа вообще электронная. Там отклик на нажатие - совсем задемпфирован.

PS. На мой взгляд, при не сильных доработках и небольшом бюджете (аля валы+мин. доработка ГБЦ, выпуск) нет большого смысла отказываться от ДМРВ.

Цитата: "Phant0m"
Какой ряд и гл. пару оптимально поставить при режиме город-трасса.


Похоже на 18ый ряд. Там первые 3 передачи короткие, динамичные, а 4 и 5 уже больше для трассы.
Записан

! Улитки motorsport ! 
Phant0m
с сообщениями
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 62



WWW
« Ответ #9 : 25 Апрель 2007, 13:26:42 »

Вроде я про ряды не писал
Естественно при немного доработанном двигателе можно и на ДМРВ ездить. Хотя прошивку всёравно нужно править :!:
Но задумчивость педали раздражает, и весь смысл доработак просто теряется. Эластичности опять же нету из за задумчивости и переходов с одной калибровки на другую.
Записан

igor
с сообщениями
*

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 715


WWW
« Ответ #10 : 25 Апрель 2007, 23:53:50 »

Цитата: "admin"
Не согласен с Игорем,- очень часто переделки коробки зауши хватает, чтоб почувствовать себя Шумахером (малые деньги - неплохие результаты), а вот влезая в двигло, надо очень четко себе представлять бюджет сего мероприятия. Валы/заслонка/выпуск - это на вскидку тысяч двадцать, а любое более глобальное действо... от 40-50-ти... Оно того стоит?


Алексей, ты не правильно меня понял. Я же написал, что коробка строится под двигатель, а двигатель может оставаться стандартным!
  Но если в планы входит доработка мотора, то начинать надо именно с него, а уже потом подбирать ряды и пары.
Записан

igor
с сообщениями
*

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 715


WWW
« Ответ #11 : 26 Апрель 2007, 00:16:46 »

Цитата: "Phant0m"
Естественно при немного доработанном двигателе можно и на ДМРВ ездить. Хотя прошивку всёравно нужно править :!:
Но задумчивость педали раздражает, и весь смысл доработак просто теряется. Эластичности опять же нету из за задумчивости и переходов с одной калибровки на другую.


Не нужно делать из ДАДа культа! Всё по ДМРВ отлично едет! Каждый автомобиль строится для своих целей, под эти цели выбирается и тип контроллера и датчики, по которым работают эти контроллеры. Ты же пытаешься запихнуть ДАД куда надо и куда не надо.
И если ты так страстно агитируешь за установку этого датчика, расскажи тогда уж и про недостатки, и про цену вопроса.
Записан

Phant0m
с сообщениями
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 62



WWW
« Ответ #12 : 26 Апрель 2007, 00:39:47 »

Никто из него не делает культа.
Просто на нём автомобиль становится более понятным и предсказуемым.
Недостатков в ЭСУД работающей на ДАД нет.
Единственный недостаток в том что если меняется что то в железе то нужно заново калибровать.
Я его не ставлю куда попало, только тем кому это надо и кто этого хочет.
Цена вопроса не так и велика.
Записан

admin
Администратор
с сообщениями
***

Репутация: +141/-39
Offline Offline

Сообщений: 8617


WWW
« Ответ #13 : 26 Апрель 2007, 14:17:50 »

Игорек, полностью согласен с первичностью тюнинга движка по отношению к КПП. Но писал я для тех ребят, чей бюджет заставляет ограничиться одной лишь доводкой КПП, выбирая реальное улучшение динамики при замене ряда/пары, по предпочтению перед незначительным "лошадинным" приростом, получаемым за те же деньги от движка. Что же касаемо ДМРВ, то, опять же,- солидарен с Игорьком - и Нуждин, и Брагин, и ТоргМаш делают очень серьезные  именно АТМОСФЕРНЫЕ движки, хотя, по желанию клиента, легко могут собрать толковый агрегат и на ДАДе. На мой вопрос,- "почему?", во всех трех конторах ответили встречным вопросом,- "а зачем?"...
Записан
admin
Администратор
с сообщениями
***

Репутация: +141/-39
Offline Offline

Сообщений: 8617


WWW
« Ответ #14 : 26 Апрель 2007, 14:29:38 »

Господа, обалденная просьба ко всем (и особо к г-ну Фантому) - следите за элементарной граммотностью! Очень сложно поверить в достойный уровень технического образования человека, чьи тексты приходится перечитывать по три раза, дабы понять,- что же, собственно,  хотел донести до народа их орфографически (и синтаксически) бессильный автор. У меня у самого проблеммы с письменным русским языком, да и запятые я выставляю "на слух" - как Маяковский, но мои фразы хотя бы МОЖНО ПОНЯТЬ С ПЕРВОГО РАЗА! Заранее благодарен! И.С.
Записан
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines