и снова подвеска

[Serg_x]

Вообще например кубковые H&R за счет своей прогрессивности не требуют чтобы аморты были очень жесткие на отбой - при расжатии пружины её жесткость резко уменьшается, когда частые витки расжимаются.



А вот когда машина стоит на колесах они все складываются, и на сжатие у пружины работает фактически только 1.5 витка, отсюда и жесткость 60 Кг.
Торетически эти пружины можно ставить на обычные не очень жесткие аморты под занижение -50, должно прекрасно работать.

[Serg_x]

Я вот тоже почему-то не понял, как "жеские" пружины повышают комфорт передвижения.

Таким образом что пружине пофиг на частоту колебаний, она линейна. Что ты на кочку медленно наехал, что на камушек на скорости - сила передаваемая через пружину будет одинаковой.
В то время как у аморта при увеличении жесткости зависимость усилия от скорости увеличивается, и если жесткость амортов при наезде на кочку не прочувствовать, то при езде по гравию она себя проявляет намного сильнее - отсюда и меньше комфорта с жесткими амортами, больше шума и вибрации.

[Dead_Kenny]

Dead_Kenny, на аморты от SS я бы то же не рекомендовал бы особо вестись. А пружины... Пружины для них итальянцы вьют. Отзывы пока хорошие. Но и стоят эти пружины уже прилично. Практически - как буржуйские.
И.С.

Вот блин, а я уже давно себе галочку мысленную поставил - доходим до подвески, берем SS20 Racing.

Я в принципе готов был потратиться на них по кругу, но раз такое дело, то что будет самым крутым комплектом стоимостью не дороже этих? Вопрос "практического" плана, в ближайшее время думал у вас брать комплект назад.

По требованиям - хотел именно "жесткую" подвеску, понятно что не спорт т.к. для города, но зубодробилово меня бесит гораздо меньше, чем крены в поворотах и клевания носом при переключении передач, задница у меня не очень требовательная. Хочется получить "собраную" подвеску с занижением -30мм.

[Serg_x]

По требованиям - хотел именно "жесткую" подвеску, понятно что не спорт т.к. для города, но зубодробилово меня бесит гораздо меньше, чем крены в поворотах и клевания носом при переключении передач, задница у меня не очень требовательная. Хочется получить "собраную" подвеску с занижением -30мм.

Возьми H&R или эйбах 30-35 Кг жесткостью, и стойки под заказ у Калиновика.
Впрочем у него-же есть и "секретные" пружины-бочки жесткостью 35 Кг, родословную которых он не разглашает, но в комплекте к заказным стойкам может предложить.

[Dead_Kenny]

Возьми H&R или эйбах 30-35 Кг жесткостью, и стойки под заказ у Калиновика.
Впрочем у него-же есть и "секретные" пружины-бочки жесткостью 35 Кг, родословную которых он не разглашает, но в комплекте к заказным стойкам может предложить.

А где брать и смотреть чопачом? Я Калиновика не знаю...

UPD: Все, нагуглил и стойки и пару статей интересных, спасибо))

[Diman78]

Для города мне понравился комплект плаза спорт-50 и вайтеки -35
Получается жестковато, но комфортно, нет клевков и подьемов, крены кузова заметно меньше.
Один минус-плазой быстро разбивает опору (плаза-проект 501, если не ошибаюсь), поставил Сэви Эксперт
пока живы.

[Diman78]

Сток и вайтек.

[Diman78]

Стойки сделаны разборные из неразборных живут скоро уже три года.

[Diman78]

Задние.

[artyom2115]

Бочка интереснее из за опоры, под обычную пружину только ШС со смещением... У меня пробеги за 30ку в среднем за год, поэтому наверное не мой вариант.

[Serg_x]

Под обычную пружину ставятся эволекс со смещением.

[artyom2115]

у неё смещение только 6 мм,а рычагами больше 3 гр не вытянуть без резки бампера.

[Serg_x]

У меня почти 4 получилось без резки
В принципе больше наверное и не нужно. В большом кастере есть минус что машину начинает сильно таскать при разгоне и по колеям на дороге.

[Dmitriy_47]

Дима, а почему у тебя сейчас машина на брюхе?
Мне кажется, что надо стремиться к околостоковой высоте в статике, ибо так достигается наиболее правильная ориентация рычагов.
То что брендовые пружины намного интереснее отечественных, это факт.
Подвеска автомобиля это колебательная система, ее нельзя рассматривать в статике априори. У нее есть воздействие на входе (наверное правильнее сказать импульсы с некоторым "спектром") и реакция на выходе (импульсы на кузов) пружина определяет частоту передаваемых на кузов колебаний, а амортизатор декремент их затухания как одной полуволны (например ход сжатия), так и другой (например ход отбоя). Что касается пружины, то  описывается формулами 9го класса (кто вспомнит, тот поймет, почему у многих пружин переменный шаг)  а вот с декрементом все несколько хуже и сложнее, он ИМХО должен быть нелинейным по частоте, т.е. на высоких частотах повышаться (гасить мелкие неровности).
Короче говоря, кому интересно, учебник в зубы))) Фантазировать не надо, для понимания матчасть надо учить. А лично  мне это делать лень

[admin]

 У ХРа на ВАЗ максимальная жесткость - 30кг. Более у них в каталоге нет. Все прочие ХРы на ВАЗ имеют жесткость от 18 до 22кг.
Про Кубок Лады не скажу - эта пружина в ХРовском каталоге не значится, поскольку выпускалась всего один раз на заказ. Возможно - это она 35кг. Но это так - догадки на тему...
 А Вайтек на ВАЗ имеет занижение 40мм. - так значилось в рекламных проспектах, когда Вайтек лет 10-15 назад начал продвижение в России.
 Serg_x, у двухтрубника говорить о жесткости НА СЖАТИЕ - достаточно нелепо. По свойству конструкции двухтрубного амортизатора, в котором газ не отделен от масла, - закачать в него более двух атмосфер достаточно проблематично. Так что, - не стоит путать спортивные однотрубники, где газовый подпор РЕАЛЬНО МОЖЕТ ПОМОГАТЬ ПРУЖИНЕ и все те двухтрубники, которые мы тут вспоминали.
 Говорить же о НЕЛИНЕЙНОСТИ работы пружины с переменным шагом можно только с учетом ЕЕ ПОЛНОЙ ЖЕСТКОСТИ. В случае наезда на достаточно серьезное препятствие, пружина СРАБАТЫВАЕТ СО ВСЕЙ ЖЕСТКОСТЬЮ, на которую способна. И если у пружины жесткость 30кг., то и аморт должен погасить ИМЕННО ЭТО УСИЛИЕ. Слабый аморт этого не сделает.
 У нас уже был пример, когда человек поставил ХРы на 30кг с амортами SS-20 шоссе... Вскорости SS пришлось снимать - они банально не справлялись с пружинами. Замена SSов на Плазу-спорт все вопросы сняла.
 И еще: спорить о комфорте достаточно бесперспективно: у каждого свое понимание данного вопроса. Лично я не понимаю, - как может перманентно не срабатвающая подвеска быть комфортной.
 Но завтра я сделаю ход конем: попрошу Леонида Калиновика прокомментировать наш спор. А заодно - расспрошу его про передние "винты" под обычную пружину и попрошу рассказать о его "секретной" бочке.
  Что же касаемо винта под обычную пружину от Плазы (Dmitriy_47, это уже к тебе), - я завтра наберу Гришу и перезадам вопрос. Но, если честно, - зная бешеные скорости Плазы... я вообще не уверен, что Гриша такой заказ примет. Впрочем, - за спрос денег, как известно, - не берут. Так что, я спрошу...
  Dead_Kenny, подумай о Плазе или закажи подвеску ПОЛНОСТЬЮ Леониду Калиновику (если его мыло ты еще не нашел, то я тебе его сброшу - это не секретная информация).
  И.С.