Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Добрый вечер! хочу узнать что мне добавить в конфигурацию своего авто чтобы получить Компрессорный двигатель 180-200 л.с.
На данный момент конфигурация такая: ДВС 1118 8кл  распредвал 10.63  дроссель 52мм прошивка. кпп 18 ряд 4.3 пара. Замер мощности на стенде показал 110 л.с 8)  что добавить в двигатель чтобы получить искомые 200 л.с??? без расточки блока. Будте так добры подскажите что нужно покупать?? :-\

 Немножко странный вопрос! Чтоб получить КОМПРЕССОРНЫЙ двигатель, надо, видимо, добавить сам компрессор.
 А чтоб надуть на такие немалые лошади, говорить, видимо, стоит только о шестеренчитом компрессоре Понамарева/Пикоткина - с прочих существующих вариантов конкретно компрессоров, столько не снимешь.
 А помимо самого компрессора, понадобятся еще: интеркуллер, клапан,новая поршневая, форсунки, свечи и выпуск...
 И.С.

А он уже есть в продаже?

И наверное придётся ставить 16-ти клапанную ГБЦ. Сомневаюсь, что нужную мощность удасться снять с 8-ми клапанного, гражданского мотора.

 Миша К., снять то можно (мы латышам такой движок на ТоргМаше собирали), но это стоит сильно дороже. Смысла нет.

  AlexMAE, отвечать не готов (я сейчас в Тольятти, а потому - не в курсе) - но Игорь говорил об июле.
И.С.

Так все-таки  с 8кл дороже?! Просто разногласия среди моих знакомых ходят что  на 16 кл дороже и меньше потенциал..Но видимо все с точности до наоборот..)
И конкретно нового в мотор перечислите именно какие поршни лучше всего будут подходить размеры? Нужно ли будет менять шатуны если да то какие и какого производителя, так же вопрос о колене нужно ли его менять, вкладыши ограничится новыми заводскими или же какие то другие???? Очень важны моменты по сборке мотора, знания моториста имеются но не на высоком уровне по этому и спрашиваю, и очень важно последовательность всех работ.... какой компрессор ( модель) лучше всего подойдет по критерию качество надежность из отечественных и есть ли в продаже Киты с этими компресорами в СПБ? так еще если голову 16 кл ставить каике валы посоветуете??? кпп 18 ряд следовательно максималка не столь важна как ускорение т.е крутящий момент нежели мощьность... Нужно ли будет ставить стальную пластину с низа блока?? Поршни я так понимаю лучше кованые - какой тогда производитель.? Клапана? Хочется узнать максимально чтобы не вбахать кучу денег в никуда, и сборка машины не остановится из-за недостатков запчастей.. :-X :'(. Из системы выпуска лучше убрать резонатор? каталик стоит но выбитый...

 Компрессорный двигатель с подобными лошадьми, тебе могут собрать Андрей и Игорь. Вот телефон Игоря: (921) 952-01-43.
  Необходимые комплектующие для подобного ДВСа подбирает тот, кто строит движок. А не народ на форуме (голосованием, что-ли?)
 Ты замахиваешся на достаточно серьезный и сложный проект, который со "знаниями моториста на не высоком уровне" потянуть не реально.
 Либо снижай планку и строй атмосферник пони на 130-140, либо обращайся к спецам.
И.С.

Про знания сказал чтобы посоветовали купить, а про установку я  не говорю, какую фирму(производителя) понимаете?!что бы мне не купить поршни которые расплавятся через две недели=) собирать мотор буду с людми у которых не одно техническое образование но которые занимаются обслуживанием, и сложным ремонтом автомобилей)) и подбор спортивных деталей находится в стороне... Да, решил мотор будет 16в однозначно, на следующей неделе поеду за головой от приоры, и мне скажут какой вал в сколько подьем поставить лучше?! или это "нельзя подсказать потому что все кругом и сплошь собаку сьели на тюнинге моторов но на такой вопрос отвечать неположняк" так?! ;D

 Twotwin, на этом форуме найдется ни как не меньше двух десятков тюнингеров, имеющих на твой вопрос СВОЕ КОНКРЕТНОЕ МНЕНИЕ. Ты будешь делать ассорти?
 Такое впечатление, что ты меня не понимаешь: МОТОРИСТ, ОН, КАК ПОРТНОЙ - ЕСЛИ ЗАРАНЕЕ НЕ ВИДИТ ОБЩЕЙ КОНФИГУРАЦИИ ДВИГАТЕЛЯ, ТО ХРЕН ОН ТЕБЕ ЧЕГО СОБЕРЕТ! Будь у него хоть десяток высших образований!
 Ты все-таки хочешь именно КОМПРЕССОРНЫЙ двигатель с такой мощой?
 Ну, значит, покупай компрессор у Игоря Пикоткина. Если же все-таки, тебя и турбина устроит, то выходи на самарский Турбо-клуб.
 "Низы" бери комплектом у СТИ. У них сейчас есть 80-ые коленвалы со всеми причиндалами. Но тут стоит проверить - что-то наводит меня на мысль, что турбо-КИТы у них только под колено 75.6 (тут надо у СТИ и уточнить).
 Номинал валов тебе стоит оговорить с продавцом компрессора (турбины). Советы с форума тут могут изрядно подгадить.
 И.С.
 

Вооот что то подобное я и хотел услышать=))  Да хочу именно компрессор потому что на сколько я знаю турбина убьет  изрядно ресурс двигателя... а мне нужна машина на каждый день для уверено быстрой езды город-трасса ..

Ресурс двигателя это 20 тысяч рублей. Пусть даже на 40 т.км - это 500р за 1000 км, или 7500р за 15000 км. Судя по местной статистике компрессор как раз столько и служит, а его ребилд наверное примерно так и стоит.
И откуда эти сказки про убиваемый турбиной ресурс? Можно и сток за 10 т.км положить при большом желании.

про турбину полное заблуждение! я сам скептик, но в Мск ездил на машине (есть фото сборки мотора) с давлением 0.7-0.9 бара и пробегом в 50 000 км. Что с ней сейчас?
Она продана и отлично катается между столицей и Серпуховым! Только в атмоварианте, т.к. форсунки, пайпинг и еще много чего я увез в с собой Питер))))

 Разговор о малом ресурсе САМОДЕЛЬНОГО турбо, имеет под собой В НАШЕЙ СТРАНЕ вполне конкретное обоснование.
 И оно из той же самой серии, что и разговоры о малом ресурсе всех форсированных двигателей, как таковых.
 Мы тут уже неоднократно обсуждали, что даже если у опытных мотористов бывают проколы, то странно предпологать, что у любителей все получится сразу и на пять баллов.
 70% тюнинг-моторов собирается по гаражам. С турбо - ситуация примерно та же. Вот и вопрос: какой процент такой сборки не будет соответствать задуманному?
 Ведь у нас же нет такой накопотной таблички: "сделал сам" или "мастрячил братан-Вася".
 А вот такое ТУРБО, как раз и задает общий тон: и ресурса не имеет, и ломается через день. Впрочем, - странно бы было думать, что с самодельными компрессорами какая-то иная история...
 И.С.

Очень редко когда нестандартный мотор может умереть своей смертью. Как правило тюнинговые детали двигателя рассыпаются задолго до этого, унося все остальное с собой в мир иной, или же хозяин, наигравшись, разбирает машину и продает. Или ему надоел этот мотор и он собирает другой. Так вопрос ресурса - не вопрос. Вам сильно принципиально заплатив 200 тыщ за сборку турбомотора, через 2 года отдать еще 20 за капиталку? Нет недег - играйте в бадминтон.

вот опять какие-то сотни тысяч!
Парни не пугайте зря человека, бюджетом у двигателя, как нового автомобиля!  Все конечно стоит денег и далеко не бесплатно, но не надо и завышать планку)
если Алексей позволит, я чуть позже озвучу смету на свой гражданский турбомотор

 Dmitriy_47, само-собой - озвучивай.

 Serg_x, как я понимаю из выше помещенных текстов - Twotwin  не собирается "играться" с данным ДВСом. Так что - вопрос о ресурсе для него звучит иначе, чем для тех парней, что находятся в "постоянном процессе поиска".
 И.С.

Самое правильное - это перенять опыт Багиры, и сделать выводы.
Ей ведь все двигатели Пономарев с Пикоткиным собирали и обслуживали, так что в гаражных условиях лучше не получится.
Сколько она проехала на компрессоре и сколько на турбе?

Принципиально не это а то что каждый год капиталить двигатель, вот что настораживает или это опять миф?!

нет, не миф! Алексей написал все достаточно четко) Не хочется повторяться о том что все зависит от качества сборки, настройки и материалов. От корявых рук и неверной концепции одинаково весело рыгают и турбо и атмо!

Ты в год проезжаешь 40 тысяч с тапкой в пол на 7000 оборотов? А на бензине для кормления турбомотора не разоришься?

Нет проезжаю больше но более щедящими оборотами=)) Я и так постоянно на 95, куда выше то?! да и расход не должен увеличится согласно теории о турбомоторах?! мм? Нешел голову от приоры за 5000р  2011 года -дааавооольный как слон  8)=) теперь надо арбайтен на валики и в конце месяца припрусь в СПБ к вам за ними)

Он и не увеличится, и ресурс при этом абсолютно не пострадает, но только если ты продолжишь ездить в том же режиме, то есть использовать всего 60-70 сил из 250-300. Сам-то в это веришь? :)

+1
ресурс мотора не сильно пострадает при разумных мощностях, а вот 250-300 это думаю не совсем обычный мотор для гражданского авто
при такой мощности в любом случае придется лезть в КПП и т.д или они рассыпятся
ресурс сцепы однозначно меньше
бенз будет течь т.к на таком моторе нельзя не зажечь, а иначе какой смысл

 Вот мы и вернулись к самой больной теме: сколько еще денег надо вложить в ВАЗик с двигателем в 200 и более лошадиных сил, чтоб на нем можно было ежедневно ездить (полностью используя новые возможности мотора)...
 И.С.

Нисколько не нужно. И 300 сил ездит. Если разговор о "просто ездить". Проблемы дальше начинаются.

Рано еще делать выводы, старый компрессорный движок был собран ниразу не у них, и даже настраивался не всегда там....а турба.... пока я вижу проблему комплектующих, но надеюсь новые Американские поршни эту проблему решат.
 
Сам понимаешь при просто ездить 300 сил не надо. А если, как Алексей говорит, "полностью использовать новые возможности мотора" то проблемы будут.

Блин, ты так пишешь как-будто реально знаешь, что делать с коробкой в данном случае. Я вот в полной растеренности. Читаешь форумы и понимаешь-звездец!-хоть подрамник снимай и коробку на барашки прикручивай!

 Serg_x, как совершенно верно указала  Б@гира: "при просто ездить 300 сил не надо". А я добавлю от себя: для этого на ВАЗике даже 150 сил не надо. Он и в стоке вполне даже ездит!
 А вот какие проблемы РЕАЛЬНО, а не в теории, всплывают у тех из наших покупателей, кто имеет ДВСы двухсот сильные (и выше) - вот это я знаю не по чужим рассказам!
 И про сцепление, и про привода, и про КПП... а дальше: тормоза, подвеска, кузов... Там уже все бюджеты по боку идут!
И.С.

Конечно не знаю и очень хочу не знать ;D, Хотя по моему рецепты есть - КПП от Опеля, сцепу керамику, а усиленые привода у тебя по моему уже есть ;)
Вот поэтому то я как то создал тему об оптимальной мощности движка и в целом мы сошлись на мощности 150-180л.с. которые хоть и уменьшают надежность и ресурс, но не столь глобально. По крайней мере привода живут, коробка тоже, сцепа на пределе, но живет.

Я сейчас пользую свой авто каждый день и он меня вполне радует, только что вернулся с берегов Азовского и Черного морей, ездил на выходные, особенно понравился платный участок где можно спокойно 180 поливать, а вот 200 мне уже было страшно разгоняться, хотя на севере это пределом не было, похоже жарко, надо интеркулер ставить.
А теперь вопрос кто ездит на турбовазе на юг т.е это его автомобиль на каждый день;D

Ну я и не на турбо и не ненаВАЗе на юг не езжу, а так да -авто на каждый день-Ховер -это извращение мужа. Другой вопрос, что и пока было 150 кобыл у меня не все так гладко было с коробкой и приводами как хотелось бы, ну посмотрим как она дальше ломаться будет....выломанная третья передача мне конечно не понравилась и что-то подсказывает, что не в последний раз......

Просто ездить - было сказано про город/трассу, не про кольцо/дрифт/гравий и т.п. Шрусы со сцеплением и на стоке и в городе прекрасно дрищут, тут как говориться, с дуру можно и Х сломать ))))

Все решения чтобы безпроблемно ездить с 300 силами давно изобретены и стократно обкатаны, и даже производство некоторых деталюшек ценой в две копейки на поток поставлено.
Можно просто взять накопленный опыт, накупить этих деталюшек (речь о нивопоршнях, усиленной корзине сцепления под штатный диск, пластинах усиления кпп нового типа (кому интересно сам найдет, секретов выдавать не буду), и коммутаторном зажигании), и все будет ездить.
Но судя по направлению деятельности, "ПиП" так делать явно не будут. Так что могу пожелать лишь удачи с новыми поршнями. Копите деньги на новую коробку и сцепление :)

  Serg_x, ну опять ты начинаешь свое "бла-бла-бла", в духе "сам не пробовал, но мне тут старшеклассники рассказали!"
 Ты когда сам построишь двигатель на те самые 200 пони, да оборудуешь все это "за две копейки", вот тогда и будешь выступать со столь значимым и непоколебимым  апломбом по теме, к коей ты, на настоящий момент, ни малейшего касательства не имеешь!
Еще и полгода не прошло, как мы тут всем кагалом обсуждали вопрос со сцеплением на машину Романа (а там, как раз - лошадей 200, а точнее - на тот момент - 230), да момент на колесе приличный.
 РОМА, ЧТО ТОЛЬКО ТОЛЬКО НЕ ПРЕДЛАГАЛИ НАШИ ИЗВЕСТНЫЕ (и не очень)ТУРБОДЕЯТЕЛИ, ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ ПЕРЕПРОБОВАЛ! И за две копейки, и даже за три. И с самарским Турбо-клубом созванивался, и в Питере все гаражи по кругу объехал, и с Москвой списывался, и с Ульяновском тут на форуме что-то по теме обсуждал.
Ни какие штатные диски у Романа даже примерно не прокатили, ну а все предложенные ТУРБО-корзины от наших же ТУРБО-производителей, с задачей ни как не справлялись! Ни с керамикой, ни уж тем более, - со стоком!
 Закончилось все это совсем не дорогим Тилтоном. С бюджетом, Serg_x, - как у твоего двигателя. Да и то - не закончилось - выжимного то у буржуев под это дело нет... так что, - еще имел место какой-то там краштест у Ромы - с этим самым подшипником (или с переходной пластиной). Но вроде как - без особых последствий...
 Так что,  Serg_x, давай так: вот сделаешь, ты себе, на конец, тот самый МЕГА ДВС (о котором пока, ты столь много и уверенно... только говоришь), оборудуешь под него машину за те самые "две копейки" - и приедешь к нам...
 А уж мы попросим одновременно подъехать тех из наших ребят, чьи двигатели соответствуют предмету разговора. Вот перед ними ТОГДА ты и будешь вычипениваться... А пока, Serg_x, ... ты очень мне напоминаешь одного моего знакомого теоретика карате, которому все памятное детство, почему-то знатно чистил морду каждый, кому не лень...
 И.С.

Бла-бла-бла... вам мало примеров? Вам говорили что поршни нива держат, а тдмк дрищут? Говорили? И что в итоге?
Вам показывали графики наполнения... да ладно что уж там наполнение, графики со стендов показать где лежат сотнями, тазов с бюджетами до 300 тысяч и мощностью от 250 до 500 сил? Я уже говорил об этом, но видимо все пропустили мимо ушей или не поверили что они все реальные, а не нарисованы фломастером.
Пока такие кадры как ПиП будут экпериментировать самостоятельно, а вы не будете видеть ничего дальше своего офиса, ничего не изменится! У них так и будут дристать коробки и движки, пока они не найдут решения, а вы так и будете молиться на их единственный таз который дай Бог 200 дохлых кобыл выдаст, но зато на американских поршнях!!
Вы думаете я с нулем знаний в голове свои моторы собирал и настраивал? Да на это уйдут годы, если не десятилетия, и миллионы бабла. Что мы собственно и видим сейчас. Турбину прикрутить - прикрутили, денег вбухали, а "воз и ныне там"! Да и еще 200 сил - потолок. Стыд и срам! Уровень турбостроения 2005 года, если не раньше!
С кем вы там списывались и что вам говорили, мне чесслово не интересно - пусть это будет у нас с вами взаимно: вам неинтересно где и что кто-то пишет, выкладывает фотки, графики, в каких побеждает в соревнованиях, а мне будет неинтересно кто там такой далекий от турбо сделал свое первое сцепление и оно рассыпалось.

Есть популярнейший сайт: http://turbobazar.ru/ где владельцы турботазов описывают свои решения (тут: http://turbobazar.ru/forumdisplay.php?f=8). Постарайтесь, найдите там автомобиль с мощностью менее 200 сил. Гарантирую - не найдете.
Конечно же есть вариант, что это шайка шарлотанов специально создала тот ресурс, чтобы нас с вами одурить, и никаких турботазов в самом деле нигде нет, а где есть, так те вечно стоят с переломанными коробками и приводами.
Самим то не смешно еще от своих рассуждений?
Да и где найти турботазы в НАШЕМ городе я уже неоднократно намекал - не около вашего офиса - точно.
Даже турбо-москвич 412 у нас есть. И турбо-классика с мотором 2112. Хотя может и нет, это был мой глюк :)

Значит он все делал неправильно. Пусть зайдет на указанный ресурс и почитает как надо делать, и все получится.
Не надо изобретать велосипед когда все давно изобретено. Сцепление которое гарантированно держит 300 сил и 200 момента на штатном диске ВИС, продается готовое и стоит 4500 рублей. Если не верите - пойму и прощу :)

P.S. Хотите соревнования чье ведро быстрее едет? Ок, не вопрос, будет вам оно. Вы главное скажите когда, заранее, а уж турботазов я Вам отыщу парочку хотя-бы.

 Serg_x,  "бла-бла-бла", оно и ест "бла-бла-бла"! Ты реально - ТЕОРЕТИК, но не карате (как знакомый из моего детства), а автотюнинга (хоть и обвиняешь в этом, всех вокруг себя).
 ГДЕ ТВОЙ МЕГА МОТОР? А к нему сцепление "за две копейки"?
 Сделаешь - приезжай. А пока - не сотрясай понапрасну воздух и не тыркай клаву по-за-просто-так!
МЫ С ТАКИМИ МАШИНАМИ РАБОТАЕМ. А ТЫ О НИХ ЧИТАЕШЬ.
Это для тебя Турбо-клуб (а ты не в курсе - откуда у Турбо базара ноги растут?) - авторитет из интернета. А для меня это вполне живой человек, с которым я хоть в особой дружбе и не замечен, но знаком еще со времени его работы в СТК. И всю их продукцию я не по картинкам рассматривал (как ты), а РУКАМИ ТРОГАЛ (правда, - не в Самаре, а в Толятти), ДА ВНИМАТЕЛЬНО РАССМАТРИВАЛ, да слушал - что по ее поводу ПРОИЗВОДИТЕЛИ говорили.
 За то время, что я вернулся из Тольятти (с неделю еще не будет), И ТОЛЬКО ПРИ МНЕ в контору заскочило человек шесть на мифических (для тебя) - ТУРБО (что интересно - двое на "классике").
 Так что, - ты более не бредь, что мы тут ни чего и ни кого не видим (а уж про то, что ни где не бываем - ты уж лучше совсем помолчи - поскольку, как я понимаю, ты на настоящий момент только по карте себе представляешь, где находится Тольятти, Самара, Ювяскуле или Дюссельдорф).
 С тобой кстати, ни кто и не спорил, что ТУРБО ЕСТЬ. Это ты, по своей любимой привычке, - передернул разговор так, чтоб иметь возможность хоть что-то ВЕЩАТЬ.
 Спор шел (да и идет) о тех реальных проблемах, которые возникают у обладателей ВАЗовских МЕГА моторов.
 Serg_x, еще раз - ГДЕ ТВОЙ МЕГА МОТОР? НЕТ? Так какого лешего ты лезешь в разговор, по которому сам ни какого опыта не имеешь? Любишь "поспорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел"?
 Ты шакаленка из мультфильма "Маугли" помнишь? Тебе он ни кого не напоминает?
 Так что, Serg_x, делай свой личный МЕГА и мы будем разговаривать с тобой, как с Шерханом, а пока... извини!
И.С.

Где ваш мега мотор? Мой-то при мне, атмосферу и настройку осилил, думаете турбу слабо?

Какого лешего вы лезете в разговор коли даже подчерпнуть инфу из интернета не можете?

Я бы предложил поэтапно решить сей вопрос.
На первом этапе Серж показывает свою кулису и объясняет, где и как он её дорабатывал и почему.
На втором привозит обещаную пластелиновую растяжку рычагов и опять-таки все смотрят, что с ней не так.
На третьем этапе Серж привозит 200+ сильный таз и катают Алексея. За бесплатно вряд ли кто согласится, хотя утереть нос неверующему - вполне себе аргумент.

Только так станет понятно, кто прав, а кто только слышал что-то от кого-то (не важно, знакомые это, интернет или лукавящие (возможно) производители).

Ну или как вариант ещё лет десять соревноваться в цитировании по памяти и метких аллегориях.

Но, думается мне, что занятость и катастрофическая нехватка времени, смачно сдобленная "а скакого перепугу?" и "оно мне надо?" никак не будут способствовать разъяснению ситуации.

Я просто  к чему... вот-вот уже налоговая вернёт мне вычет за квартиру, и надо решать, разойтись по мелочи на подвеску, сиденья и прочее, либо упереться в новый двигатель. Как раз 200 сил турбы были бы весьма интересны, если бы не проблемы (опять-таки только по наслышке) со сцеплением, коробкой и приводами.

 Serg_x, ты опять пытаешься всех опустить до уровня своего подвала?
Это тебе нужен интернет для того, чтоб получить знания от том, ЧЕГО ТЫ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ (и не факт - что увидишь).
 Мы же тут, как ни странно, предпочитаем более верить своим глазам и ушам БЕЗ ПОСРЕДСТВА НЭТА. Хотя, конечно, - точно так же - используем интернет ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ. Только вот один маленький, но определяющий моментик: у нас эта необходимость возникает на порядок реже, чем у тебя... И явно не из-за отсутствия любопытства!
 Я тут уже упоминал (по поводу Турбо-клуба), что там где для тебя существуют только ФАМИЛИИ, да географические ТЕРМИНЫ - там для меня - вполне конкретные ЛЮДИ (чаще всего - хорошо мне знакомые) и более чем конкретные фирмы, магазины (рынки), трассы - ГДЕ Я ЧАСТЕНЬКО по работе (и не только) БЫВАЛ.
 Так что, ты можешь тут и далее пытаться блеснуть начитанными в нэте данными, но именно это и называется - ТЕОРЕТИК от интернета.
 Что касаемо того двигателя, что ты сейчас имеешь, то, не заставляй меня понапрасну напоминать о том, что не так давно он показал тебе "кулак дружбы" именно потому, что это ты так грамотно его собрал!
 Запишем в достижения?
 Да и что-то я не помню, чтоб в твоем новом ДВСе топтался табун в двести боевых коней!..
Так что, Serg_x, на настоящий момент твои личные достижения крайне скромны и не убедительны. И я рекомендовал бы тебе не вступать на путь шизофреника - путать свои собственные возможности с возможностями воображаемыми (в данном случае - начитанными из нета).
 А что ты там реально можешь (в твоей подаче - "слабо", "не слабо") - я как-то не готов прогнозировать. Но учитывая, сколько времени ты тратишь на интернет, я уверенно могу сказать, что денег ты как не зарабатывал, так и не зарабатываешь. А это значит - что бюджет даже гаражной ТУРБЫ, для тебя трудноподъемен и требует продолжительного времени на накопление.
 Так что - ни каких 500 сил я от тебя, действительно не ожидаю. По крайней мере - в ближайшее время.
 На счет 200 ТУРБО-кобыл... если честно - то тоже очень сильно сомневаюсь! Но, по-любому, - одно могу сказать уверенно - собранное тобою БЮДЖЕТНОЕ ТУРБО долго не проживет. Именно из-за кроильного бюджета и несостоятельных попыток все решить посредством НАЧИТАННЫХ В НЭТЕ ЗНАНИЙ.
 Ну а что происходит со сцеплением "за две копейки", о котором ТЫ ТАК МНОГО ЗНАЕШЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, да на двухсот сильном моторе, я смогу тебе продемонстрировать прямо тут (у офиса), как только ты, наконец, гордо подтянешь, НАМ НА ПОСРАМЛЕНИЕ, свой забавный универсал с МЕГА ДВСом...
 И напоследок: а какой МЕГА ДВС ты хотел бы увидеть у меня? От моего рабочего Мицу? Приезжай - покажу. Там, правда, ни чего особого нет - но с полным приводом все это более-менее справляется...
 Или, может, ты хочешь погоняться на том же Шушаринге с боевой машиной Ромы Кравца? К сожалению, сильно сомневаюсь, что мне удастся убедить Рому заняться подобной хренью! Но ежели ты сумеешь предложить реальный приз (Роман сейчас отправил всех своих отдыхать и, возможно, не откажется от халявных денег), то можно и попытаться...
 Кстати - по количеству пони под капотом, у тебя должно быть больше, чем у Ромы (по крайней мере - согласно тому, что ты сам ранее писал). А уж про объемы ДВСа я и не говорю...
 Если же ты считаешь, что я могу какой-то неведомой командой, выставит ТЕБЕ НА ПРОСМОТР все серьезные моторы наших покупателей (хотя - какие они для тебя СЕРЬЕЗНЫЕ - больше 200 пони почти ни у кого и нет), то ты сильно ошибаешься - народ это по большей мере достаточно занятый, который вместо того, чтоб чушь писать на форумах - все больше как-то деньги зарабатывает...
  Да и с твоей манерой подачи информации, трудно будет избежать инциндентов: я уже сейчас себе очень живо себе представляю, как ты объясняешь Роме (не Кравцу, а тому, что не умеет выбирать првильное "сцепление за две копейки), что он обращался с вопросом в неправильный самарский Турбо-клуб, а Тилтон был вынужден поставить только от того - что лох он - чилийский. И что не хватило ему фантазии именно с тобой индивидуально проконсультироваться по данному вопросу...
 И.С.
 

 Za_k_on, конкретно для тебя я могу попросить Романа (того, что от малого ума и знаний ставит Тилтоны),- обменяться с тобой телефонами
 Он человек занятый, а потому и писаниной в нэте особо баловаться не может. Но, к счастью, и от пафосной важности он особо не страдает. И если Вы сумеете найти взаимоудобное время для встречи, думается мне, что Роман тебе и расскажет, и покажет -  что из агрегатов и как, приходилось менять или дорабатывать после очередного апгрейда ДВСа...
 Ну и, конечно, Za_k_on, - тебя не надо знакомить с Б@гирой! Уж она то по данному вопросу может тебе не мало рассказать!
 Ну а собрав всю эту инфу, ты уже самостоятельно сможешь лично проконсультироваться с нашим МЕГА-ТЮНИНГ-МОЗГОМ, Serg_x - как за "две копейки" решить объявленные проблемы... Заодно - будет и с кого спросить...
 И.С.

С Багирой знаком, телефон Романа получил ещё когда у меня его усилители задней балки стучали по глушителю  ;D
Круг проблем я прекрасно вижу, а решений (однозначных по крайней мере) не встречал.
Потому и интересно, как привильное усиление коробки и правильное сцепление за 4,5 копейки сможет сохранить привода на мега ДВСе, если "чахленький" движок Багиры рвал их как тузик грелку. У меня сток движок уже буксует стк-люк всего лишь при 195-ой резине. Поэтому, и сомневаюсь.

Двойной ВИС-хрень, пробовал. Пеленга-хрень, не на долго (не помню, тысячи две кажется) Всякие там типа усиленные сразу свистят. Тилтон держит, точнее держал пока плечи обоймы(или как она называется) выжимного не загнуло. Но по городу в пробках жопа. Ноги как у штангиста...и т.д. ну и понятно что вкл./выкл..
Двойной ВИС может где-то и могут сделать нормально...незнаю... мне какие-то турбостроители делали. Я так понял ровно там не загнуть соответственно при выжиме вибрация на педаль. Ну и похоже чета там разгибается потом не выжимается короче шляпа. Пеленга в своем комплекте прожила недолго результат минус все))) т.е. маховик корзина диск. На тилтоне все держит но не комфортно. Сейчас выбрал такую смесь диск клатчнет демпф. 6-ти лепестковый а корзина Пеленга))), т.к. Клатчнета нет а хотел красную корзину Кл-т с этим диском. Сейчас все это хозяйство держит но сейчас и компр-р ременный. Как вернется шестеренчатый х.з. че будет...посмотрим.
Ни с кем не хочу спорить и может я что-то делаю не так(все мы в жизни что-то делаем не так), но факт остается фактом. Попробовал я ВСЁ

Пока стучал по клаве Алексей написал, что я занятой человек)))) Я правда писал больше часа, работа блин отвлекает)))
Мы уже как-то спорили давно пришли к тому что я сказал "скажите что будет стопудово держать я поставлю ЭТО" Ну и пока только тилтон))) из комплекта сцепы гавкнул отечественный выжимной, а я обрадовался думал пендосы уроды...фига)))

Не видел?? Я помню наизусть какие болтики в машине под какой ключ. Я присутствовал при сборке 2 турбомоторов, меня катал механикс на своей турбо десятке, у которого кстати говоря привода Ваши типа усиленные дриснули через 200 метров. Попробуйте угадать на каких приводах он поехал дальше?

(http://s007.radikal.ru/i300/1109/a3/83f0d56bd0de.jpg)

Если бы я хотел собрать турбо, я бы её давно собрал.
А вот вы книжек судя по всему никогда не читали по принципиальным соображениям.
Разница между нами в том что я изучил литература (именно так можно назвать кладезь знаний под названием интернет), а вы играете в испорченный телефон с теми кто ничего пока добиться не смог, и пытаетесь мне втереть что в литературе все врут.

Стопудова будет держать ВИС если его правильно приготовить. Но здесь никто книжек читать не желает, так что делайте как хотите. Может быть лет через 7 откроете для себя как готовить его правильно.
P.S. Двойные лепестки - лоховство которое рвет тросы, гнет вилки и убивает подшипники.

Непонятно как и почему? Тогда пусть это будет моим маленьким секретом. Не разобраться в двух палках под машиной и не понять что куда гнуть, зачем, и почему, но при этом орать что я сам дурак - с такими людьми я не хочу даже разговаривать.

СТК-люк на 195-ой резине: http://www.youtube.com/watch?v=dALXW6wS7n0

Правильно это как? С проточкой маховика это и так понятно

Как правильно - тут никому неинтересно. Тут шарящие парни, которые до сих пор не могут отгадать загадку про согнутую 5 лет назад кулису.

Ну про кулису как раз мне не интересно. Знаешь про ВИС-напиши. Чего уж тут писюнами меряться. Не знаешь-покажи кто знает. Не знаешь кто знает-тогда вопрос исчерпан. А просто щипать друг друга, как это вы с Алексеем периодически делаете, это не конструктивно, всё это шелуха.

Не, тут мегаспецы, которые не знали, что такое недоход и поставили приоропрокладку туда, где её ставить нельзя было, но ведь другие мегаспецы в литературе так делали  ;D
развели детский сад. У меня есть стопиццот вкладышей, но я вам их не покаву, потофто вы дураки

Согласен. Ссылка в личке.

Теперь тут любимая фраза: "А где твой МЕГАМОТОР?" Вот соберешь - тогда поговорим о чем кто не знал.

думаю, соберу. Судя по тому, что кулису мне удалось поставить с первого раза - шансов собрать то, что дриснет срузу - у меня поменьше, чем у некоторых.

Удалось поставить? Хаха! Это просто удачное стечение обстоятельств. Как мы уже поняли любой стук ведет тебя сразу... К Роману  ;D Слабо решить вопрос самостоятельно за 5 минут? Ты же умнее меня, и больше всего знаешь, у тебя больше опыта, и есть наставник, который тебе говорит что купить и к кому с этим поехать.
Давай пойдем от обратного - поскольку мне западло валяться под машиной ради утоления твоего (пофиг чьего, главное - не моего) интереса, то попробуй сам настроить свою кулису так, чтобы она начала стучать - утоли свой интерес!
Желаю удачи )))

Серёг, ты скушал чего? или машину побил? квартиру обнесли? Откуда столько нелепой ереси?
По поводу Романа  ;D
http://tuning-vaz.ru/forums/index.php/topic,4311.15.html (http://tuning-vaz.ru/forums/index.php/topic,4311.15.html) почитай, может поймёшь.
Обещать снять неработающую растяжку, чтобы заменить бесплатно на работающую и попробовать сделать работающую кулису неработающей - это несколько разные вещи, не находишь? И сравнивать их скорее из раздела "отсыпь, а?"
По поводу обделённости одарённости... Тут пара моментов:
поехать на кольцо с длинной рейкой
поехать на кольцо на необкатанной машине
ездить по городу вопреки запрету изготовителя подвески
вопреки тому, что Леонил рассчитал подвеску пилить пружины только потому, что их надо пилить
И ещё достаточно много спорных с технической точки зрения решений никак не могут охарактеризовать тебя как вдумчивого рассудительного человека.

Поставить на машину что-то, что лучше стока - это вроде как вполне объяснимо. Сколько и кому за это отдано денег - дело, на сколько я понимаю, исключительно моё. И, никого не хочу обидеть но ничего из мною купленного ещё не дриснуло.
При этом, куплено не так уж много.
И давай, расскажи, что лучше, чем:
подрамник автопродукта с рычагами
рейка сс20 на 3 оборота
задний усилитель кузова крест
здт лукаса
дэмфи премиум -50+ проект 805 -50 в этом же ценовом диапазоне?
гтц+вут 10 дюймов

Я сэкономил на эуре, купил на клабтурбо. Просроченный. Пока работает, ничего не могу плохого сказать. Но пару раз отрубался уже.

Не очень понимаю, в чём здесь мой косяк.
 

Косяка никакого нет.
На кольце руль ни разу перехватывать не пришлось. Коротка рейка говорите обязательна? Ну-ну... сами-то устриц ели?
Подвеску обкатывать в городе? Так я пару кругов по развязкам КАД наяривал. Думаешь так безопаснее?
И что плохого в том что я поехал на кольцо, куда собственно и хотел, расскажи-ка мне?
Ездить по городу никто не запрещал. Ваш испорченный телефон опять дает сбои.
Что там Леонид рассчитывал мне не интересно - это его дело. Мне важен результат, а он меня не устроил. Решение предложил сам Леонид.
Можно было вернуть подвеску обратно и протупить вторую половину сезона тоже. Тогда проще сразу разобрать таз и продать.

Вопрос состоял абсолютно не в этом. Просто кто-то стучащую кулису меняет, и меняет, и меняет, потом его обзывают криворуким лохом, он едет к Роме, и Рома её ему гнет. А кто-то сам сгибает кулису и забывает о ней навсегда. Только его тоже называют криворуким лохом.
Так что господа, пряморукие, у Вас есть все шансы показать мне как хорошо вы построили свои болиды своими руками, у себя в гараже. Велком на автодром.

Да кстати все это от того, что кто-то в глаза не видел как регулируется кулиса, никогда сам этого не делал, а несет какой-то бред про неправильную регулировку! Это равнозначно совету проверить бензин в баке, по колесу постучать и дворники включить.

извечная тема) идеология получения технической информации из интернета) ну нельзя по сайтам собтрать машину, неужели нет знакомых просто хороших мотористов, с приличным опытом работы, которые собирают не по одному-два мотора в неделю?
я знаю таких ребят, они находятся в городе Пушкине, в "CельхозВУЗе". После их ремонта (переделок атмодизель-турбодизель, атмобензин-турбобензин и наоборот) моторы у микриков ходят под миллион.
А эксперименты, это хорошо, только в development, а не в production среде, так сказать)))

Приедь и докажи мне это.
По таким сайтам как этот даже кулису самостоятельно прикрутить не получится.
По вашей-же логике выходит что и по книжкам нельзя ничему научиться.
Ну тут то понятно, даже мурзилку никто не читает. Роман, Алексей, и Игорь все сделают за Вас и без этого.
В чем разница информации написанной и информации услышенной? Для меня разницы нет. Разве что если прослушал то придется слушать еще раз. Конспектировать-то нельзя, чтение тут не в почете. Для вас разница есть?
Если мне что-то непонятно или нет однозначного ответа, поверь, мне есть к кому обратиться.
Тот же Алексей Волков меня консультровал по всем вопросам. Но это не значит что я сделал в точности как он сказал. Я задал те-же вопросы другому человеку, и ЧИТАЛ об этом в инете. А потом собрал все мнения, взвесил все за и против, сделал так, как мне показалось более правильным.

p.s. Вспоминается старый анекдот:

Однажды Чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
— Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?…
— Однако, нет. Чукча — не читатель, Чукча — писатель.

Почитал про ВИС...Опять же эксперимент это все...Ну собрал человек..работало..но все равно дриснуло. Но зато я вспомнил про свой двойной ВИС: вторая пружина была не пилена не сверлена поэтому выжим был адский, из-за фигово загнутых загибов (не знаю как назвать извините))) лепестки были все не в одной плоскости отсюда вибрация...а ну и вилку я не удлинял(был не в курсе)
Но все это прочитав.. делать буду врядли... Сейчас держит...а потом если что тилтон есть и выжимной с вилкой нереально усиленные уже есть. Мне ездить, а не эксперименты экспериментировать)))

А тебе Serg_X спасибо за ссылку. Познавательно. Только недостаточно культуры изготовления и сборки у данной корзины. То что люди смогут замастрячить в гараже из двух корзин-это будет как-то сыровато и результат будет известен только после того как все соберешь. Надо готовое решение с предсказуемым результатом. Снимать-ставить коробку это время и деньги. Если сосчитать все эксперименты и перевести их в бабло, можно было на заказ сцепление на заводе изготовить из суперсекретной стали с Марса и чертежники с астрономами бы еще и подпись на проекте попросили.

Серёг, если ты про то, что мне Роман регулировал мне  кулису...
Немного не так. Речь шла об усилителе балки. И я всего лишь узнал у него по телефону, были ли у кого-то проблемы с задеванием о заднюю банку или нет. Потому как банка у меня хз какая, и точно не 12-я. Проблем не было, значит, дело в банке.
Если бы чукча-писатель, стал хоть немного чукчей-читателем и глянул бы ссылку, которую я выложил, то не лажанулся бы так с этим наездом  ;D

А с рулевой рейкой... Как раз-таки и про устрицы. Пока рейка была динная, её вроде хватало. И то не всегда, особенно при резвом передвижении по дворам.
А вот когда я попробовал короткую рейку - то понял. А вот что понял - это тебе объяснять бессмысленно, потому как ты это не пробовал и лишь теоретически утверждаешь.
Если моё передвижение по городу, дворам и фиговой дороге с короткой рейкой стало более уверенным и быстрым - значит, на кольце она точно не будет лишней. Пока не попробуешь и не сравнишь - говорить и спорить бессмысленно.
Я уже убедился в том, что твои выводы порой бывают несколько далеки от истины.
Последний о том, что подвеска не будет работать на 14-х колёсах и 15-е колёса наше всё.
Поставил 15-е, но приход от них гораздо меньший, чем от подвески.

Насчет готового решения - там же на турбобазаре есть чел, который за 4500 сделает такую корзину.
Второй вариант обитает у нас в Питере, м. Озерки :)

1.8 бара - это уже даже не 250 сил, и далеко не 200 момента. График механикса был снят на 1.4 бара.

Наезжать и мыслей не было. Да и разговор вовсе не конкретно о твоей проблеме. С банкой и растяжкой я тоже решил сам, было аналогично.
Скажем так: верю, не спорю. Но считаю что если есть свободные деньги на рейку, то я лучше выберу другой "ништяк", который даст выигрыша во времени чуть больше. А когда все эти ресурсы будут исчерпаны, тогда и очередь рейки подойдет.
Просто ты сделал не то что тебе говорили. Тебе говорили что решает профиль и ширина. А ты вогрузил на 15 диски резину с тем же профилем (в сантиметрах, а не в процентах) что у тебя был на 14-х. Вот и получил выигрыш только за счет ширины. В твоем случае (гражданской машины) я тебя понимаю. Но лично я в следующем году планирую перейти на 16 радиус и 45 профиль, если все удачно сложится.

нет уж! раз ты не веришь, то предлагаю проследить процесс от начала и до конца)))
лучше ты приедь и посмотри, как будет собран мой двигатель (снят, перебран и поставлен) примерно за 6 часов с перекурами и кофе. правда с предварительной подготовкой: подбор и доработка поршней, развесовка (хотя разброс до 10г не критичен), динамическая балансировка и пр...
а то потом скажут, что поршневая UM, а не мотордеталь))))

Я то не видел ни разу как собирается двигатель. За 6 часов у нас таджики в соседнем боксе Газель капиталят.
Разброс до 10 грамм не критичен? Так сделайте 9 грамм.
Я не знаю что у тебя там за мотористы которым 10 грамм роли не играют, если у Автоваза допуск по мурзилке 5 грамм.
А мой допуск - 0.5 грамма + попарная развесовка по цилиндрам, которая все выводит в ноль.

Есличо вот мои еще не попиленные поршни

(http://content.foto.mail.ru/mail/serg.x/147/i-570.jpg)

А вот уже попиленные шатуны

(http://content.foto.mail.ru/mail/serg.x/147/i-569.jpg)

Теперь можешь попробовать меня убедить что твои мотористы более дотошные чем я.

Да и вообще чем тут гордится. Мотористов в каждом КАСе хватает. И про каждого говорят что он супер-пупер мастер у которого от одного только взгляда моторы сами капиталятся. Вот если бы сам все делал, тогда было бы о чем поговорить.
А так гордиться придется мотористу, если достойный мотор соберет.

Вот вот как раз в озерках мне и делали этот двойной вис.

Давно?

Не помню...года полтора наверное

Serg_X я уже лет 10 как в своих машинах ничего от скуки кроме подвески и электрики не делаю, а в голодные годы и не только легковые моторы собирал... Просто ты собрал два мотора (один из них накрылся), я десяток (половина ГАЗ) а парни 4-5 в неделю.
У кого больше опыт?
Нет ничего зазорного в том что ты практикуешься в своем гараже.
Но есть некоторые моменты, типа проверки сответетствия цековок в поршнях клапанам или предложенных заводом мест на деталях для облегчения ШПГ которые надо учитывать при сборке.
Например, я пол-дня ставил подрамник, потому что неправильно вывесил машину (потом опытные люди показали как надо), а подрамники это только на тазах редкость.
Так что лучше потратить время не на поиски в интернете, а на общение с реальными ОПЫТНЫМИ людьми... Или еще лучше приехать к ним и договориться о помощи (вероятно небезвозмездной) при сборке, если нет желания быть потом сильно разочарованным результатом эксперимента

Все эти эксперименты со сцеплением - овчинка выделки не стоит. Дороже встанет.
Открываем каталог и подбираем под нужный момент тилтон, сакс или АП и забываем о проблеме.
Тяжелая педаль - ставим гидропривод сцепления.

  На полдня из города уехал и как тут сразу все записали!
 Любо-дорого!.. Видимо - надо почаще отлучаться!

Za_k_on, у тебя телефон Романа Кравца, а речь шла о CheRA. Рома Кравец, безусловно, и в этом вопросе может проконсультировать, но поэтапно менял "вылетающий" сток, именно CheRA...

Serg_x, про убитые привода от нашей конторы - это ты врешь безбожно: за последние пять лет вопросы по докупке и доукомплектации убитых комплектующих от этих самых усиленых приводов возникали всего три раза и только от раллистов - исключительно последствия ударов. Да таких ударов, что там корпуса гранат лопались!
 Сие не значит, что СТКашные усиленные привода нельзя убить каким-то ИНЫМ образом. НО...
 Представить себе, что кто-то одним махом убил ЧЕТЫРЕ ГРАНАТЫ, ДВЕ ПАЛКИ, ДВЕ СТУПИЦЫ и ДВА ПОДШИПНИКА - лично мне как-то не получается! Ну, если только этот герой не прыгал с разведенного Дворцового моста...
 А комплект, если кто забыл, - приличных денег стоит и интересен покупателям, как весь вместе, так и по частям! У нас вон, из Челябинска спортсмены заказывали отдельно палки, поскольку весь нэт перерыли в поисках (хотя бы - б/у), а на СТК, как на зло - три месяца шел по даной позиции простой!
 Да и не верю я, что человек, отваливший столь заметные деньги за девайс, что гавкнул через 200 метров, так скромно и тихо утерся и ни слова нам не сказал...
Serg_x, такое вообще мало реально (поверь моему немалому опыту работы в данной сфере деятельности), а уж в среде твоих кроильных друзей... Это даже не фантастика - ЭТО ГАЛИМЫЕ СКАЗКИ. И не от лучшего автора!
 Представить себе, что человек, вместо того, чтоб доукомплектовать и продать не устроивший его девайс (или попытаться вернуть его по браку), просто взял и молча выбросил все в помойку (положил на полку, повесил на стенку, подарил соседу)... Serg_x, это тебе не кулиса...
 Так что, Serg_x, героя на сцену (вместе с приводами). А то добавлю на правах админа к твоему нику "трепло огородное"!
 
 А про кулису тебе уже хорошо Za_k_on сказал.
 Добавлю только от себя, что гнутые на едином кондукторе кулисы, всем нашим покупателям доставались ОДИНАКОВЫЕ. И только ОДИН ЧЕЛОВЕК (на эн-ное количество тысяч) не сумел эту самую кулису нормально поставить! И кто же этот умелец?
 И не рассказывай сказки про "согнуть за пять минут" - ты к нам с этой кулисой месяц ездил, как на работу! Хоть в штат зачисляй! Да и потом, спустя более продолжительное время, что-то там еще пытался на нее жаловаться и "сам согнул" - тогда и примерно не звучало! Это уже весия ЭТОГО ГОДА... То ли на дурака, то ли на жалость, то ли на "облик героя"!

 А про "учиться по книгам", мне еще года 24 назад, очень хорошо сказал при приеме "гиобазы" (летних практических геодезических работ) некий небезызвестный в среде этих самых гиодезистов пофессор Каугия (надеюсь, что он все еще жив и здоров).
 Происходило это так: я не без легкого хамства поинтересовался, - на кой ляд меня, начисто забывшего за два года армии всю теорию, прямиком из казармы погнали на эту практику?
 На что Каугия более чем спокойно мне поведал: разведку маршрута прохождения первых станции ленинградского метро, что прошли под Невой (и счастливо миновали многочисленные сопутствующие подземные реки), проводили недавно вернувшиеся с войны практики, у которых то же не все хорошо было с теорией, но присутствовал тот самый опыт, "который не пропьешь". А вот перегон между Лесной и Мужеством, разведывала уже ну просто БЛЕСТЯЩАЯ команда молодых специалистов, совсем недавно вернувшаяся то ли из Анлии, то ли из Америки, с какого-то, только им ведомого "повышения квалификации" (само-собой - теоретической). Теориию вопроса эти ЗОЛОТЫЕ ребята знали хоть и по книгам, но на все сто...
 Serg_x, ты же вроде как, - питерец - дальше рассказвать тебе не надо?
Кстати, бригаду ЗОЛОТЫХ ТЕОРЕТИКОВ ни как не наказали. Они все правильно сделали. СОГЛАСНО ТЕОРИИ. Просто у них теория не сошлась с практикой.
 ТАК БЫВАЕТ.
Ну а в твоем, Serg_x, случае, теория и не подразумевает бездумных игр с облегчением (не подкрепленных предварительными расчетами). Тут ты верен себе: попытался выдернуть их ТЕОРИИ только то, что тебя же самого устраивет. А остальное - тупо проигнорировать! Т.Е. - подмять теорию под себя.
 Даже странно, но теория не подмялась... а подмялся ТВОЙ ДВИГАТЕЛЬ.
Так что Serg_x, пока ты, как один из героев "Бумбараша": "непонятное пропускаешь, а пролетарскую суть усваиваешь" - будут и дальше гавкать твои личные достижения на стезе тюнинга. Как впрочем, и на любой иной стезе: практика нужна даже при изучении философии, а подгонка теории под сеюминутные нужды, еще ни кого ни к чему хорошему не приводила!
 И.С.
P.S. И, пожалйста, потом не поливай дерьмом Леонида Калиновика, который САМ ПРЕДЛОЖИЛ тебе резать пружины на подвеске, его же производства (а точнее - на той подвеске, которую ты сам для себя представил ПРАВИЛЬНОЙ).
 Я специально уберу эти топики в архив, чтоб лет через пять, ты не пытался, как с кулисой, придумать народу НОВУЮ ИСТОРИЮ старых событий.
 И еще: кольцо, оно, конечно, - дело! Но тебя не раздражает, что даже те, кто еще ни разу тебя не слышали (и не читали), но только на этом самом кольце и видели, добавляют, СРАЗУ вспоминая тебя, достаточно нехороший эпитет, не лестно характеризующий твои умственные способности, говоря: "А, конечно помню! Этот тот самый ... деятель, которому хватило ума на сарае на кольцо припереться! Почему он сразу к дивану мотор с подвеской не приедренил? Или диван стоил сильно дороже его по жизни уставшей одиннадцатой?"
 Serg_x, цитата почти дословная - я забил "в точки" только нецензурное прилагательное...
Так что, мистер ТЕОРЕТИК ПОД СЕБЯ, ты бы рассказал невоспитанному зрителю (а до кучи - и всем, читающим данный топик): это согласно какой такой теории, кузов одиннадцатого универсала стал вдруг годен "под кольцо"? Это какя-то новая теория завихрения пространства в свободно болтающемся объеме?
 И не пора ли тебе озадачится не вопросами создания МЕГА-ТУРБО (которое, с твоих слов - мы можем увидеть на твоем БОЛИДЕ хоть завтра к вечеру), а банальной заменой кузова... а то, - и всей машины... Или ты все надеешся, что скоро срок утилизации дойдет и до твоего авто?

Многабукаф и опять все не по теме. Выгоняйте свой кольцевой болид в противовес сараю, тогда и поговорим.
И про кривые детали не надо заикаться. У самих "рыльце в пушку" (это я про поршни тдмк).
А моторы дрищут и у известных деятелей. Им расскажите что они неправильно сделали.
Касательно приводов я вам скажу механикс не бедно живет как бы, его первую турбу собирали в москве. Так что ваши привода просто выкинули и забыли о них как о страшном сне.

Про двойные лепестки.... в той ссылке которую ты мне дал у ВСЕХ двойные лепестки...подрезают...кто больше кто меньше, но у всех двойные. Вилки понятно усиливают и вместо троса ставят тяги...Где правда? Кроме убитых подшипников там еще проблема опорных полуколец..нагрузка то двойная. А и еще по поводу педали...если с тилтоном она сильно упругая, но до какого-то момента...т.е. ты чувствуешь момент разцепления, то на ВИСе двойном фига...ничего не чувствуешь...от верха и до полика жесть. Да и еще вспомнил...когда двойной ВИС стоял я периодически подтягивал тросик думал вытягивается...фига...моторный щит гуляет. Короче всё там не однозначно....

 Serg_x, не увиливай! Ежели неизведанный мне "Механикс" так крут, что ему почти двадцашка - мелочь на мороженное, то я готов сам до него доехать!
 У меня вчера Сергей поднял ВСЕ продажи приводов (их там, кстати, не так уж и жутко много было - девайс дорогой и далеко не всем нужный. Так что - для КАТАНИЯ ПО УШАМ ты, Serg_x, выбрал неудачную позицию!) - так вот - за исключением 6 комплектов, ушедших за пределы нашего города, все остальные мы легко можем отследить. Там нет ни одного постороннего или пропавшего на всегда клиента. Да и те же не питерские покупатели не из воздуха нарисовались: это псковичи, латыши, да татары - которые с тех пор еще не однократно объявлялись!
 Так что, Serg_x, хоть под НИКом "Механикс" может скрываться и кто-то из наших "постоянных", проверить это не составляет труда!
 Так что, - давай адрес! Доедем сами.
 И, как мне видится, готовься к расширению НИКа!

 А про поршни ТДМК ты похоже не по адресу обратился: ты свою разновеску у Меты приобрел. А я, как добрый Самаритянин, только взял на себя труд отправить все это МЕТОВСКОЕ счастье на экспертизу в ТДМК.
 Надеюсь - ты не хочешь МНЕ НАПИНАТЬ за то, что Мета, которая ВСЕ БЕРЕТ ТОЛЬКО У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, А ОТ "ПЛАМЕНИ" (Serg_x, ты хоть узнал - что это такое?) ЗА КИЛОМЕТР ДЕРЖИТСЯ, так вот - ты, надеюсь, не хочешь меня сделать крайним за то, что МЕТА вопрос обратной связи с производителем на себя брать не хочет?
 Ну... поскольку мы сами (как ты уверенно утверждаешь) работаем только с перекупщиками, то вот мы и воспользовались счастливым поводом, чтоб лишний раз заскочить в ТДМК (видимо - чтоб познакомиться)... да прямо к директору...
 Или же ты хочешь вспомнить двух-годичной давности комплект поршней с не пройденными циковками, который мы, В ОТЛИЧИИ ОТ МЕТЫ, поменяли человеку без вопросов и разговоров и, в тот же день, с первым почтовым голубем и кучей вопросов отправили на "разбор полетов" в ОТК ТДМК (почти рифма!)?
 Так, Serg_x, я готов и еще плеснуть водицы на твою мельницу: мы за месяц (в среднем) отправляем ПО БРАКУ обратно производителям порядка 3-5 девайсов! И то же ТДМК тут стопудового исключения не составляет!
 Другой вопрос - это процент брака от объема продаваемых позиций... А вот тут, у нас - как в образцово-показательной булочной - не более 0.2 процента!
 Чем я вполне доволен...
Что же касаемо твоей отмазной фразы: "А моторы дрищут и у известных деятелей. Им расскажите что они неправильно сделали.", то ты не путай Гагарина и Васю Петечкина! Первый в космос летал, а второй - с сарая прыгал!
 Что-то я не слышал, чтоб у у Игоря и Андрея (коих ты сократил до "ПиП"), накрывались простенькие атмосферники, да еще и по причине их не умения нормально все просчитать, да придержать, шаловливые до напильника ручки...
 Так что - пример не удачен. И пословица: "Не ошибается только тот, кто ни чего не делает", к тебе пока еще не подходит. У тебя, на настоящий момент, процент выявленного брака по проведенным работам моториста - 100%. Если через пару месяцев твой нынешний мотор не крякнет, то соответствующий процент брака станет 50%. Что безусловно лучше, но, все одно, - за гранью фола!
Кстати, я уже ранее писал и повторюсь еще раз: я исключительно не против того, чтоб народ сам учился тюнинговать собственные же движки. И мне, даже, не особо важно - где и как он этому учится!
 Меня раздражают другие два момента:
- когда такой тюнингер-любитель начинает свои собственные просчеты и ошибки пытаться ГРОМОГЛАСНО списывать на тех же производителей (твой пример с ТДМК тут очень показателен).
- и когда свое личное финансовое бессилие человек пытается общенародно трасформировать в некую доблесть. Типа: "Вы все лохи - заплатили ЗА ЭТО десять тысяч, а я месяц в гараже просидел и все за бесплатно сделал!". Даже не понимая, что те, кто заплатили ЗА ЭТО десять тысяч, за этот же время, убитое в гараже, 100 000 заработали!
 Так кто в такой ситуации ЛОХ?
 И.С.

Где обитает механикс (Андрей) вы знаете - там же, где и почти все турбы нашего города собраны. Телефон тоже есть.
Повторять не буду потому что кому было интересно тот уже строит там турбу. А для вас этого места не существует, это миф! Про него всего лишь пишут лохи на форумах, да и только.

Вот уж на этот раз перевернуть всю суть с ног на голову у вас не получится (как с кулисой и тормозами, все старые посты исчезли с форума, а там было так много интересного). Читаем http://tuning-vaz.ru/forums/index.php/topic,3454.msg24800.html#msg24800
а именно:
Между прочим у меня есть работа. Основная. А это хобби. Если мое хобби едет так же, как чье-то покупное и отданное делаться дяде корыто под названием таз, то я не знаю кто из нас двоих лох, но думаю что никто. Лох тот кто мне пытается объснить что-то что сам только на картинке видел и по телефону слышал. И то один раз. И все равно не понял как это работает, и почему так.

Прикольная тут у вас беседа идёт! Решил намного вмешаться со своими примерами (по-моему я их уже приводил). Лично мои поршни ТДМК, меня очень радовали, даже с приоро прокладкой, после снятия ГБЦ, никаких следов задевания поршней обо что-либо замечено небыло. Да и сейчас новый обладатель моей машины катается с ними, но только с восьмиклапанной ГБЦ, что в итоге получается, эксплуатация более 3-х лет. А вот нижняя растяжка мне действительно кажется слабоватой, гнётся в районе ушей крепления. Ну дак она и стоит почти бесплатно, так что можно легко менять её раз в год и не заморачиваться. Насчет кулис, правда у меня восьмёрка, ставиться очень легко в течении 40-ка минут.

 Serg_x, если бы все твои отзывы в сторону ТДМК были бы схожи с той цитатой "от себя любимого", что ты сейчас привел, то я бы и слова не сказал!
 Но, вот с чего ты начинал этот разговор: "Не доехал я вчера до финиша на второй попытке. Обсыпалась юбка поршня. Колену и поддону трындец, блоку наверное тоже. Это все проклятье ТДМК."
 И, к сожалению, именно эта фраза задала все дальнейшее направление того разговора...

 А про Андрея давай по подробнее. Если это тот, о ком я думаю, то ни каких приводов он у нас в жизни не покупал! Я вообще, не могу вспомнить, когда он у нас хоть ЧТО-ТО в последний раз покупал.
 Но, Serg_x, ты как себе это представляешь: я подъезжаю к человеку и говорю что-то вроде, - "мне тут некий Serg_x сказал, что у кого-то, за 200 метров дороги полностью скатались наши усиленные привода... а согласно наводящим фразам все от того же Serg_x, я думаю, что этот человек - ты!"
 Serg_x, мне, конечно, доводилось попадать в ситуации, где я чувствовал себя полным идиотом! Но ставить себя в такое положение СОЗНАТЕЛЬНО... это уже перебор.
 Не хочешь принародно выносить на трибуну героя - сбрось мне на почту ingektor@bk.ru связные данные человека (если не телефон - то хотя бы адрес места его деятельности) и, конечно, укрепи имя фамилией! У нас Андрей - не самое редкое имя!

 А вот про хобби, я с тобой, Serg_x, полностью согласен - оно баблом не измеряется. И вообще, - как говорит в схожих случаях моя первая жена: "наркотики не пользует, водку запойно не пьет, людям жить не мешает - значит хорошее хобби".
 Так что, я абсолютно согласен, что сборка в гараже того же двигателя, подвески, самолета, Шатла, машины времени - все это вполне разумно с точки зрения развлечения и развития себя любимого.
  Я уже как-то тут писал, что с ФИНАНСОВОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - богатые мужики СЕРЬЕЗНО качающиеся в зале, которые ни грузчиками, ни охранниками работать явно не собираются по причине того, что таковых они сами себе нанимают... эти парни, с точки зрения вложения времени и денег - занимаются полной хреновиной!  Тем более, что даже для охмурения подруг, им такой атлетический спорт откровенно не нужен - их ГЛАВНЫЙ ПРЕСС состоит из кредиток и купюр, а вовсе не из мышц... 
  Но мне было бы крайне весело услышать, скажем, от своего бывшего шефа, который скоро догонит в объемах и пропорциях покойного "Динамита", что он на днях так здорово сэкономил, разгрузив в одно лицо холодильную установку и фильтрационный узел для своего бассейна, а вот его друган Димон (недавно купивший себе ВЕРТОЛЕТ), лошина последняя, потому - что он для схожих целей нанимал четырех узбеков!
 Так что, Serg_x, я сам с огромным интересом отношусь к авто тюнингу, а в свое время , - мне пришлось ни мало времени уделить ремонту своих собственных автомобилей (в основной массе - по причине отсутствия денег, компенсированного переизбытком свободного времени), так вот: непосредственно в этот самый момент, мои хорошие знакомые, а по совместительству - КРАЙНЕ НЕ БЕСПЛАТНЫЕ автоспецы, переносят на моей рабочей Мице радиатор коробки в более продуваемое и менее грязное место (а до кучи - меняют штатный радиатор на U-t, который заметно больше этого самого штатного, по размеру). И я вполне мог бы все это сделать завтра утром сам. Мне бы даже гараж с ямой "за пиво" предоставили бы. Достаточно заметную сумму сэкономил бы!
НО...
Завтра утром я хочу (и уже обещал жене) поехать кататься на доске...
Так что, Serg_x, в ДАННОМ СЛУЧАЕ, по твоей трактовке - я лох чилийский. Но ты знаешь, С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, я лучше сегодня заплачу денег, чтоб в высвободившееся на завтра время, гонять по кавголовскому озеру, как та самая, латиноамериканская лошина!
 Так что, Serg_x, не измеряй других СВОЕЙ логикой. Это не правильно и бесполезно.
И.С.

Контакты Андрея дам если он разрешит.

А вот результаты субботнего спринта, что там про кузов сарай говорили?

(желтым отмечено мое лучшее время, красным - времена соперников проехавших быстрее меня)

(http://autolada.ru//files/result_516.jpg)

  Serg_x, а ты гордишся тем, что УДЕЛАЛ НА СПРИНТЕ  ВАЗ 2102, праворукую Тайоту Леви, Ниссан Сани и Ниссан Нота?
 Список машин для этого СПРИНТА, выглядит прямо-таки устрашающе! Да и вполне очевидно, что если Фиеста уделала 8-ой Эво (а до кучи - и тебя), то разговор надо вести прежде всего об общем уровне участвовававших водителей.
 Что-то наводит меня на мысль, что Дмитрий на Фиесте (тюнинг подвески которой почти исключается), на любом мало-мальски подготовленном "сарае" привез бы Вам всем по чистой "горке".
 Почти такая же картина и с 3-ей Маздой.
 А если посмотрим конечный результат, а не ОТДЕЛЬНО удачную попытку, то весь твой ТЮНИНГ становится совсем уж не убедительным - там в группе лидеров и Фобия появляется и старинные ВМW (правда не указанно - а вдруг они М-ки?).
 Так что,  Serg_x, пример ты представил забавный (хорошо отображающий ситуацию на наших дорогах), но не более того...
 И.С.

На фиесте ехал КМС на Тое888 и федерале FRZ.
Да и мазде тоже не лох.
Праворукая тойота Левин (именно эта) уделывает на автодроме всех. При объеме 1.6 у него 180 сил как-никак при весе менее 1 тонны и подвеска на ШС с завода. Так что кто о чем, а вот о правом руле я бы вообще помалкивал. Она и в стоке ленко и непринужденно проедет подготовленный кольцевой таз при правильной прокладке между сиденьем.
Еще раз, для непонятливых!
Зачет передний привод:
1-е время - Фиеста
2-е время - Мазда 3
3-е время - Я

Я уже не говорю про то что BMW Z4, Sirocco, мини купер и даже Ево 8 остались позади.

(http://cs307801.userapi.com/v307801683/11c1/FK1UbsNz7NA.jpg)

(http://cs307801.userapi.com/v307801683/119d/PxWINt51i88.jpg)

(http://cs307801.userapi.com/v307801683/11ca/XAifhF7yvok.jpg)

Ваш пост еще раз доказывает что вы так же далеки от автоспорта как от тюнинга.
Никого из списка участников вы не знаете, а уже имеете наглось усомниться в их мастерстве.

Лично для меня это превосходный результат. Поскольку это всего лишь третий асфальтовый спринт в моей жизни, второй на этой подвеске, и первый после перенастройки подвески.
А половина участников регулярно посещают автодром и другие мероприятия уже не первый год.

Так что можно долго списывать чьи-то неудачи на кузов и посмеиваться в стороне. Но хочется спросить - а где ваш результат в правильном кузове?

А какой мотор на Scirocco?

280 л.с.
или 284.
ну где-то так.

может немного не в тему но....сижу читаю турбобазар. сморю на механикса ругаются.

Хttp://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=9997

больше всего понравилось фраза покупателя *нечеткость от этого человека излучается за 100км.*

так что парни и дамы в пример такого человека ставить не нужно! он может наговорить что угодно!
я поддерживаю магазин ИС и отрицательно отношусь к разводилам и самодурам. пусть все прочитают кого серж_х ставит в примеры НЕБЕДНЫХ чуваков которым впадлу принести сломаные запчасти.

Т.е. это 2-х литровый мотор?

Может немного не в тему, но... сижу читаю турбобазар. смотрю... на Макси с Профом ругаются
Xttp://turbobazar.ru/showthread.php?t=14938

Что-то я время его не вижу. Или он не ехал? Расскажи секрет как ты всех этих мастодонтов уделал? Я конечно тоже считаю ТАЗ самой прикольной тачкой)))...особенно свой. Но scirocco прикольная машинка, были у меня когда-то мысли насчет нее. А теперь вижу что моя то тачка покруче будет)))

Точно не знаю какой мотор, но то что не сток - это точно.
Он ехал вне зачета поскольку был в орг.коммитете.

 Serg_x, да вылезешь ты, наконец, из своей песочницы?
"Ах, как я круто всех их на САРАЕ уделал!"
И ФОТКИ КРУТЫХ МАШИН! (как ты их себе представляешь).
 Особо меня порадовала наклейка с Нюрберга! Я уже раньше понял, что ты там ни когда не был,- так поясняю: то, что на Шушаринге еще не продают местные "шушаринговые" наклейки, говорит только о том, что вся эта тема пока только на этапе раскрутки. А у немцев, прямо при трассе, как минимум на трех точках такие продаются - даже кататься не обязательно!
 Может тебе с "Тысячи озер" (в Нюрберг пока не собираюсь) наклейку привезти? Будешь - КАК ЛАТВАЛА! Хотя, нет - судя по тем интервью, что я слышал, - у Латвалы с чувством юмора все в порядке...

 "Ах, ты (в смысле - я) ни где не бываешь!"
Serg_x, ну вот я сейчас на Несте ралли собираюсь... Думаешь, - надо все это в задиенс послать и пыренько посеменить на спринты с твоим участием? А можно - я все-таки в Ювяскюле поеду? Ни чего? Не заругаешь?

Что же касаемо конкретно спринтов, то они тем для тебя и хороши, что не реально понять только по цифрам - о каком уровне идет речь. Но сам факт, что ты НА САРАЕ там что-то можешь, однозначно говорит о том, что уровень этих погонялок средне-дворовый!
 И твое гордое "КМС ехал", - АЖ НА СЛЕЗУ ПРОБИВАЕТ! У нас что - появились МАСТЕРА И КАНДИТЫ ПО СПРИНТАМ? Т.Е. В вашем дворе проводится Чемпионат России или Кубок России по спринтам?
 Serg_x, ты хоть в курсе, - на основании чего в Автоспорте получают подобные звания? Или, ты всерьез предполагаешь, что если, скажем у раллиста, есть какая-то степень, то он и на 400 метров должен быстрее всех ездить?
 Serg_x, а то - я тоже КМС (правда, к машинам это отношения не имеет) - ну давай и меня на этом основании почехвостим!..

 Serg_x , ты опять видишь то, что хочешь видеть! И сам от того тащишься!
Ну, тогда заяви свой сарай на ралли... там еще народ не веселился!
Хочешь, чтоб о тебе узнали еще и серьезные люди? - все те, кто увидят на трассе? Вперед!
  Только я почему-то думаю, что комментарии будут сродни тем, что я тут уже приводил...
И.С.

Я вижу реальность. В реальности я еду в любительском спорте, а некоторые соперники пришли из профессионального после завершения карьеры.

На автодроме правильно делают что наклейки не продают. Их раздают бесплатно.

А это чувак на этой машине реально бывал на нюрбурге.

Мне некоторые тоже говорили что кузов универсал это фейл. И мне самому было интересно как он себя покажет. Вот - показал.
5 августа следующий этап паркинга. На этот раз я побываю на тренировке, вот и посмотрим на результат.
Кто там что говорил про кузов - пусть тоже подваливают, хотябы на тренировку.

 Serg_x, ты же вроде любишь ПОЛУЧАТЬ ИНФУ ИЗ ИНТЕРНЕТА? Ну так один раз зайди на сайт ринга, и более мне мозги не канифоль!
А то, друг мой ситный - Я ТО ЖЕ ТАМ БЫЛ! И что? Там со мной одновременно, - еще две ДОМОХОЗЯЙКИ из Аугсбурга были и знакомый чувак из Тольятти. То же, кстати, КМС... только по Спидвею!
 А домохозяйки, вероятно - КМСы по вязанию... Вот они, кстати, такие наклейки точно покупали! Наверное - на холодильники...

 А на счет кузова - ты не томи! Где твоя очередная теория, подтверждающая лучшие (относительно Феррари) аэродинамические и рулежные свойства Газели-хлебовозки?
 Ты в этом как-то не верен сам себе! Serg_x, у тебя все в порядке? Не простудился? Приступов сплина не замечал? Может на работе что не так?
 А то - в первый раз и без ЛОМОВОЙ ТЕОРИИ!
Serg_x, так нельзя! Я начинаю переживать!
И.С.

Где я говорил что кузов сарай самый лучший? Можно ссылку?

 Serg_x, как же это - у ТЕБЯ, ДА НЕ ЛУЧШЕЕ? Это как оно так?
 До настоящего момента, подобранная тобою на помойке консервная банка с дырками, являла в твоей аккредитации совершеннейший образец друшлака (по соотношению цена/качество) - и попробуй только поспорь! Сразу будешь записан в лигу барыжных втиратели "дорогого и не нужного", а заодно - в нестройную шеренгу пронафталиненных ретроградов, что ни чего не читают (типа - объявлений при той же помойке), да исключительно живут по чужим советам, да заветам!
 Serg_x, я не верю своим глазам! Может - это кризис среднего возраста? Некое переосмысление пройденного пути и свершенных дел? Так сказать - новый путь достойного компромисса?!
 Ты еще не закупил саженцы, уровень для возведения фундамента и руководство "делаю сына сам"?
Ну и как же теперь звучат новые постулаты от Serg_x?
Ты не держи паузу - одари своим новым видением темы! А то - я тут пальцем в небо тыкаю, а у Serg_x, оказывается - переосмысление и иное понимание!
 И.С.

Лех, мне кажется зря ты так...

По теме заданного вопроса я ответа не услышу?

Господа, тоже хотел бы вмешаться...
Я вот с Алексеем и его позицией часто согласен...всё, как правило, аргументировано и по делу...но сейчас реально "гон не по делу" на Серёгу...
 Я вот Serg X хотел бы "уважение" отвесить, молодец, хороший результат показал, а что касается участников...ну участники как участники. На подобных мероприятиях уровень/разноцветие автомобилей и участников всегда одинаков. В выложеной Сергеем таблице много достойных авто уже в стоке..однако результат на порядок хуже  2111 SergX...так что какой никакой а результат!!Тм паче Сергей про профессиональный автоспорт, и не заикался...речь то идёт о юбительских дисциплинах и сравнивать их с перечисленными, Вами, Алексей этапами ралли не корректно!

Ещё больше не понятен тот момент, что Алексей и его, всеми нами любимая контора, занимается тазами....а хороший результат  псть и спринте вызвал бурю отрицательных эмоций в сторону таза. Да и объективно говоря характеристики кузова вазовского сарая не так далеко уходят от характеристик других матрёшек при соответствующей доработке...У него что, масса больше. или база....для спринтов норм....а в ралли по грунту такой кузов никто и не собирается выставлять...

Спасибо за поддержку!
Думаю вопрос исчерпан.

А вызов будет? Ржавая консервная банка против КМС в японце? На следующих покатушках? Шутка.
По мне так слишком серьёзно вы все относитесь к общению Серёги и Алексея. Давно пора это всё перенести в тему для флуда. Один всёравно будет заезжать периодически в ИС за какой-нибудь срочной хренью, а другой будет рассказывать, как их клиенты уделывают 8-е эво на сараях. Милые бранятся - только тешатся.
От себя: я не добился (хотя и не добивался) ничего ни в любительском спорте, ни в недоспорте, ни в чём бы то ни было. Учитывая тот факт, что я вижу в машине Serg_X достаточно косяков (с моей точки зрения), его результат меня удивил. Молодец, в общем.

 Я считаю...получается сделать у Сергея дешего и сердито-молодец. Едит у него "сарай"-тоже молодец. Любит он ковыряться в машине и это у него получается-два раза молодец. Я тоже люблю сам покрутить гайки, и это у меня неплохо получается, и я периодически это продолжаю делать,по мере появления свободного времени, но его не много...и я его лучше потрачу на общение с прекрасным полом, а машину мою нефигово поковыряют на Салтыковской или Рубежной...я им доверяю.
А тема топика была не письками померяться а сказать человеку сколько еще нужно бабла чтоб машина ехала и не сыпалась...ДОФИГА!!! Но опять же можно закроить и что-то сделать самому, если есть время и нет желания общаться с прекрасным полом)))

Не шутка почти.
5 августа в очередном этапе поедет Толик (Jery) - многократный победитель Пакинга сезонов 2008, 2009, 2010, 2011, и других.
Думаю на пилота с таким количеством наград можно равняться.

(http://cs10831.userapi.com/u316985/34658936/x_3e7ae8e5.jpg)

У него мотор послабее, но резина получше - два колеса Тои888 он все-же где-то откопал, и два федерала.
Подвеска - плаза профи, и кузов легче (2114). По машине он мало что делал своими руками.
Так что будет вполне себе сравнение. Гаражное кроилово v.s. гоночный болид от Пикоткина, Волкова, и K-Art.
Моя цель если его не объехать, то хотя бы оказаться на следующем месте.
Мастерство, как говорится, не пропьешь. А мне еще вкатываться и вкатываться...

+1
поддерживаю KareN
тем более как обладатель сарая восьмиклапанный компрессорный двигатель которого хают сами же его создатели ;D

Господа, да ни Божешь мой, как говорят в пронапрасно отданной хохлам Одессе!
Я ЗА СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ! И ЗА ПЯТИРАЗОВОЕ ПИТАНИЕ!

Кто и с чего решил, что я ПРОТИВ СПОРТИВНЫХ ДОСТИЖЕНИЙ НАШЕГО УВАЖАЕМОГО Serg_x? Особо - когда он не несет чушь с пафосом замполита на ученьях?
И с чего это, вдруг, меня записали в болельщики каких-то там неизведанных иномурок, да супротив родного сарая?
И уж тем более - я не поссорился еще с мозгами, чтоб сравнивать Несте Ралли с местными спринтами!

 Просто есть такая манера у Serg_x, - взять какое-то утверждение (иногда - и вполне верное и здравое, а когда - и полную чушь) - и начинать, с пеной у рта, возводить его на некий пьедестал истины в последней инстанции. И при этом - откровенно подгонять под нужный результат все ему доступные данные. 
 И второй момент, который меня крайне раздражает - НЕ НАДО СУДИТЬ ДРУГИХ ПО СЕБЕ! От такого юношеского максимализма обычно избавляются еще до наступления двадцатилетия! С этим хорошо помогают в родимой армии... но нынче эта организация стала как-то не популярна в городской молодежной среде... А ЖАЛЬ.
 
 Короче, мои конкретные мысли по поводу вышеизложенного (без тени шутки):
- то, что Serg_x участвует в подобных мероприятиях - это правильный шаг, поскольку без подобных соревновательных моментов, - просто не понятно - ради чего оно все.
- мне, конечно, гораздо больше импонирует любительское ралли, как более ШИРОКАЯ И РЕАЛЬНАЯ тема, но я отлично понимаю разницу в бюджетах.
- как Serg_x уделал всякие там Z-ты, меня порадовало точно так же, как и всех остальных. Но внимательно просмотрев разброс показателей в представленной таблице, я был вынужден сделать вывод, что большинство заявленных там "погоняльщиков", ну... мягко говоря, - дилетанты. Как выглядит последовательность показатели по заездам даже начинающего, НО СПОРТСМЕНА, я себе представляю очень хорошо - в эту поездку в Тольятти я не один час жарился на КВЦ ВАЗа, наблюдая за тренировкой моего друга Ромы Агошкова.
 И хотя я изрядно долбанулся тогда головой о каркас (хватило фантазии прокатиться без шлема), все-таки, я еще окончательно не "потек крышей", чтоб на этом основании отказать Serg_x в реальности его достижений. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ОН ТОЛЬКО ЕЩЕ НАЧИНАЕТ.
- ВАЗ 2111 (в просторечье - "сарай"), машина откровенно не предусмотренная для каких-либо видов автоспорта. То, что Serg_x на таком ярком чуде показал на спринтах время "в горке", однозначно говорит о том, что Serg_x реально хорошо подготовился, а вот большинство его конкурентов... ну... могли бы уже сейчас брать у Serg_x уроки вождения.
 Но сие ни разу не означает, что Serg_x не стоит задуматься о замене кузова (или машины).
- все разговоры о Нюрберге и т.п. - это разговоры для бедных. И незачем их поднимать, особо - когда не владеешь вопросом.
И САМОЕ ВАЖНОЕ:
- каждый понимает само понятие ХОББИ по своему. И не надо тут навязывать другим свое видение вопроса.
 Хочет Serg_x часами ковыряться в своем гараже - в чем проблема? Флаг в руки!
 Не хочет Serg_x сам снимать КПП - то же понятно (сам не люблю).
 Считает CheRA более надежным - заплатит денег за работу Игорю/Андрею, а высвободившееся время потратить на общение с подругами - чего тут странного?
 Предпочитает Za_k_on покупать запчасти НЕ по интернету (за дешево, но с большой гарантией косяка), - а в проверенной (конкретно им) конторе - вполне логично (и всемерно поддерживается мною - поскольку по большей части, речь об ИС и идет).
  Считает Serg_x, что наибольшую гарантию он получает, приобретая б/у девайсы - да за Слава Богу!
КАЖДЫЙ ИЗ ЭТИХ ВАРИАНТОВ ИМЕЕТ СВОЮ ЛОГИЧЕСКУЮ ПОДОПЛЕКУ.
 А потому - не стоит лошить других только на том основании, что ТЫ САМ РАССУЖДАЕШЬ ИНАЧЕ. У людей, чей образ жизни предполагает исключительно разные обстоятельства занятий их хобби - и рассуждения по этому поводу не могут быть индентичными.

 Так что, господа, не стоит обвинять меня В НЕ ПАТРИОТИЧНОСТИ и не желании признавать за нашим Serg_x его действительных заслуг. Я просто взял на себя труд слегка потыркать Serg_x в его же собственной манере, дабы ему стало по понятней - почему многие предпочитают с ним просто не связываться в подобных "терках" на форумах.
 Ну, разве что - я позволил себе при этом еще немного и повеселиться!
И.С.
 P.S. А на 5-ое августа (если успею вернуться из Чушки) я постараюсь оказаться на эпохальном заезде! И если только, под ником
Jery не окажется кто-то из наших постоянных и любимых клиентов (что мало вероятно) - я так же буду болеть за Serg_x.

Насчет любимых не знаю, но что вы друг друга знаете это точно.
Макс Боруздин у него штурманит на раллях :)

Вот и точка поставлена.

Ну что...БРАВО!!! Как же прикольно что здесь собрались адекватные и добрые люди. Этого часто не хватает...

 Не уверен, что я шибко добрый, но адекватным быть стараюсь...
Впрочем - я всегда за мир, дружбу и жевачку! Тем более, что на тех же спринтах можно достаточно толково, а главное - наглядно некоторые девайсы обкатать. Так что, с подачи Serg_x, - мне есть о чем мне подумать.
 И.С.

Приклею вашу наклейку (есть две запасные с давних времен) :) Старую при покраске кузова удалили ))

Serg-x, ты не одинок! У нас на стенде сейчас тоже стоит мотор от универсала! Там 1,8 атмосферник на ферреевских клапанах, джиешных поршнях, шатунах игл, 4 дросселя, зажигание мсд, шдк по кану 4 термопары и т.д. вернусь буду настраивать!

Serg_x, ты только "ЗА"!
И.С.

Не, в этом плане я одинок. У меня регламент :) Такой мотор сразу переносит сарай в класс 3000, а вот там точно ловить нечего в любом тазовом кузове.

А там для города... :)  но все равно интересно!
Я кстати тоже из-за регламента отказался от наддува. Но это вовлекло в другую канетель: переключаемый коллектор, электронный дроссель, голова на других клапанах и на цельниках. Теперь еще и второй ряд форсунок хочу приладить.... Главное вовремя остановится, а то так никуда и не поедет...

Пора уже ехать, а то каркас не дай бог устареет. В нашей Федерации такое возможно, к сожалению.

Здраствуйте еще раз. Как покажут себя валы 48\52 от мастер мотор? как с холостыми?  смогу ли я на не прошитой машине добратся до специалиста ( 30 км) ?? двиг 1.6 16кл калино-калено, облегченные шатуны, поршни сток. дроссель 52. паук 4-2-1 ИС . ЭБУ январь 7.2 залита прошивка на 8кл на вал 10.93. Спасибо. :)

Валы злые, едут на сток ресивере с 3000 примерно до 7500 с легким запилом башки. Холостые 1100-1300 и тыр-пыр.
В целом отличные валы. Самому мастер моторы очень нравятся. В моторе работают тихо, не гремят, едут отлично, и стоят как нуждин который им и в подметки не годится.

только что поставил, крутятся прекрасно, ничего не задевают...  она хоть заведется на моей прошиве?Это у меня самый главный вопрос.. :D

Дело не в том что не задевают. Дело в том что нужно пилить башку чтобы реаливать эти валики полностью. Для стандартной башки они слишком злые.
И под эти валы надо менять форсунки. Для стандартной башки хватит волговских.

Да про форсы тоже, подумал на днях товарищ привезет новые волговские, они нормально встанут? у меня рампа старого образца с обраткой.
А понял про что ты.. про увеличение каналов? тоже хочу это воплотить, но никак не могу найти шаровые фрезы. на следующей неделе приеду в СПБ за подвеской, подскажите где поискать ?

Вобщем поставил все, на стандартных форсах. Завел тыр-пыр...обороты 900-1000 глохнет через раз при перегазовках..так и должно быть пока не настроена???????
Вопрос про форсунки остался..

Примерно так и должно быть. На счет форсунок, при прописке проги будет видно, когда кончаться твои сток-форсунки и хватит ли волговских. Если конечно прописывать будут знающие люди.

прописывать прогу будет человек за 1000 р просто зальет прогу на 16в  выставим холостые и все до лета в двигатель лезть не буду. займусь подвеской и тормозами. и дособиру комплект на турбо. а потом все в разбор блок точнуть до поршней 82.4 и так далее загадывать не буду.

У меня вопрос сколько я сниму со своей конфиги после настройки она чуть выше ?? приблизительно?

Настройка нужна он-лайн, иначе всё зря, будешь ездить на перепрошивку каждый день, а нужного результата так и не получишь.

да не  хочу я онлайн катать на два - три месяца потом все равно мотор в разбор и постройка турбо..

Вобщем поставил волго форсы, поменял насос на Ниссановский на 190л\ч, с довольным лицом сел за руль пробую заводить - заводится но долго  :-[ кручу чуть даю газу, оп заводится но так безобразно пздц :( мотор крутится и работает рывками даже на оборотах , дыму тоже пздц как много вобщем неадекват :( еще не прошивал. Скажите что сделал не так? или до перепрошивки так и должно быть????

Надо настроить наверное ЭБУ, прежде чем ждать результата...

Вобщем настроили прокатились - ОТЛИЧНО! но возник другая проблемма, вал был б\у и шейки соответственно изношены.. вобщем мотор прогревается до 90 и начинает гореть лампа давления масла на холостом ходу.. неприятно ..конечно.. вот теперь буду разбирать голову опять смотреть.. лишь бы постель не задрали..  Сегодня позвонил в ИС поговорил на счет валов, думаю поставить  Распредвал Нуждин 2112 ход 11,85 (фаза 268)  сколько с ним можно снять с мотора? и вообще как себя ведет.?

11,85мм для города не многовато?
Эти валы под жесткий толкатель. Стандартные пружинки ГБЦ не подходят.
С низами могут быть проблемы для города.

 Это уже жесткий спорт. Я тоже сомневаюсь в таком выборе, если это ДЛЯ ГОРОДА.
И.С.

Где ж вы раньше были, когда у меня лежали прекрасные валы СТИ-4 в отличном состоянии. Для города в самый раз.
Но сейчас они уже проданы.

Да вы правы.. лишку будет. Какой подьем максимален( более менее комфортной езды) для города?
А что вы скажете о Распредвал Нуждин 2112 ход 10,50 (фаза 307)

или Стольников 10.5 ??

Не в подъеме дело, а в фазе.
А вообще надо смотреть на перекрытия.
Более 2мм перекрытия - будет некомфортно на низах.