Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

В этой теме хачу найти ответы на вопрос: Как правильно собрать настроенный, правильный, эффективный и надежный выпуск для ВАЗ 2114 с ДВС от Калины, 8-клапанный, 1600 кубов, В НЕСКОЛЬКО ЭТАПОВ (из-за денег).

Дополнительно:
С чего начать?
Что брать: вставку вместо катколлектора или Паук?
Какой диаметр трубы если ДВС сток?
Какая фирма надежнее?
Возможна ли установка самому и как это сделать?
Расскажите про настройку выпускной системы.
Эксплуатация Авто в экстремальном режиме и круглый год.



Заранее РЕСПЕКТ и УВАЖУХА за Интерес и Понимание.

 Pash_Dee, поставь только "паук", а то и вообще - вставку замену каткатализатора. И ВСЕ. Остальное - это деньги на ветер.
  Вся, что можно получить от прямого выпуска при твоем движке - это три лошади. МКСИМУМ. Именно их (при условии, что твой выпуск на заводе был собран каряво) и даст тебе "паук".
  Замена каткатализатора не даст тебе ни чего (от каткатализатора избавишься), но она встает в систему без доработок, а под "паук" тебе придется резать среднюю часть.
  Соответственно,- поставить вставку-замену тебе ни чего не мешает, а для установки "паука" тебе, как минимум, понадобится болгарка (это при использовании "соединения без сварки"), а как максимум - тот самый сварочный аппарат.
  Из фирм-производителей я рекомендую "стингер". Впрочем, с некоторых пор мы ни чем другим (по выпуску) и не торгуем. В соотношении "цена-качество" это БЕСТ.
  Труба (для "паука") - стандартная - два дюйма (51мм). Больше тебе незачем (да и "подпор" можешь потерять). А с меньшим диаметром "пауки" ни кто и не делает.
   Все.  И.С.
 

Большинство контор, делающих "пауки", халявит, соединения труб4-2, которые не видно, очень низкого качества: облой, сопли от сварки, криво обрезаные трубы... Стингер не исключение. Поэтому настоятельно рекомендую разрезать паук в месте соединения 4-2, приводить эти соединения в порядок, затем сваривать. Длина первичных труб в стингеровском пауке правильная, вторичные я укорачиваю миллиметров на 200.

Админ, а может стоит поставить замену катколлектора и замену катализатора с гофрой, чтоб не париться со сборкой? И вообще зачем продается ЭТА земена катколлектора?

Если не ошибаюсь, замена катализатора предназначен для автомобилей, у которых он является отдельной частью (например как у 2112 1,5л). Т.е вынимается мертвый катализатор и вместо него вставляется эта замена (реально кусок трубы).
Если у тебя катколлектор (яйцо мамонта), то нужно ставить паука.

Озадачился проблемой укорачивания паука - наткнулся на интересный расчет, может кому интересно будет:
http://www.mez.co.uk/mezporting/exhaust_length.html

Там в принципе все расписано.
Единственное:
Exhaust Open BBDC - выпуск, открытие до НМТ, гадусы.
Exh close ATDC - выпуск, закрытие после ВМТ, градусы.
Это данные можно взять у производителей валов.

Так вот на пальцах получается чем выше обороты, тем длина вторичных труб меньше  ;)

На Калине (на всех!) установлен совмещённый варианат КАТализатора и КОЛЛЕКТОРА(катализатор в другом месте просто не поместится), в итоге получается КАТКОЛЛЕКТОР.
Вставка нужна для изъятия из катколлектора катализатора(он даёт наибольшее сопротивление), с целью получения короткого паука (коллектора).
На сток (стандарт) мотор можно просто "выбить" катализатор (это дешевле чем вставка-замена), но тогда необходимо отключать второй (контрольный) датчик кислорода (что означает доп расходы на чиптюнинг).
Есть вариант намного лучше всего вышеописанного, однако он и стоит соответственно - взять прямоточный катколлектор от U-POWER. Цена сего девайса см. на официальном сайте, фирма московская для справки ;)

 По порядку.
На счет "стингера в разрезе" я утверждать не могу - видел только "образцово-витринный" образец - там все в идеале. А как оно в поточной практике...  резать какое-то количество девайсов ради спора - я однозначно не готов.
  Но я не поленился набрать Володю (одного из хозяев-руководителей "Стингера") и перезадал данный вопрос ему. А заодно поинтересовался на предмет длинны вторичных труб.
 Ответил Владимир примерно следующее: каждый второй "паук" проверяется и подобные косяки на проверенных девайсах однозначно не присутствуют. Какой-то шанс появления подобных аршлохов среди "пауков" не прошедших это ОТК (а всю продукцию проверять просто не реально), конечно возможен. Но если судить по тому крайне незначительному количеству обнаруженных ОТК парфозов -  такая вероятность оченно не велика.
  А длины труб считались еще на ВАЗе. Тут ребята ни чего своего не придумывали.
  А вот все проверочные замеры они производили на ТоргМаше. А поскольку организовывал это действо наш тольяттинский работник Андрей (до того момента ТоргМаш о Стингере не ведал и не слышал), то тут я могу четко подписаться - снятые данные настолько понравились ТМовцам (а через них еще и Нуждину), что все они массово подписались на данную продукцию под свои нужды.
  Так что, я допускаю, что ПОД НАГНЕТАТЕЛИ может и есть какая-то необходимость в доработке труб (хотя, под эти варианты у Стингера есть совершенно иной вариант "паука"), то под "средний" и "малый" тюнинг - Я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТОВАЛ БЫ ИЗГОЛЯТЬСЯ ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ.
  Кстати, Игорь, учитывая, что у нас "стингеры" ты брал только для Лосевых... ты когда успел развлечь себя вивисекцией данных девайсов???
  Далее.
 Pash_Dee, а откуда у тебя при наличии каткаллектора еще и отдельно стоящий катализатор? Это что - какое-то Суппер-Евро а-ля "почти на экспорт"?  
  Просто,- в обычном варианте ты тупо выкидываешь один каткаллектор, а во втором случае - и каткаллектор и катализатор (???).
  Может даже пони-полтора выгадаешь, но прошивку придется корректировать - при ДВУХ (все не вериться) катализаторах, однозначно присутствует и два взаимозависимых лямбазонда...
   И.С.

Почему ПОЧТИ ЭКСПОРТ - это же и есть супер-пупер Экспортный вариант (как минимум ЕВРО 7 или даже 8)   :D
ДК абсолютно идентичные и в паре обрвзуют ШДК, а по отдельности выполняют разные "функции" ;)

Алексей, после одного не очень приятного случая я разрезаю все пауки, которые устанавливаю, и каждый раз убеждаюсь, что не зря.

Паук, что брал для Лосевых, не исключение. Кстати, машинка получилась лучшая на треке! Использовали концепцию, противоположную нуждинскому комплекту "Спорт": распредвалы шире и с большим подъёмом, впускной коллектор стандартный, расточеный до 37 мм. Двигатель значительно бодрее, чем у Миши К. в диапазоне оборотов до 7500 (максималиное цикловое наполнение 530 мг/цикл против мишиных 480). Денис Нагулин, впервые выехав на трек, занял второе место!

 Так что,- нам теперь ждать потока заказов на "Стингеры" от Лосевых?
    Шучу. И.С.

  Кстати, а кто у нас в городе именно настраивает выпуск, с расчетами и испытаниями и т.п.?

 Иванов Андрей, выпуск - не пианино. В данном случае определение "настроенный", используется  в переносном смысле. Более близок к правде жизни глагол "подбирать".
  Это - как "чип-тюнинг". Термин есть, а чипов нет (по крайней мере - последние двенадцать лет). А потому, сначала поставить выпуск, а потом его "настроить" еще ни у кого не получалось.
  А вот подобрать выпуск под конкретный двигатель (и заданные условия эксплуатации) - это вполне реально. На простые случаи мы это легко и не принужденно делаем сами.
  Но, насколько я помню,-  тебя интересует некий мега-проект. Тут, я думаю, помогут уже известные тебе Игорь и Андрей. Правда, для этого им понадобится уже конкретно РАБОЧИЙ двигатель.
  Теоретические расчеты безусловно возможны, но реально работают они, почему-то,- СТРОГО ЧЕРЕЗ РАЗ.
  И.С.

А что Игорь, который Пикоткин, скажет про U-Power и почему уважаемый Админ молчит про эту Фирму?

Будет от тебя толпа клиентов на постройку моторов, будет и тебе от нас куча заказов на комплектуху! Шутка на шутку! Хотя правды в ней много.

Главное в для меня в данном случае, что я убедился в том, что паук от Стингер вполне достойный девайс. При небольших доработках работает отлично! Рекомендую всем!

Из того, что я держал в руках, U-POWER мне показался лучшей фирмой, выпускающей системы выпуска. По эффекту глушения звука и долговечности они вне конкуренции. Но цена не всем по карману. Являясь дилерами U-POWER в Питере, мы можем эти системы всем рекомендовать, но ни в коем случае не навязывать. Каждый выбирает необходимые девайсы под свои цели и задачи. И, естесственно, под тот бюджет, который готов вложить в автомобиль.

 Pash_Dee, админ ни разу не молчит об "этой фирме". Просто админ не видит смысла повторяться...
 Pash_Dee, мы уже на этом форуме обсуждали U-Power. Зачем еще раз ту же миску вылизывать???
  Но, коли уж зашла речь, то я отмечу ДВА момента, которые полностью выключают эту контору из зоны моих интересов.
  1. Не корректная рекламная информация (а попросту - сказки), что смело выдают на гора ю-пауровцы, как в интернете, так и на различных выставках. Причем, я охотно верю на слово Игорю, что продукция U-Power выполнена чисто и качественно... но их сопроводительные рассказки, противоречащие элементарному здравому смыслу и попросту не соответствующие элементарным законам физики... ЕСЛИ U-Power сумел нарисовать более 25% прироста мощи, а именно так получается из их рассказа о том, как с серийного движка в 98 кобыл они на выставке В МОСКВЕ, сняли 122 лошади - ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ СВОЕГО ВЫПУСКА...
  Такой выпуск УЖЕ ЗАСЕКРЕТИЛИ БЫ или НАГЛУХО ВЫКУПИЛИ БЫ вместе с людьми, чертежами и трубогибами ПРЕДСТАВИТЕЛИ СУБАРУ, МЕРСА  или ФОРДА.
  Что за галимая чушь???
 Знакомые ВАЗовцы (занимающиеся выпуском) просто до слез смеялись , когда я  показал им то, что мне писали ю-пауровцы по поводу своей продукции!
  Кстати, в этом смысле более чем показательно, что НИ НА ОДНОЙ ВЫСТАВКЕ В ТОЛЬЯТТИ U-Power НЕ ПРИСУТСТВОВАЛ. Хотя, это гораздо дешевле и (в их случае) РЕЗУЛЬТАТИВНЕЕ, чем аналогичные выставки в Москве. По крайней мере, когда речь идет о ВАЗиках...
  Что-то наводит меня на мысль, что ю-пауровцы четко отдают себе отчет, какой отзыв получат их сказочные рассказки У РЕАЛЬНЫХ СПЕЦОВ, профессионально занимающихся этим вопросом...
   Так что, тут для меня все просто: каким бы шикарным не был автомобиль, самолетом он не является - И ЛЮБЫЕ ПОПЫТКИ УБЕДИТЬ МЕНЯ В ОБРАТНОМ, ВЫЗЫВАЮТ У МЕНЯ МОМЕНТАЛЬНУЮ РЕАКЦИЮ ОТТОРЖЕНИЯ.
  2. За то бабло, что просит U-Power за свою продукцию, тот же Стингер СДЕЛАЕТ НА ЗАКАЗ ИЗ НЕРЖИ ЛЮБОЙ "ПАУК", КАКОЙ НЕ ПОПРОСИШЬ! Причем - в наишикарнейшем качестве.
  Есть разница между заказным изделием и поточным???
Так что, я думаю, что когда Игорь предлагает выпуск U-Power под построенные им двигатели (особо - под варианты с серьезными нагнетателями) - тогда это оправданно. U-Power у Игоря УЖЕ ЕСТЬ, а какие-либо спец-заказы - это затяжка, как минимум, на пару недель. А с учетом отсутствия у Игоря и Андрея прямых контактов с тем же Стингером - это все еще и достаточно гиморно.
 А ставить U-Power на машины малого и среднего тюнинга... ну это тоже самое, как закупка дорогого дайверского оборудования для безопасного купания в детском бассейне-лягушатнике... да еще и с обещанием, что это самое оборудование тут же сделает его обладателя олимпийским чемпионом по плаванию...
  И.С. 

Ну если брать аналогию про миску, то может и не мыться вовсе?!!! :o

Алексей, на счёт U-POWER я тебя немного поправлю.

ТАЗы- не основная "кормовая база" данной компании, поэтому выставки в Тольятти их интересуют вряд-ли.
Кроме того, каждое изделие, что мне присылают- это своего рода спецзаказ. Обсуждаются длины, диаметры, конструкция банок (вплоть до изготовления по моим чертежам), типы соединений, параметры сильфонов и т.д. Не уверен, что стингеровцы пойдут на это. У них, действительно, поток. За счёт этого и низкая цена.

Так что, как говорится, каждому своё!

Стингеровцы могут сделать любой паук.
Во всяком случае примеры изготовления пауков на заказ у них есть, причем по цене потокового изделия.

 Игорь, в том то и дело - у тебя уже есть четкие и конкретные, а главное - работающие и проверенные девайсы от ю-пауэра.
  В вашей с Андреем концепции наддува, этот вариант выпуска получился наиболее удачным. А учитывая общую стоимость вопроса, непосредственно цена девайсов от ю-пауера, совершенно не шокирует.
  С иномарками та же фигня...
 А вот на кой ляд, все это позолоченное счастье на обычном атмосфернике, отягощенном парой тюнинг-распредов, да пятнашкой лишних лошадей???
  Это, как в той присказке: "да, наши свиньи черную икру больше любят, но на репе - дешевле обходятся."
   И.С.
   P.S. К слову о выпусках на иномарки:  если у ю-пауэра есть выпуск на Суббару, дающий прирост в 25%..., то вероятно, заказываемую тобой, Игорь, продукцию, эти хлопцы доставляют к тебе на Рубежную, прямо из Москва на личном Робертсоне - конечно, этим мульти-миллионерам проще было бы отправлять груз на личном Бинге, но вот беда - у Сирафимовского нет ни одной нормальной посадочной...
  ШУЧУ. Как обычно...

Хорошо Перцы! Расклад такой: Выпуск берут не на один год, отсюда Я хачу взять выпуск который не прогорит от того, что Катаюсь круглый год и по разному насилую двигло. Так же в дальнейшем планирую ставить копрессор и здесь тоже встает вопрос о надежности, а Максимальная Эффективность сразу за ним на втором месте.

И еще: Думаю меня понятно, что хочется чтоб поставил и забыл, а не каждый сезон, как масло, менять.

Спасибо.

Зайди сюда и посмотри ВСЁ СВОИМИ ГЛАЗАМИ http://www.u-power.ru/
Я к лету сам их систему ставлю целиком, за исключением установленной прямоточной банки которая просто внешне по отверстию подходит.
А админ сдесь неадекватный по той простой причине, что КАК можно сравнивать прямоточный катколлектор и резонатор под ШТАТНУЮ установку от u-power, и какое-то барахло с необходимостью при установке разворошить пол авто?
 Его любимая фраза "работать в ущерб себе", значит при равном качестве этот засратый стингер продаёт всё НИЖЕ себестоимости? Ты ответь хоть раз как мужик напрямую, а то этот вопрос не заметил а сдесь у кого-то .... (это убрал админ - и так все поймут о чем это было) длиннее оказался и надо проигнорировать?!
:very mad

Если ты имеешь ввиду, что нужно перекраивать стингер при установке, то ты глубоко ошибаешься. Ставили полностью стингер на авто 2112. Все встало отлично на штатные крепеления, переваривать ничего не пришлось!

Выбор выпускной системы нужно делать исходя из бюджета.
Если бюджет не ограничен, то у-пауер.
Если ограничен, то нужно считать.

Если выбирать:
1. Доработать ГБЦ + выпуск стингер.
2. Поставить выпуск у-пауер, но остаться на сток ГБЦ.

Я бы выбрал 1-ое.

 А в чем принципиальное отличие этих систем кроме нержавейки у у-пауэра? Как я понял, никто не будет делать (за эти деньги) индивидуальную настройку резонансов , следовательно, выбирать придется из готовых решений, а уж там что получится.
 И если о своем, то имеет ли смысл говорить о резонансах при компрессоре? Просто собрать на 63-й трубе и пауке с большими диаметрами труб.

 Если оставить в стороне взвизгивания нашего "настоящего мужика", то я бы рекомедовал при выборе руководствоваться тремя моментами: 1. Целесообразностью. 2. Финансовыми возможностями. 3. Соотношением "цена/качество".
 Согласно тому, что говорят о качестве Ю-пауэра Игорь и Андрей - оно выше всяких похвал. Эксклюзив.
 А Стингер - МАССОВАЯ продукция.
  ЭТО РАЗНЫЕ ЦЕНОВЫЕ НИШИ.
Что даст качество Ю-пауера на "малом" и "среднем" тюнинге? В первую очередь - долгий срок работы.
  А сколько служит "Стингер"? - в среднем два-три года. На нагнетателе вероятно меньше (до прошлого месяца у нас не было прициндентов. Разве что - на нагнетателях от Дилижанса, изначально рассчитанных на стоковый выпуск).
  Вот и первое мерило - как долго мы собиремся использовать именно этот выпуск.
 А есть ли вопросы по работе Стингера все в тех же сигментах тюнинга? Да нет - справляется.
 А на нагнетателях? Пока не знаем (Игорь сомневается).
Вот и еще один аспект выбора - подо что берем.
  А что легче ставить? Игорь (и Андрей) пишут что у Ю-пауэра все идеально. Не имею повода усомниться.
  А Стингер? Комплект целиком встает без вопросов. А по отдельности? Надо резать стоковые части. У всех известных мне производителей "прямотоков" ситуация та же. Думаю, что так же и у Ю-пауэра. Но тут лучше бы уточнить у Игоря.
   Какие еще аспекты? Ну, "красоту" девайса мы рассматривать не будем - лично мне как-то глубоко фиолетово, насколько приятен на вид мой выпуск той кошке, что спит под моей же машиной. Пусть скажет спасибо, что для нее все это так славно нагрели...
  Самый главный аргумент - ТЕРМОЛЕНТА. "Чернуха" под термолентой (если стоит без работы) быстро гниет. Ю-пауэр сделан из нержи... Но и Стингер делает более дорогие "пауки" из нержи... Чья нержавейка качественнее??? А как проверять??? Кислотой?
  Но тут я - "пас". Не владею вопросом.
А вот вопрос о необходимости термоленты (которая стоит заметно дороже "паука") при "малом" и "среднем"тюнинге - ну крайне спорен. Эффект "термоса" нам тут и нафиг не уперся, а в случаях нежелательного нагрева моторного отсека грамотнее (и заметно дешевле) поставить экран.
  Ну вот и все, что пришло мне на ум.
  Pash_Dee, ты писал о желании в дальнейшем поставить нагнетатель? Так чего тебе париться с выбором? - созвонись с Игорем и он подберет тебе именно тот "паук" от Ю-пауэра, что в  дальнейшем пойдет и под нагнетатель.
  Ранее ты этот аспект выбора не озвучивал, но теперь-то что гадать?
  И на закуску для нашего "настоящего мужика".
Сравнивать вставку-замену каткаллектора и "паук" от Ю-пауера пытаешся ты, а не я. Это так же нелепо, как сравнивать мою рабочую Мицу с твоей Калиной, только на том основании, что у обоих к названию приписанно слово "спорт".
   Замена каткаллектора - это даже не тюнинг. Это уход от катализатора. Все.
Ты же не сравниваешь свою резину с раллийной? Или со сликами? А ведь ни кто не мешает тебе поставить их на свою Калину. Причем, заметный эффект будет на порядок серьезней, чем от "паука" на стоковом движке (даже если речь идет о Ю-пауэре).
 А про себестоимость (в чем я разбираюсь совсем неплохо) я уже написал в топике про стабилизатор от ТМ.
  Ну а ежели ты считаешь, что боевой руль от Суббару весии WRC за 1200 полноценных еврорублей на твоей Калине Спорт будет в самый раз... То почему бы нет? Очень хороший руль!
Но, само-собой, замшевый. Так что,- не забудь купить под него соответствующие перчатки - еще евриков за триста... Кстати, а обычный боевой руль, скажем от ОМР (евриков за 250) - он не качественный??? Ведь он не стоит 1200... ЛОГИКА!
   Любые капризы за счет клиента! Блондинкам скидка!
И.С.

Немного не угадал. Железо нам привозят "Деловые линии" на Форде Транзите. Иногда Ярослав привозит на своём Лексусе: сарай большой, железа много влезает!

На счёт принципа достаточности я с тобой согласен. На спорт, например, я сам брал у тебя дешёвые пауки из черняги, те, что подходили по длинам и диаметрам. Они там сгнить не успевают.

Но U-POWER отличается от других производителей не только материалом, но и конструкцией. Например, использование четвертьволнового фильтра в резонаторе и отдельной резонансной камеры. Они утверждают, что это даёт прибавку по мощности 2-4%. Я не сравнивал, утверждать не могу. Но звук это делает значительно тише и приятнее. Регулярно ставим эти системы на ВАЗы в конфигурации валы-выпуск-настройка. Многие клиенты мнутся и сомневаются перед тем, как заказать дорогой выпуск. Но, прокатившись на машине, все в один голос говорят, что ни разу не жалеют потраченых денег. И, как правильно заметил Андрей, потраченная сумма скоро забывается, а изделие продолжает радовать своей работой.

 Честно сказать, я ни чего не могу ответить по поводу "четвертьволнового фильтра в резонаторе и отдельной резонансной камеры" - посмотреть бы на это...
  Верю, что как и в случае с "диодами", данный наворот положительно влияет на звук (в конце-концов - ты же это сам слышал), а вот на предмет прихода в 2-4 лошади...
  Возможно, рассматривая боевые буржуйские выпуски (в том числе - и в разрезе), я тупо не опознал это "ч.ф.в р.и о.р.к." - но если это не так, то почему буржуи не используют данное техническое откровение от Ю-пауер???
  Может, речь все же идет о банальных "диодах", но в хитро-местном исполнении?
  Короче - надо это как-то увидеть!
Что касаемо всего прочего - так чего тут спорить? Есть деньги на дорогой РАБОЧИЙ девайс? Ну так, в чем загвоздка?.
  Но, две ремарки: из тех кому ПРАВИЛЬНО поставили набор от Стингера, я сожалений о потраченных деньгах пока тоже ни от кого не слышал. Было пару РЕАЛЬНЫХ СОЖАЛЕНИЙ по установке, но они с тем же успехом могли относится и к обычному выпуску - нелепые огрехи стандартных работ.
  Вторая ремарка - повторение старого: если мы ставим золотой выпуск от Ю-пауэра, а у нас "мертвая" подвеска, раздолбанные стоковые тормоза, убитая заводская коробка и болтающиеся рулевое... то нам срочно нужен хороший врач-психотерапевт. В противном случае,- скоро наши наследники будут продавать почти не ходивший, и почти не помятый выпуск от Ю-пауэр вместе с документами на уже не существующий автомобиль.
  Приоритеты, понимаешь ли...
Ну а если у нас вся машина в идеале, и есть еще свободное бабло...
  СТРАННО БЫ БЫЛО!
Но, к сожалению, у нас таких клиентов почти нет - ВОТ ПОТОМУ, МЫ И НЕ ТОРГУЕМ Ю-ПАУЭРОМ.
И.С.

Компрессор не влияет на выпускную систему, т.к. это не турбина на выпуске, поэтому все работает аналогично атмомоторам (с поправкой на впуск). Т.е. о резонансах говорить приходится.
Но реально, большинство вариантов уже давно откатано. Т.е. машины с разным выпуском крутились специалистами на стендах и подбирались оптимальные варианты. Сейчас обратившись к нормальному специалисту, тебе посоветуют/сделают определенную конфигурацию выпуска на твой эксклюзивный автомобиль. Т.е. приходишь, говоришь пожелания, диапазон работы двигателя, желаемые характеристики и все будет в шоколаде.  ;)
Будешь сам экспериментировать - потратишь большее кол-во времени и денег.

Вот фото разрезаного "Стингера".

(http://igor68.users.photofile.ru/photo/igor68/96328259/xlarge/115016541.jpg)

Как видно, в одном соединении 2-1 одна труба частично перекрывает другую. В другом выступающий край трубы способствует закрутке потока соседней трубы, что резко увеличивает сопротивление.

Не сложно догадаться, что когда цилиндры в двигателе работают в разных условиях, ничего особо выдающегося с такого мотора не получить.

Поэтому лично моё мнение: выпускные коллектора Стингер- вполне достойные полуфабрикаты для спортивных выпускных коллекторов, однозначно стоящие своих денег.

И ещё: не верь никому, проверяй всё лично! Только тогда получишь желаемый результат!

 Ну, Игорек! Такое впечатление, что это первый "паук", который ты разрезал! То, что на снимке - это почти идеал для "среднего" тюнинга. А под "спорт", тот же Стингер делает несколько иные "пауки", чья стоимость, безусловно, несколько выше, но к прайсу Ю-пауера, все одно, она даже примерно не приближается...
  А для движка объемом 1.6-1.7, даже при наличии "высоких" валов - это не косяк. По крайней мере,- стенд разницы не показывает. В этом я сам имел возможность убедиться еще тогда, когда кириловский стенд в первый раз не разобрали.
  Игорек, ты ради прикола разрежь что-нибудь типа "пяти звезд" или любой, на выбор, "паук" с Фучей...
 Но, как бы то ни было, я попрошу ребят из Стингера как-то прокомментировать эту фотку.
  И.С.

  Алексей, наверное не стоит упрекать Игоря в его дотошности к железкам. Это, скорее, одно из его положительных качеств.
 К слову, вспомнил как мне три раза делали чип без всяких предварительных диагностик и машина троила под нагрузкой, а Игорь сперва нашел неисправность в модуле, и только после устранения мы поехали кататься.
 Лично мой корыстный интерес в данном вопросе - можно ли купить бюджетный выпуск, чтобы потом не платить за его разрезы и сварки, а быть уверенным в качестве изделия?
 А комментарии производителя будут очень  интересны!

Этот идеал чем-то на дристопал смахивает... Ну, не привык я к такой халяве.

 
Разделение типа: для людей и для бл@дей? Так где же людские девайсы? Я думаю, что практически каждый будет готов переплатить пару тысяч, но быть уверенным в качестве изделия.

Кстати, данный паук устанавливался на ВАЗ 21099 с 16-ти кл. двигателем. Упёрся в стабилизатор, причём конкретно. Думали, мотор криво стоит. Внедрили стандартный выпускной коллектор с приёмной трубой- выход из приёмной трубы точно по центру тонеля! Фото выложить или наслово поверишь? На приведение паука в порядок и его установку у меня ушло часов 5.


 
Про Кирюшин стенд давай не будем говорить! Один двигатель, с которого на моторном стенде мы сняли 142 силы, на Кирюшином выдал 163! А десятка Антона после тюнинга показала всего 104 силы, несмотря на то, что стандартные форсунки были полностью открыты при давлении 3,8 бар (это происходит после 130 сил) и машина легко уезжала от моей 2-х литровой Мицубиси!

  
Алексей, я затариваюсь не на Фучах, а в твоём магазине, потому что ты не пытаешься впарить заведомо фуфло. Так что подними давление партнёрам из Стингера и объясни им, что низкая цена- это конечно хорошо, но только в том случае, когда не страдает качество!

 Игорек, ну ты опять за свое - "эти "пауки" для ЛЮДЕЙ, а эти для ....."
С этой точки зрения, "пауки" от Ю-пауера, они ТОЛЬКО ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ!
Ты отвлекся бы от технических аспектов, да позадовал бы родным и близким вопросы о том, какую зарплату они нынче получают!
  Много нового бы узнал!
"Паук", чья стоимость превышает среднюю з/плату по Питеру... А по Вологде? А по Череповцу???
  ХАРЕ БАРСТВОВАТЬ! Вернись на землю! "Выпуск" - сам по себе - ЭТО НИ ЧЕГО! И ты это прекрасно знаешь! ЭТО ДОП.УСТРОЙСТВО! Часто необходимое. Но еще чаще - желательное. И требования к этому ДОПу совсем не одинаковы.
  То, что ты называешь неаппетитным словом "дристопал", ПОЛНОСТЬЮ СПРАВЛЯЕТСЯ СО СВОЕЙ ЗАДАЧЕЙ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О СЕРЬЕЗНОМ ТЮНИГЕ.
   А дальше... а дальше мы покупаем более дорогой девайс типа "спорт".
  Только делим мы эти девайсы не для "людей и ...", а по тех.требованиям и тех.необходтмости. Что вполне уместно и является ОБЩЕМИРОВОЙ ПРАКТИКОЙ.
  Так что,- НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙ! Вариант "и нашей кошке золотые зубы" нынче не популярен...
  И я что-то не видел у тебя, Игорек, ни одного станка на ЧПУ - работаешь на всяком ДРИСТОПАЛЕ! И литейки у тебя тоже - даже самой захудаленькой нет... Так ты без этого легко обходишься? Или хочешь рассказать мне о том, насколько подорожают твои КИТы после серьезного пререоснащения твоей мастерской???
  Игорек, сие есть ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ!
Я УТВЕРЖДАЮ - Ю-ПАУЕР (за эту цену) на столько же нужен "среднему" тюнингеру, насколько тебе, Игорек, станок с ЧПУ...
 Короче, ВЕРНИСЬ К ЖИЗНИ. И если ты перешел на закупку продуктов питания в "Люкс-Гурме", где специально обученные профи подбирают тебе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНЫЕ булочки для завтрака, то не стоит агитировать за этот магазин одноклассника, работающего токарем на Красном Выборжце - ЕГО З/ПЛАТЫ ХВАТИТ РОВНО НА ПЯТЬ ЗАВТРАКОВ!

   ИГОРЕК, ДАВАЙ ОБРАТНО К ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ! Не к Москвичам (они из другой страны и жизни!) ПОСМОТРИ ВОКРУГ! И ПЕРЕСТАНЬ АГИТИРОВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦА КАФЕ-НА-ТРИ-СТОЛИКА, ЗА ПРИОБРЕТЕНИЕ НА ЕГО "КОФЕЙНУЮ" КУХНЮ ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ И ПОЛЕЗНЫЙ ПОСУДЫ ФИРМЫ "ЦЕПТЕР"!

  Про стабилизатор.
  Игорек, я конечно понимаю, что ты интересуешься исключительно СВОЕЙ ТЕМОЙ В ТЮНИНГЕ. Но если бы ты хоть немного отвлекся от оной, то был бы в курсе, что 16-ти КЛАПАННЫЙ "ПАУК" встает на ВОСЬМОЕ СЕМЕЙСТВО  - только С ДОРАБОТКОЙ. Ну нет пока заводских машин "Самара" и "Самара" два с 16-ти клапанными моторами! И УСТОЙЧИВОГО СПРОСА НЕТ!
  Сделать такой "паук" конечно можно. Его, кстати, тот же Стингер делает.
   НО МЫ НЕ ДЕРЖИМ НА СКЛАДЕ ИЗДЕЛИЕ, КОТОРОЕ ВОСТРЕБОВАНО ЛИШЬ РАЗ В ТРИ ГОДА! Да и ни кто не держит. Под заказ? Легко! Но ждать всем лениво, да и три лишних рубля платить не охото...
  Так что, Игорек, ты уж извини, но данную тему тебе знать бы надо... По крайней мере, моим хлопцам даже на ум не пришло - не спросили тебя, куда пойдет "паук" - ОНИ БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ УВЕРЕНЫ, ЧТО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ БЫТЬ НЕ В КУРСЕ...
 Сие есть ЛЯПСУС, батенька...
 И еще одна ремарка - я уверен, что на этой машине стоит НЕ ЗАВОДСКОЙ СТАБЛИЗАТОР. Так вот, прежде чем ставить "паук", неплохо бы внимательно посмотреть на "выгиб" тюнинг- стабилизатора. А то, может так случиться, что и на восьми клапанную восьмеру "паук" встанет только с "доводкой" исключительно из-за неправильно подобранного стаба...
  И.С.

Алексей, в нескольких моих последних постах я про U-POWER даже не упомянул. Давай вернёмся к Стингеру. Выдай, пожалуйста, полную информацию про девайсы "Спорт". Нам нужно качество!

 По-моему, про ю-пауэр речь закончилась несколько сообщений назад, как минимум, из-за некорректности обсуждения на форуме магазина, в котором нет этого товара.
 Но придется напомнить название топика: "Настроенный, правильный, эффективный и надежный выпуск". И поскольку продукция Стингера   имеется в И.С., а мы не отказываемся от её использования, то тему о её качестве закрывать не хотелось бы. Как минимум из-за того, что на установку описанного коллектора было потрачено 2 дня! А это не совсем экономически выгодно. Но делать приходится, поскольку мы подготавливаем этот мотор в комплексе и отвечаем за конечный результат.
 Почему мы стали резать коллектора? Был реальный прецендент, когда мы собрали выпуск по отработанной технологии и мотор перестал крутиться. Искали причину долго, пока не попробовали разрезать...
 Завершение будет звучать  вопросительно. Неплохо было бы обозначить некоторые допуски для контроля выпускных систем, тем более, наверняка, есть результаты со стендов, которые показывают до какого количественного значения перекрытие каналов не влияет на работу системы, туда же можно приписать равнодлинность труб (только не подумайте что я придаю ей слишком большое значение). А то на качественном уровне разговор к общему знаменателю не подвести. Что-то вроде "Платят хорошо, но мало"
 

Насколько я понимаю, пауки стингер серии спорт отличаются диаметром вторичных труб. Вместо 43мм (38-43-51) там идет 51мм (38-51-51).

Чтобы не было проблем с установкой в плане "упирается-не влезает", надо брать паук, кторый идет под конкретный кузов/ДВС.

 Игорь, Андрей, честно сказать, я уже два дня жду соответствующего выхода на наш форум Владимира (Одного Из Двух Верховных Стингеров).
  Было бы очень хорошо, если б на последние два вопроса Володя ответил сам.
  Я думаю, что организовать соответствующие вашим требованиям, поставки "пауков" - это более, чем реально.
  Если Володя, так и не выйдет из подполья, то я тупо попрошу вас дать мне список требований, которым должны соответствовать поставляемые "пауки", и далее - утрясу вопрос "измерения/цена" со Стингером.
  И.С.
Р.S. Только дописал текст, как мне позвонил Владимир. Он пояснил, что тормознул с ответом не столько из-за большого объема работы (готовятся к сезону), сколько из-за желания выложить на форум снимки с более дорогим вариантом "пауков". Дабы было понятно, что такое "пауки"-СПОРТ от Стингера, о которых тут шла речь.
  Учитывая, что речь идет примерно о 30% надбавки на конечную стоимость, я думаю, что это именно то, что должно заинтересовать Андрея и Игоря.
  Осталось только увидеть снимки препарированных "пауков".
   

 Уважаемые любители и профессионалы тюнинга! Внимательно прочитав критику со стороны уважаемого Игоря и посмотрев фотографии,  хочу сказать следующее: " Все эти замечания, судя по фотографиям, в полне обоснованны.
  Но начнем по порядку:
Во-первых: могу с полной уверенностью сказать, что такие соединения первичных труб, как на фотографиях, далеко не во всех наших пауках которые собираются на поток. На Замеры прироста мощьности автомобилей с нашими пауками, результаты которых мы выкладывали на нашем сайте,  брались пауки на угад из общей кучи, для чистоты Эксперимента.
Во-вторых: Такое сравнение для людей и для бл@дей со стороны уважаемых оппанентов я считаю, как минимум не правильным. Могу сказать почему. А потому,что в процессе когда продукция изготавливается на поток вполне возможны недочеты. Возьмем любого производителя чего либо: машины, телевизоры, утюги и т.д. Все ломается и с каким либо браком выпускается. Мы не исключение! И не надо из такого перекрытия труб трагедию разыгрывать!! Как я уже говорил для минимального тюнинга, наши поточные пауки показывают вполне достойные результаты!! И по цене поточного паука!!
В третьих: мы изготавливаем пауки, которые не значительно дороже поточных пауков, но качество у них ГАРАНТИРОВАННО высокое!! Фотографии одного из таких мелко поточных пауков я выложу чуть позже. Соединения всех труб , как первичных так и вторичных там на мой взгляд идеальные!! Кто хочет получить со сто процентной гарантией идеальную продукцию( пауки, резонаторы, глушители) готовы не много переплатиь, и они ее получают!!
В четвертых: мы еще изготавливаем Пауки, резонаторы и глушители на спортивные автомобили. Сергей Нуждин готовил несколько Калин на недавний Кубок Калины и у всех его Калин выпуск именно наш!! От Стингера!! К тому же из нержавейки. На наших выпускных системах гоняют многие спортсмены любители, которые выступают на кольцевых гонках на КВЦ, выступают на ралли и не только в Тольятти, но и в других городах и занимают призовые места и как это не странно занимают с нашим выпуском даже первые места!!!
Далее хочу заметить, что все обс@рают нас и нашу продукцию, а мы ни разу никого не Обо@рали! Хотя поводы были и есть! Мы тоже сталкиваемся иногда с продукцией конкурентов, которая дороже и якобы качественнее, и там гемора хватает выше крыши!!!
По поводу, что при установке наш паук уперся в стаб, хочу сказать: ЧИТАЙТЕ НАКЛЕЙКИ!! Не надо думать, что пауки 16 V все одинаковые, не надо думать, что они должны подходить как на самары так и на приоры с десятками!! Тоже касается и пауков  8  V . Причем паук, который идеально встает на Самару 8 V с дрыгателем 1,5 обязательно воткнется в стаб с дрыгателем на Самаре 8V 1,6!!! Проверяно не однократно!! Можно конечно сделать паук который будет вставать с некоторыми замечаниями как на 16 v Самару так и на 16 v Десятку, не смотря на то что стабы смещены по горизонту на 2,5 см у этих автомобилей!!! Сколько машин столько и пауков!!! Можно конечно сделать универсальный паук, который будет подходить и туда и сюда, найти так сказать золотую середину, но мы ее не искали и искать не будем!!!! Берите на конкретную машину с определенным объемом двигателя свой специально сконструированный паук и ни какой другой и тогда все будет вставать и никуда упираться не будет!!!
И отдельное Спасибо хочу сказать админу этого сайта за объективный взгляд!!!
P.S. Жду с нетерпением новую критику. Нас критикуют значит про нас знают!!!

И хочется добавить пока незабыл. Мы изготавливаем по желанию заказчика любые пауки под его конкретные расчеты. Возможные конфигурации диаметров труб, про длины вообще отдельный разговор: 38-43-51 (стандарт) 38-51-51, 38-51-60, 43-51-51, 43-51-60 и если окончание паука 60, то это значит , что всю остальную систему мы тоже можем построить на 60-ой трубе. Теперь про длины! Самое интересное, что у всех заказчикиков приносивших свои требования к длинам труб ( разумеется что у всех они были расчитаны) хоть бы раз показания сошлись!!! К чему это я сказал, да кто му что многие говорят, что у нас длины совсем не правильные, хотя (повторюсь) наши поточные пауки на стендах не плохие результаты показывают.

[C:\Documents and Settings\neo\Рабочий стол\SONY\рабочий момент.jpg][/imC:\Documents and Settings\neo\Рабочий стол\SONY\срез1.jpgg][imC:\Documents and Settings\neo\Рабочий стол\SONY\срез2.jpgg][/iC:\Documents and Settings\neo\Рабочий стол\SONY\стыковка в плите.jpgmg]
Сразу хочу сказать, что это рабочий момент изготовления мелко серийного паука, не надо говорить, что там щели видны или овалы срезов разные, все подпиливается, заваривается и зачищается.

Че то с фотками не получилось, завтра попробую еще раз, спать уже хочу.

Владимир, здесь информация по размещению фото на сайте:
http://tuning-vaz.ru/forums/index.php?topic=2772.0

Вопрос: у пауков категории "спорт" все стыки доведены до ума или он является тоже потоковым изделием как и серия "тюнинг"?
Или доводка мест соединений до идеала делается только на пауках по индивидуальному заказу?

 Сразу хочу поправить Владимира: слово "оппоненты" тут не совсем корректно, мы не противники данной продукции, а, напротив, её потребители и хотим понять какие именно изделия нам стоит заказывать.
 
 И по поводу несовместимости коллектора 2110 16v с восьмым семейством. На коллеторе действительно была наклейка "2110 16v", но я,  перед тем как Игорь разрезал соединения, примерил его к автомобилю, сравнил со стандартным и с пауком MG-race, которые полностью подходили. После позвонил в И.С. Сергею, он сказал что различий нет. Поэтому мы и не поехали его менять, а раз уж собрались резать, то сразу и откорректировали несоответствие.  В следующий раз этот момент учтем.

Вопрос: у пауков категории "спорт" все стыки доведены до ума или он является тоже потоковым изделием как и серия "тюнинг"?
Или доводка мест соединений до идеала делается только на пауках по индивидуальному заказу?

[/quote]
Разделение Пауков на спорт и тюнинг достаточно условное, т.к. оно подразумевает только замену диаметра вторичных труб с 43 мм. до 51 мм. Серия "спорт" тоже поточное изделие и разница в цене по сравнению с "тюнингом" совсем не значительная, и она есть только потому, что 51-я труба дороже 43-ей.
Мы производим пауки: Дорогие ( на пример Team-80, любой паук с окончанием на 60), которые совсем не поточные, которые собираются в разы дольше по времени и все там замечательно. Team-80 это паук со строго своими длинами первичных и вторичных труб, которые сформировались в результате неоднократных экспериментов на моторном стенде!!! Поэтому и цена такая. И менно такие пауки и ставились на автомобили для Кубка калины. Но есть одно но. Желающих приобрести такие пауки единицы!! Не готовы люди платить за настоящий спорт!!
А людям, которые не готовы платить за СПОРТ, но готовы чуть чуть переплатить 30-40 %, мы и предлагаем пауки, которые взяты из потока, но доработанные до отличного качества ничуть не хуже "СПОРТА". И хочу добавить, что и таких людей не намного то и больше!! Не готовы люди несколько сотен переплатить за качество, не то что уж пару тысяч!! Замечу, это совсем не значит, что у наших поточных пауков все соединения полное г@вно. Нет За качеством мы следим, стараемся во всяком случае, и если где то всплывает какой либо косяк, то мы не отмахиваемся от людей, а тут же принимаем все меры, чтобы этого не повторилось больше. И паук взятый из потока может быть ничуть не хуже доработанного паука, а может и нет. :)) Нет сто процентной уверенности. Прибавка в цене нескольких сотен рублей дает такую уверенность!!

Мой мотор 124 (1,6 16В). Заказал коллектор 21103, получается объёма 1,5(у Алексея в прайсе есть только они). Уже пришёл. На наклейке увидел, что есть пауки и под объём 1,6. Пожалуйста прокоментируйте этот момент. Не возникнет ли проблем с установкой?
И ещё один момент: пластина паука, которая стыкуется с головой, не имеет ровной плоскости, а емеет слегка выпуклую форму. Притянется и всё будет нормально или придётся выводить плоскость?

Я думаю тут еще сказывается недостаток информации.
Я например впервые слышу, что можно доплатить за паук и получить гарантированно высокое качество. На сайте стингера тоже не видел такой информации...

 Это до недавнего времени "БОЛЕЕ ДОРОГОЙ" вариант и не рассматривался, как "комерческий"  - Володя ни разу не соврал, когда написал, что не смотря на много разговоров и вопросов, РЕАЛЬНЫХ ЖЕЛАЮЩИХ истратить на три рубля больше за лучшее качество... ПО ФАКТУ как-то очень немного...
  Тем более, что тут же на Фучах, тебе наш мифический Ваня (или Ал-спорт) сходу предложат Настроенный и Идеальный КубкоЛадовско-ТоргМашевский Краснознаменный Пяти Орденов Ленина и Почетной Премии ВЛКСМ, любимый "паук" Шумахера на котором сам Ваня ЛИЧНО выиграл заключительный этап "Тысячи Озер" в версии "очень рядом с WRC"... И все это счастье - ну почти за те же деньги, что и обычный Стингер.
  Благо дело, что Игорю с Андреем такие МЕГА-девайсы под болгарку не попадали - их бы Кандратий на месте хватил!
 Понятно, что если все те же, не обиженные Кандратием, Игорь с Андреем поддержат "удорожающий" проект, то мы загрузим на склад некоторый запас "девайсов +".
 А пока - только под заказ. Мы уже выставили в продажу (и держим в наличии) "нержу" и "спорт" (что на больших трубах)... И что толку??? Только прибалты и покупают. Да еще один парень из Минска...
  И.С.

Я так понимаю, что речь идет про паук 16 V тюнинг? Что на наклейке было отмечено? Если это он, то этот паук отлично впишется в проем стабилизатора вашей машины, и никуда не упрется:)) Если только у вас не 2114 или 2115, тогда ой:)) Для этих ам свой паук 2114 16 V.

Пардон. На вторую часть вопроса не ответил. Исправляюсь. Фланцы 16 V пауков довольно мощные и при сварке, если его и искривляет, то совсем не значительно. У нас на соседней СТО наша продукция устанавливается довольно часто, и практически (по возможности) каждый раз мы стараемся посмотреть как оно все там встало. И причем Было уже много установлено на машины полностью всей системы целиком (паук, резонатор, глушитель). Все четко. От фланца отвлекся-все притянется, не переживайте. Проверяно. А пауки на 8 v варятся в специальной штуковине, если не вней варить то фланец конкретно поведет и он не притянется. Кстати, неделю назад устанавливали на приору полностью всю систему (все нормально притянулось) и делали замеры звука. Замеряли штатную систему, а потом всякие варианты, так наша система отлично себя показала!! Прямоток!! Полный!! я сам удивился!!:))

Уж не знаю кто такой мифический Ваня, но полностью согласен с админом! И всегда завидовал красноречию админа:))

1. Флуда много, но ни одной конкретной цифры. В процессе изготовления отторцевать свареные стыки труб и обработать соединение борфрезой- не более 10 минут! Сколько будет стоить изделие: стандартный выпускной коллектор с улучшеным качеством соединений?

2. Выпускные коллектора народ будет брать те, которые им отрекомендует мастер!

Уважаемый игорь! Дело в том, что в доработанном пауке не только сваренные стыки труб обрабатываются, но и и все четыре посадочных соединения труб во фланце (плите, которая к движку крепится), если вы перевернете такой паук и загляните в эти отверстия, то в принципе не увидите границу соединения фланца с трубой, т.к. там все заваривается (изнутри) и отфрезеровывается, а это уже минут на сорок работы. А цену такого изделия спрашивайте у Алексея, вы же у него покупать будете. И как я уже говорил, что удорожание процентов на 40 будет при этом.

(http://img1.content.foto.mail.ru/mail/vladimirchuvatkin/_myphoto/p-1.jpg)
(http://img2.content.foto.mail.ru/mail/vladimirchuvatkin/_myphoto/p-2.jpg)
(http://img3.content.foto.mail.ru/mail/vladimirchuvatkin/_myphoto/p-3.jpg)
(http://img0.content.foto.mail.ru/mail/vladimirchuvatkin/_myphoto/p-4.jpg)

Наткнулся на просторах инета...
1. Интересная жизненная позиция "то чего я не знаю - не существует"... (это про сказки)
А между тем калина спорт возимая по всем выставкам имела 92КВт в ТТХ, кои были получены на нашем выпуске, заметьте при полном сохранении экологии (Евро-3 на тот момент)
Естественно, этот выпуск не фигурировал во время испытаний как u-power, такова кухня АвтоВаза.
Так например Никоненко пользовался нашим выпуском, но нигде Вы не найдете инфы об этом. Уж он то посолидней позиции имел  чем Нуждин. И на конвейере (правда супер авто) мы пару лет присутствовали, пока кризис медным тазом не прикрыл Тольяттии.
На логане кстати было получено 104лс, о чем я лично докладывал на расширеном Тех. совете, на 11-м этаже, в присутствии французких акционеров, в том числе. Чем вызвал их немалое удивление ;). Думаете тоже сказки рассказал?
2 Я конечно понимаю, что парням из Тольятти надо как-то зарабатывать деньги, потому что завод они уже просрали. Но вот желание возвыситься, облив кого-то грязью отдает глухим провинциализмом. Можно конечно ехать на заделе УСА десятилетиями, но мир несколько шире и сложней чем кажется с жигулевских гор, а время тольяттинских понтов подошло к концу, а они этого и не заметили... упустили момент...
Конечно, для нас ТАЗы уходящяя натура, менее 5% от общего объема проектов и то это машины как правило спортивные или с бюджетом больше чем среднестатистический иноовощ.
И тем не менее логика что "все что я не могу себе позволить - гуано" просто обезоруживает, а феррари-мазерати тоже хуже таза или мерседес?
На прошлой неделе от нас уехала 08 с бюджетом атмо мотора 250тр, 4др. 1,7л ок 200лс. Вы считаете хозяина идиотом?
И последнее.
Если искать прямые сравнения, то Игорь легко повторит притчу  про калину туринг-лайт, с мега торгмашевско-тольяттинским коллектором, настроенном по самое небалуйся и тем на что его заменили, и какие получили результаты. Думаете стингер идейно отличается от среднетольяттинского народного творчества? Ткните пальцем в каком месте.

Безусловно мы никогда не старались сделать продукт "для всех". В большей степени это то, что я сам бы поставил на свою машину (в общем на всех моих машинах оно и стоит).
Можете считать, что наши изделия отражают степень "влюбленности" в автомобиль, а не уровень жадности ;).
А вот по поводу рекламной лжи и сказок, просьба быть посдержанней и пользоваться первоисточниками, мы всегда на связи...
ПИС!

 Уважаемые господа из Ю-пауера!
1. Где ваши крутые выпуски для буржуев? Почему они не едут в "Тысяче Озер" по версии WRC???
Если смешные ВАЗики не сотрудничают с вашей МЕГА ПРОГРЕССИВНОЙ конторой из болезненного чувства собственной малозначимости, то что у буржев то? Им уж точно не до комплексов - если реально работает железяка,- купят ее хоть в Молдавии!
 Ну и где за рубежом покупают (продают) ваше СУПЕР ВСЕ???
  Московия, конечно, она давно уже не Россия (и ваш текст тому яркое свидетельство), но, не смотря на пропагандируемое Вами, торжество вашей же технической мысли (в области машиностроения) вы по сбыту СВОЕГО, собственно-произведенного, еще и Люксембург толком не догнали!
  ГДЕ ВАША ПРОДУКЦИЯ ЗА РУБЕЖОМ? Крутые Вы наши...
2. Этот пункт вытекает из первого. Столичные гении! Вы за МКАД заглядывали??! В деревне "Светлый Путь Лучины Ильича", что расположилась всего-то в двухстах км. от Москвы (где-то средь болот Ярославщины), на стоимость вашего выпуска, можно весь парк местных комбайнов починить! Что гниют в ожидании ремонта, еще с первых косоязычных "гыканей" с трибуны ЦК Мишки-разбазаривателя!
  Вы не пробовали делать ювелирно-оформленные выпуски? С брюликами, скажем? Ну хотя бы со стразами? Может Вам дать выход на Сваровски? А то, мы тут хоть и в глухой провинции обитаем, но так уж судьба раскорячилась - имеем некоторые неожиданные личные знакомства - можем подсобить!
  Короче,- Феррари хорошая машина. Но я должен Вас удивить - средний РОССИЯНИН НЕ ЕЗДИТ НА ФЕРРАРИ. Возможно, он и хотел бы... но как-то не сложилось!
  Так что, господа-столичные, Вы там в своем москалевском междусобойчике ориентиры то поправили бы малость! Феррари, мебель из Зебрана, платиновая посуда, выпуски Ю-пауер... все это народ может и хотел бы... НО НЕ МОЖЕТ!
  И очень хреново, что Вы этого УЖЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Как бы Вам, жирноживущим, объяснить это? - У Абрамовича хорошая яхта? Так что ж Вы себе, на доходы от продажи МЕГА крутых выпусков (столь востребованных у буржуев) такую же не построите? (Подсказать верфь?) Детишки бы с женами, да прочими домочадцами, чудно бы летом отдыхали!...
 3. Я не знаком лично с Никоненко. Как-то не довелось. Но вот с теми людьми, что строили ему машины - очень хорошо знаком. Еще по СКП.
  Так вот ведь хрень какая странная то - НУ НЕ ЗНАЮТ ОНИ НИ КАКОГО Ю-ПАУЕРА.
И в УСА Ю-Пауер не знают!
  Все, что Вы пишете о своей МЕГА ПРОДУКЦИИ не подтверждается ни чем и ни кем, кроме ВАС САМИХ.
 Ах, АвтоВАЗ - такая задница, честь ветхого мундира бережет (еще и завод про....ли!) - вот и утаивает от народа НАСТОЯЩУЮ ПРАВДУ ОТ Ю-ПАУЕР!
  А был ли мальчик??? Я говорил с ЛЮДЬМИ (не забыли такое слово?), а не с рупором АвтоВАЗа. Многие из них сейчас ну совсем не довольны тем, как поступает с ними РОДНОЙ ЗАВОД. И на честь ЭТОГО МУНДИРА, им конкретно наплевать!
 А Ю-ПАУЕР ОНИ, ВСЕ РАВНО, НЕ ЗНАЮТ! Хоть заводским "выпуском",до настоящего дня, уж лет двадцать, как занимаются...
Короче, господа КРУТЫЕ МОСКВИЧИ, лепите Вы и дальше выпуски на Феррари, пренебрежительно поглядывая на нас - провинциальных ТАЗоводов, но только - НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ ВТИРАТЬ И НАМ ВОЛШЕБНУЮ ЖЕЛЕЗЯЧЕЧКУ. Бюджетом в пол машины, да со сказочными возможностями. Которые только в сказках и фигурируют!
Пусть их покупают и дальше богатые московские парни. А мы как-нибудь перебьемся!
   Кстати, очень примечательно, что за все то время, что я довольно злобно пишу тут о Ю-Пауере (сами виноваты, - нечего всех считать идиотами), НИ КТО ИЗ ПОКУПАТЕЛЕЙ, КОИМ ИГОРЬ ВНЕДРИЛ Ю-ПАУЕР,  НЕ СТАЛ ГРУДЬЮ НА ЗАЩИТУ МОСКОВСКИХ ТЕХНО-ГЕНИЕВ!
  И это при том, что я действительно не сомневаюсь, что Игорь ставил сей хваленый выпуск ПО ДЕЛУ, а не "лишь бы втереть".
Т.Е. - даже обладатели РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИХ Ю-ПАУЕОВ (а на форуме их ну ни как не меньше десятка), даже не имея претензий к данному девайсу (были бы претензии - Игорь бы знал), все одно... как-то до сих пор не совсем понимают - ЗА ЧТО ОН ОТДАЛИ СТОЛЬКО БОБЛА!
  Это, кстати не мои домыслы, а фраза реального обладателя Ю-Пауера...
  Коей я и заканчиваю данный текст!
   И.С.
И еще. Мелькнула тут фраза про тольяттинцев, прос....ших свой завод...
  Возможно, оно к делу и не относится. Но так вышло, что я эту тему не "из внутри МКАДа знаю", а потому и вынужден поправить.
  АвтоВАЗ, до прихода туда МОСКВИЧЕЙ, был крайне криминализированным, но ПРИБЫЛЬНЫМ, РЕГИОНОСОДЕРЖАЩИМ заводом.
  Любой тольяттинец строго делит жизнь города на "ДО ПРИХОДА МОСКВИЧЕЙ" и на "ПОСЛЕ ПРИХОДА МОСКОВСКИХ ДАРМОЕДОВ".
  Короче! ВАЗ развалил дружный МОСКАЛЕВСКИЙ меннеджерский коллектив.
  И если господа из Ю-Пауера не в курсе, по нашему наиглавнейшему первому каналу ТВ, уже прозвучала фраза президента (хорошо, что хоть он - НЕ МОСКВИЧ), о необходимости разобраться - были ли действия МОСКОВСКОЙ команды ПО РАЗВАЛУ ВАЗа намеренными или...  это просто все, на что москвичи способны!
  Кстати, а тот завод, что "Москвичами", да "Святогорами" всю Россию смешил, его кто про...рал? Пальмиро Тольятти лично???

Эк вас понесло :)
да вы не кричите (не пишите большими буквами), у нас со слухом все нормально.
1 я всегда веду речь о железках, мне неважно кем они зроблены,  японцами, китайцами, русскими... Полегче на москалей их там (настоящих) по пальцам пересчитать можно, мало нас, понаехали с питера...  ;D
2 Че там резать, вы посмотрите как на фото трубы к фланцу приварены...
вопросы ест?
Еще раз уточню позицию - я не пытаюсь Вам ничего продать, у нас все нормально, поверьте.
Я считаю что срать на других, чтобы приподнять себя по крайней мере не этично, не правильно, поэтому и потратил время на то чтобы здесь отписаться.
У людей должен быть выбор, тот кто выбрал наше железо, так же прав, как тот кто его не выбрал.

Алексей, давай вернёмся к теме. Пусть вопросами экономических связей U-POWER они занимаются сами, на форуме это мало кому интересно.
Кто развалил АвтоВАЗ: москвичи, тамбовцы, чеченцы... К вопросам тюнинга и спорта это тоже отношения не имеет.

Спор о том, целесообразно ли устанавливать U-POWER, когда есть Стингер, считаю глупым. С таким же успехом можно спорить о целесообразности покупки Мерседеса, когда есть Опель. Нахрена народ покупает труханы Кельвин Кляйн раз в десять дороже, чем похожие изделия фабрики Большевичка, даже несмотря на то, что под штанами их всё равно не видно?

А вот цена качественного выпускного коллектора от Стингера интересует многих. Мой вопрос на счёт цены остался без ответа.

Лично я пауки от U-POWER не режу. Я был на производстве, видел, как всё это делается, мне этого достаточно. Замечу косяки- буду поднимать давление. У меня любимчиков нет!


Притензии к кому? Выхлоп- это не женщина, не Родина и даже не кулинарное блюдо! Его невозможно любить или не любить! Отвечает он нашим критериям- покупаем и ставим; не отвечает- ищем другой. Чего в том плохого, что я указал на косяки Стингера и попросил Алексея с этим разобраться? Теперь есть надежда, что в нашем регионе появятся доступные по цене, но качественные пауки.


Очень правильно подмечено! Деление типа "стандарт", "тюнинг", "спорт"- это для лохов! Для различных моторов, под разные желаемые моментные характеристики нужны свои выхлопа.

При этом абсолютно не обязательно на каждом автомобиле ехать на стенд.
Во-первых, существует достаточно большая статистика.
Во-вторых, есть программы, которые достаточно корректно позволяют прикинуть конфигурацию выпускной системы для конкретных целей.
Для бюджетного тюнинга этого вполне достаточно.


Согласен! Только необходимо правильно подобрать паук из имеющихся к конкретному двигателю и конкретным требованиям.


Для ВАЗов в большинстве случаев я пользуюсь серийной продукцией U-POWER. Накладки иногда бывают: менагер при формировании посылки забыл положить какую-нибудь резинку. Но это всё легко решаемо.  Что касается иномарок, большинство девайсов изготавливается по моим чертежам.


А зря! Была поставлена инженерам ВАЗа задача, чтобы мотор выдавал в пределах ста сил и без проблем выхаживал гарантийный срок даже в руках гоблинов. Эту задачу они с успехом выполнили! Ведь чем больше мощность, тем меньше коэффициент дуракоустойчивости!


Нет! Станет хуже!

Ярослав, во-первых продукцию у-пауер здесь никто не обс%рает. Если Вы перечитаете сообщения представителя стингера, то нигде нет ни одного плохого слова о вашей продукции.

Так же я понимаю Алексея (admin), так как Вы немного лукавите приводя цифры мощности конкретных автомобилей. Ведь некоторые умы могут поверить, что заменив на приоре только выпуск и больше не делая ничего он получит мощность 92квт! Золотой болтик получается придумали? Прикрутил-полетел...

Кстати некоторые тюнинг-конторы Питера (например к-арт) считают ваши (и стингера в том числе) потоковые пауки не очень правильной геометрии. А уж у них построено достаточно бодрых автомобилей. Это тоже вызывает сомнение получения высоких показателей мощности только за счет внедрения вашей выпускной системы.

То что Игорь с Андреем получили на моторном стенде лучшую характеристику автомобиля монокласса, не считаю только заслугой у-пауера.

Единственное для меня принципиальное отличие ваших выпускных систем в резонаторе. Сколько в граммах дает ваша конструкция - затрудняюсь ответить, но сомневаюсь что за счет резонатора удасться снять больше чем 2%. О качестве никто не говорит - понятно что за такую стоимость оно должно быть на высоте.

По стингеру: интересно было бы знать цену + возможно сразу делать паук укороченный, чтобы потом Игорю с Андреем не укорачивать, так сказать "паук П&П едишн"  ;D

  Честно сказать, меня оченно порадовала цитата от Игоря: "А зря! Была поставлена инженерам ВАЗа задача, чтобы мотор выдавал в пределах ста сил и без проблем выхаживал гарантийный срок даже в руках гоблинов. Эту задачу они с успехом выполнили! Ведь чем больше мощность, тем меньше коэффициент дуракоустойчивости!"
  Игорек, ни кто и не спорит! Это подход ЛЮБОЙ фирмы производителя к производимой ими массовой продукции.
  Но при чем тут выпуск??? Им что,- специально мощь затупили? А потом, когда пытались непосредственно в ОПП как-то раскачать свои конвеерные движки  - о "затупном" выпуске так и не вспомнили???

 Ладно. На самом деле мне (как админу) хотелось бы перевести сей ТОРГ в некую более плодотворную плоскость.
 И вот вам основные постулаты для дельного разговора:
1. Покупательские финансовые возможности.
2. Целесообразность.
3. Различия массовой (поточной) продукции и производства на заказ.
4. РЕАЛЬНАЯ, читай ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕМАЯ информация, а не ссылки на то, чего не видел ни кто (и прошу учесть, что ссылки на тех или иных известных в нашей теме людей, можно и проверить. Если очень надо будет, я могу через друзей и напрямую, тому же Никоненко (с коим лично не знаком) вопрос перезадать. С меня станется...)

  И отдельно Ю-Пауеру (Ярослав,- я правильно понял?).
Я ГРОМКО ПИШУ не против Ю-пауера, как такового... но против попыток конкретно лечить народ и навязывать ему ненужные расходы.
  Я уже вспоминал тут посуду фирмы Цептер. Можно еще вспомнить пылесосы Кирби... ЭТО РЕАЛЬНО ХОРОШИЕ ВЕЩИ. Без дурака.
   У всех дома ТАКАЯ посуда и ТАКИЕ пылесосы? Ярослав, а у тебя???
А ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ЛУЧШЕЕ! Но вот как-то обходится 97% населения нашей страны и без Цептера, и без Кирби... И что самое интересное - обходится ЛЕГКО и НЕПРИНУЖДЕННО.
 И зачастую - питается и убирает квартиры (дома), ну ни как не хуже счастливых обладателей элитной посуды и элитных пылесосов...
  И.С.

Алексей, уже все давно решили, что каждому своё.

Цену на нормальный паук назови! Третий раз прошу!

 Игорь, у тебя своя планка цен. И ей тут нечего делать. Позвони в контору - мы тебе посчитаем.
А образцы таких "пауков" я уже попросил нашего Андрея забрать у Стингера и отправить к нам с первым ближайшим грузом.
  Я думаю, что для тебя вопрос стоимости на прямую увязан именно с возможностью "в живую помацать".
  И.С.

Наконец-то прочитал все.

Стало ясно одно:

если нужно надежно и производительно, то это U-Power
если что-то дешевле, то Stinger

 Pash_Dee, почему же? Есть выпуск и еще по круче - Мартелиус называется. Каких-то две штуки евро-рублей, и самый-присамый надежный выпуск у тебя на руках!
 Pash_Dee , ни хрена ты не понял!
На  машине со стоковым двигателем (а как я понимаю,- у тебя именно такая), от любого выпуска ты получишь не более трех дохлых пони прихода. Что от Ю-пауенра, что от Стингера, что от Мартелиуса. А кто из них дольше проживет? Учитывая ГЛОБАЛЬНУЮ разницу в ценах - в данном случае вопрос это беспонтовый. Особо если учитывать, что нормальный "выпуск" гниет и прогорает ну ни как не быстрее трех лет, а у одного владельца машина на больший срок почти ни когда и не задерживается...
  Вот если будешь ставить себе тот же нагнетатель или делать еще какой МЕГА-тюнинг ДВСа - вот тогда и думай о выборе подходящего выпуска.
  А пока... лучше потрать эти деньги на удобные сидения или хорошую резину!
  И.С.

А есть продолжение истории про стингеровские пауки спец.серий?

Выпуск ставиться не на пару месяцев! Выбрал надежное, поставил потом приступаю к следующему этапу и т.д.

Зачем ставить ща терьмо, чтоб потом покупать заново?!

 Pash_Dee, выпуск ставиться не от балды, а ПОД КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАЧИ.
  Если мы опять же - рассмотрим вариант серьезного нагнетателя, то при покупке "паука" "на вырост" (типа - заранее), ты либо сейчас нормально ездить не сможешь, либо когда поставишь нагнетатель.
  С выпуска не начинают. Им заканчивают. 
А еще лучше - по Игорю Пикоткину - "комплекс рулит" - т.е. все делать вместе. А не заниматься поэтапными "доделками", да еще и "с конца".

 Proektant, один "паук" из серии "спорт" (так мы ее решили назвать) уже забрали. Но, как я понимаю, до Игоря он не доехал.
  Иначе мы бы уже имели от него отзыв на основе "домашней вивисекции". А поскольку это был единственный вариант 16кл. под восьмерку (остались "пауки" СПОРТ под стандартную комплектацию ДВСов), то я уже по новой заказываю свежепроданный вариант.
  И.С.

Сразу столько лавэ нету. поэтому все делаю поэтапно.

Как-то Я отписывал что интересуют этапы тюнинга, так внятно никто не ответил. Как говориться утопающие сами себе спасатели.

Pash_Dee, судя по кол-ву созданных параллельно тем - у тебя не четкого представления в каком направлении двигаться. При этом бюджет ограничен.  
Можно предложить следующие варианты:
1. КПП
18+4.3+блокировка для динамичного передвижения по городу с нечастыми выездами на трассу.
11(12) ряд + пара + блокировка. Более овощной вариант, но на трассе не так уныло будешь чувствовать себя. Туту тебе надо определится с задачами.
Теперь про готовую КПП. Не морочь голову - покупай запчасти и устанавливай в свой корпус. Так выйдет дешевле и надежней.
Второй вариант - покупаешь на разборе КПП и собираешь на ее основе. Буде 2 кпп. Сток + тюнинг(спорт).
2. ДВС
Я так понимаю отсановились на ММ54. Уже обсуждали не раз этот конфиг. Дроссель+вал+паук(или полностью выуск)+настройка. все ставится и настраивается за один раз.
3. Полиуретан и т.д.
Имхо стоит задуматься, когда полностью закрыт вопос с подвеской/ходовой. Стоят жесткие опоры и амортизаторы и возникают ненужные колебания-уводы в резинках. Я не думаю, что на данному этапе тюнинга это первая необходимость.

В-общем, опредись с первыми двумя вариантами. Что делать будешь кпп или мотор. С КПП можно подождать и совместить тюнинг с заменой сцепеления - экономия на снять/поставить КПП.

Еще остались вопросы с подвеской/ходовой, тормозами. Тоже не забывай про них. Ибо важно не только быстро разгонятся, но и быстро тормозить.

  Ибо важно не только быстро разгонятся, но и быстро тормозить.+настройка.

 -это сказано в точку ,я когда продал 07 и купил 15 то решил во что бы то ни стало начать с движка и поставил валик хотя знал что лучше начать с тормозов и подвески
 ,а когда не смог вовремя оттормозиться то всерьез задумался
о их улучшении и внедрил вакуумник а затем и суппорта от двенахи ну и хорошие колодки ,а выпуска у меня до сих пор нет ,в планах треугольные рычаги и КПП.

с тормозами норм, стоят вентилируемые, мерфорированные с насечками и колодки норм. Вообщем с тормозами не парусь.

Паук до меня доехал и уже благополучно уехал! Внешне всё аккуратно, встал без проблем. Вскрытие не проводил, думаю, что после поднятия давления стингеровцам те поняли, что в Питере халява не катит. Поэтому я уверен, что внутри тоже всё нормально.

В единственном закралось сомнение, что паук из нержавейкм. Больше похоже на "алюминизированную сталь". Впрочем, нерж- не самоцель. Главное, чтобы изделие не гнило.

Привет всем! Ну наконец-то нас хоть чуть -чуть, но похвалили! Спасибо Игорь :)) Честно говоря мне очень хотелось посмотреть один из таких готовых пауков в разрезе, но да ладно, думаю еще увижу:)) На счет нержавейка или алюминировка, то не сомневайтесь, нержавейка. Не пищевая конечно, но нержавейка. Она и стоит в три раза дороже обычной. Алюминировка у нас тоже есть, но на "пауки" мы ее не используем. Такая труба у производителя под открытым небом храниться на складах, ни разу ржавую не видел. Да и у нас один такой паук на рынке год под открытым небом пролежал, в качестве рекламного образца, тоже ничего. Его, кстати за год так никто и не купил. Честно говоря не вижу смысла делать выпуск из пищевой нержавейки, цена на ровном месте вырастет в разы!

А кто делает пауки 4 звезды??
Как у них с качеством и с "правильностью", именно на 2108????

 Это Москва. В нормальном тюнинге не используются - тупо не работают. Но на "стоке" - за ради Бога!
  Мы их продаем на "классикку", поскольку там серьезный тюнинг - ну очень большая редкость, а бюджет - вечно копеечный...
  И.С.

в ближайшее время хочу заняться выпуском. как будет стыковаться банка фокс с резонатором u-power или стингер, (и почему u-power резонатор стоит раз в 5 дороже, чем стингер). и можно ли собрать такой выпуск: паук u-power, резонатор стингер и задняя часть фокс? или же лучше полностью одну фирму? и ваши мысли насчет банки фокс?

 По поводу Ю-пауера я тут уже столько написал (да и другие), что ни чего нового добавить уже точно не смогу.
 Что касаемо "Фокса", то фирма это достаточно серьезная (из бюджетных), но, один хрен - это не бюджет ВАЗиков. Т.Е - для "буржуев" Фокс - это "дешево и сердито", но для ВАЗиков слово "дешево" из этого определения стоит убрать...
  Про "собрать все вместе" - ни каких проблем не вижу - берешь сварку энд "болгарку" и собираешь.
  Целесообразность перечисленных тобою мероприятий обуславливается исключительно потребностями твоего же двигателя.
 Я напоминаю - ПРЯМОЙ ВЫПУСК, КАК САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ДЕВАЙС НИ КАКОГО ЗНАЧИМОГО ПРИХОДА-СМЫСЛА НЕ НЕСЕТ. Ну, разве что - 2-3 пони (если заводской выпуск совсем уж коряво с коллектором не совпадает). Причем, что Ю-пауер, что Стингер, что "до хрена звезд" - все они дадут на стоке одно и то же.
 Какие-то иные обещания производителя - сказка тупая-детская-разводильная-антинаучная.
   Так что, Denis_s, собирая выпуск, толкайся от потребностей собственного движка и от своих же финансовых возможностей.
 Любые иные доводы - полный бред.
И.С.

спасибо за ответ. буду думать, а насчет фокса хотел узнать как звучит, пердежа с закладыванием ушец ну ни как не хочется...

 Фокс звучит громче Повер Фула, но немного тише Ремуса. И уж заметно тише, чем ПроШпротовские вариации (само-собой - без "флейты").
  И.С.

Ребята, добрый день, надо  поставить выпуск от Стингера на 8-ми клоповую Калину (паук и резонатор) штатная установка.  В сервис не обращался, т.к. не хочу попасть на кроилово, да и обычно все сам делаю. Но т.к. времени нет совсем, решился через сервисменов, подскажите хорошее место где все это нормально поставят и если надо применят творческий подход.
Спасибо.

 "Системы выхлопа" +7- 901-301-12-93 Роман. Не дешево. Но качественно. Сошлись на Инжектор-спорт.
 И.С.

Алексей, у меня вопрос такой) помнится я одно время спрашивал о выпуске в пределах 5 тысяч) а теперь у меня вопрос такой, можно ли сделать выпуск скажем от того же стингера в пределах 10 тысяч? вобщем ситуация такая, имеем сток двигло и все остальное, хотелось бы сменить глушитель (уже прогорает задняя банка сток) сток глушитель не очень смотриться с тем обвесом что у меня стоит, хотелось бы что-нить посимпотичнее и не очень ревущее) ну и само собой не очень дорогое, но вполне достойного качества) как я понимаю, мне нужно рассматривать стингер, верно? и на скока я понял, тот же стингер делают из нержи? просто чтоб не получилось картины, что глушак прогорел уже через полгода-год... или есть какие другие варианты (кроме как полный выпуск стингер) собрать для выполнения моих задач так скажем?

  xorek, ради одного только дизайна можно огород не городить, а обойтись лишь задней банкой типа Повер Фул. И симпатично, и не громко.
 Если же ставить полный выпуск ("паук", средняя часть с резонатором и задняя банка), то там только комплектующие потянут уже на червонец.
  Правда, на сколько я помню, - ты вместе с отцом довольно бодро побеждаешь внешние тюнинг-работы (я ни чего не перепутал?)
  Если так, то закупив все комплектующие от Стингера (вместе с задней банкой), ты все это можешь поставить сам. Сэкономив на работе.
 Но этот набор будет не из нержи (что, впрочем, не помешает ему достаточно долго работать). Из нержавейки Стингер делает только "пауки" и средние части. Но их общая стоимость и без задней банки уже плотно приближается к червонцу.
  И.С.

хм, довольно интересно)))
ну если считать установку обвеса победой внешнего тюнинга, то это про меня) правда не уверен по поводу установки выпуска)))
а вообще сколько примерно стоит установить выпуск? только так, чтобы качественно было, а не как у одного из "удачливых" форумчан, который если я не ошибаюсь ставил выпуск в "прайде")))
ну вобщем да, если можно поставить только заднюю банку и все будет норм, то вариант неплохой) вобщем буду думать)
да и ещё, а можно ли поставить скажем только среднюю и заднюю часть скажем от стингера (банку не обязательно стингер), а паук не трогать? потому как мне эти 3 лошади не к чему, а среднюю чать что я меня, то я её брал на рынке и как выяснилось потом, она от десятки и качеством исполнения не блещет... вобщем срок службы такой средней части меня тож смущает, вот и думал сразу и то и другое сделать) что можете тут посоветовать? или не заморачиваться и ставить просто заднюю банку, а среднюю как сдохнет, так и менять?

Если речь только о внешности, то можно ограничиться насадками на сток :) :) :)

xorek, у стингера и у power full разные системы крепления. для декоративности тебе лучше поставить стингер, так как обойдёшься без гуся и сварки/резки труб( но это история только про заднюю банку) только заднюю трубу придёться укоротить. история со средней частью будет интересней...

 В "Системах Выхлопа" установка прямотока стоит от 3000р. до 10000р. В варианте правильно подобранного "Стингера" можно рассчитывать на 3000р., а вот внедрить вместо стингеровской буржуйскую УНИВЕРСАЛЬНУЮ заднюю банку - это уже заметно дороже.
  Что касаемо средней части, то ставить эту прямоточную трубу с резонатором (без "паука") вообще нет ни какого смысла. Только гимор при подгонке и лишний шум.
   Пусть дорабатывает то, что стоит. А по мере износа, купишь нормальную заводскую среднюю часть.
  И.С.

Если двигатель останется стандартным, то лучше оставить стандартным и глушитель - дешево и тихо. Другие варианты будут громче, дороже и геморройнее в установке. Глушитель стингер - громкий после 3500-4000об/мин.

Саш, все бы хорошо, тока уж больно не нравиться мне эта штатная закорючка из под нештатного бампера))) был бы бампер штатный, то там она ещё куда ни шло смотриться, а тут... ну как бы не в тему она) вот и рассматриваю варианты)
да и насчет громкий тож понятия относительные, у меня например звук сейчас как у наполовину прогоревшего стока, а на скорости при окружающем шуме не так уж он и заметен)
была б возможность послушать... эх))

Господа прошу Ваши размышления, задумываюсь над тем, а стоит ли сделать выпуск или нет. Какой выхлоп будет и сколько денег за это придется выложить?
Исходные:
ВАЗ2111, сделаны тормоза, подвеска, желтое железо повешено:)
установлен компрессор Андрея-Игоря, по теоретическим прикидкам 110-120 л.с.
Вопрос на сколько еще можно поднять мощу и сколько это будет стоить? Какие варианты есть?
Как пример - ставим такую то деталь, такую то и такую получаем примерно еще 100 л.с  ;D и стоить это будет примерно столько то $.
Или берем другую + другую и такую получаем 50 л.с прибавки и стоить это будет стока =$.
А еще рекомендуем например поменять такую то или поставить такую то - т.к при небольшой финансовой добавке к вышеперечисленным затратам эффективность вышеперечисленного варианта повыситься еще на 10-20%.

Вот как то так, что скажете.
Может Игорь с Андреем что скажут, надеюсь они помнят эксклюзив на 8v 2111.

И еще вопрос по поводу стендов и измерения мощи после тюнинга. Было бы не плохо делать какие то замеры и выкладывать их до и после. Возможно мастерам это даже выгодно - поставлять клиентов на стенды и при этом документально фиксировать полученные результаты.
Сколько вообще сее действо может стоить? Я бы честно говоря не поскупился на 1000-2000р чтобы понять что у меня получилось.

Может просто модернизировать закорючку?  ;)
Просто так ты заплатишь только за насадку + приварить все это по месту под твой бампер.

Если поднимать мощность, то я бы задумался о 16в голове  ::)
А потом уже валы, выпуск...

Стенды - есть барабанный маха и ступичный на техноринге.

Proektant
Стенды - есть барабанный маха и ступичный на техноринге.

А скока стоит сее действо, контакты, координаты есть?

 xorek, ребята дело говорят - выбери симпатичную насадку, подходящую под твой обвес и сам аккуратно насандаль ее на НОВУЮ заводскую заднюю банку.
  Насадка (они, кстати, если фирменные, - то совсем не бесплатные) вместе с заводской банкой обойдутся тебе, как тот же Повер Фул, но ты здорово закроишь на установке (уж заводской-то глушак грех самому не поставить).
  Служить эта банка будет долго, реветь не будет, а аккуратно установленная насадка решит твои дизайнерские проблемы.
  И.С.

http://www.tehnoring.ru/stend.html
Там есть цены.

Второй стенд - ребята подскажут контакт, под рукой нет.

Спасибо Александр :)

просто как я понимаю для установки той же насадки придется чуть обрезать НОВУЮ заднюю часть глушака, потому как просто присандалить эту насадку на тот кончик что есть будет совсем не айс... может я просто такие насадки маленькие видел? так то они вроде ничего (дизайн), но уж больно короткие...
а хотелось бы что-то более ли менее норм присмотреть))
ну я тут ещё краем глаза увидел про семинар через пару недель, так вот, если будет возможность (на работу устроился, как с графиком будет), то приеду и можно будет заодно мне пальцем тыкнуть как и что))) а то и вообще какое иное дизайнерское решение будет))
п.с. а тот же повер фулл как минимум одну банку я думаю смогу найти подешевле)

 На счет более дешового Повер Фула я могу посоветовать порыться в "контакте".
В магазинах и на рынках его уже давно "ни по чем" нет - ни за дешево, ни за дорого. Завод-то закрылся уже более полугода назад. Мы сами вытаскиваем только какие-то жалкие остатки.
  Что касаемо насадок, то их море. Причем - любых форм, размеров и креплений.
Хорошие насадки (с пламягасителем, да из приличной стали) стоят в районе 2 - 3 тысяч, но выглядят они очень хорошо. И не оплавляют бампера...
  И.С.

Алексей, на сколько качественное исполнение гофры на резонаторе у Стингера?

 Чтоб это понять, мне нужно эту гофру из трубы выдрать, дабы "внутренности" рассмотреть.
Но что-то наводит меня на мысль, что это далеко не самая крутая гофра. И что ни какого внутреннего "двойного" рукава у нее нет. Я, как уже написанно выше, - сам то ее не вскрывал, но посчитать что к чему - это я вполне в состоянии.
 Почем нынче стоит гофра с "двойным рукавом" я хорошо себе представляю и не вижу, чтоб ее стоимость как-то просматривалась в соответствующих девайсах от Стингера.
  Да и, если по честному - ну кто будет лепить дорогую гофру в бюджетное изделие?
И последнее.
  Такая короткая гофра практически не решает вопросы вибрации. Ее надо выбирать и внедрять малость подлиннее. Этак раза в два.
  И.С.

Спасибо за ответ.

Парни, а заднюю круглую банку Повер Фул без резки бампера реально установить? Может есть у кого фото, выложите. За ранее рахмед!

Ни кто с банкой Повер Фул не ездит? Может Алексей что подскажет.

Я ездил с такой банкой, стандартный бампер пришлось резать, иначе будет слишком низко висеть.

 Serjio, ты задаешь вопрос, на который и сам мог бы ответить.
ТУТ ЗНАТЬ НИ ЧЕГО НЕ НАДО!
  Загляни под днище собственной машины - какой толщины твоя задняя банка? А какой толщины "хвост"? На сколько (на вскидку) отстоит "хвост" от верхнего края банки?
   Ну а теперь вспомни, как выглядит Повер Фул (даже на фотографии).
Расстояние от верхнего края задней банки до "хвоста", - ЗАМЕТНО меньше ("хвост" то толстый).
 Ну и? Какие выводы следуют???
Либо режешь бампер, либо заднюю банку вешаешь ниже.
  И.С.

А если не резать прям совсем критично низко будет?

 Если бампер обычный, то не то что бы "критично", но - не очень. Не "айс"!
  И.С.

Алексей!
я сегодня купил паук 2110 16кл,он мне встанет на 2108 16кл или нет?
после прочтения ветки и комментариев Игоря,я понял, что паук упрется в стаб.Серега сказал,что они одинаковые на 2110 и 2108.Хочется поставить и забыть,а не резать его ;)

Стингеровские пауки на 16 кл под 8-й и 10-й кузов разные! Так говорят производители и я в этом убедился лично. А Серёга и меня обманул! :'(

А мне пришлось укорачивать стингеровский резонатор, стингеровский паук из нержавейки оказался длинным, и резонатор тоже. Все покупал для 2110 16 кл, фото паука ниже, резонатор не фоткал. Почему несостыковка вышла?

(http://i023.radikal.ru/1005/5a/b48aa991d5af.jpg)

Serg_x Укорачивать пришлось по какой причине?Геометрия или расчет под мотор?

 sasha, в твоем разговоре с Серегой кто-то кого-то конкретно не понял - Сергей в курсе о необходимости покупки для 16-ти клапанной восьмеры СВОЕГО КОНКРЕТНОГО "паука".
 Кстати, Игорек, я же присутствовал при покупке тобою с Андреем того "паука" - вы ж тогда оба, как партизаны молчали о том, что Все это счастье идет на восьмое семейство! Так что, даже если бы на тот момент Серега был в курсе момента - ситуации бы это ни как не помогло!
  Что касаемо несостыковок у Serg_x, то тут есть только один вариант: если машина 1.6V, а "среднюю часть" дали на 1.5V.
И.С.

Похоже только у меня стингер встал нормально  ;D. Не резать, подгибать, укорачивать, удлинять не пришлось. Нигде при этом не стучит ничего.
Единственное меня смутила гофра на резонаторе. Зачем она там? Ведь соединения паук-резонатор у стингера идет штатное, а оно по умолчанию подвижное. В результате двух подвижных соединения жестоксти маловато для конструкции выхлопа и у меня место стыка резонатор-задняя банка немного получилось негерметично с первого раза. Проблемка решилась легко с помощью герметика выхлопнных систем.

Ставил паук,среднию часть с резонатором,заднию часть(круглая банка)- все Стингер на ВАЗ 21134.
- паук пришлось маленько гнуть,чтобы не задевал стаб от приоры,и маленько рихтовать днище для лямба.
-среднию часть(для ВАЗ 2113-2115) резали с двух сторон и варили аргоном,хотя несколько раз меняли у Алексея среднию часть,ни одна не подошла!
-задняя часть встала ,как родная,бампер не резали.
Все повесили на пряники от Калины,весит как "литая",и звук класс!!!!!!!!!!

Алексей, я так и думал. Видел у Вас есть резонаторы разной длинны, видать взял не тот.
Машина изначально 1.5 была, но поменялся паук и резонатор, и это все не встало  :(

То есть Стингер также делает резонаторы для установки на сток вып. коллектор? Иначе как объяснить такую нестыковку?

Да, и еще такая проблема, если это можно назвать проблемой - на сток выпуске от 1.5 (который без каталика) графитовое кольцо одевается с трудом и плотно, а на пауке - свободно болталось. Пришлось сажать на "ФУМ". Сейчас там сифонит, но с другой стороны, по фланцу резонатора. Есть что-нибудь понадежнее кольца, кроме гофры? Или просто КАЧЕСТВЕННОЕ кольцо?

Нет! Резонатор без сварки встает только на коллектор стингеровский. Единственное, нужно все комплектом брать от своей машины.

Я тоже повесил на бублики от приоры, они пожирнее и надежнее показались. Единственное, заднюю банку не осилили, там хрен наденешь его  ;D

Пряники от Калины оделись скажем не легко ,от приоры не получилось (они самые "мощные").

Я Понял.У нас разговор был следующий:"Не встанет.Поменяем на подходящий"!Кстати на восьмое семейство 16 кл паук остался только из нержавейки.Так?Мне подъехать обменять или можно заказать правильный паук 16кл на 8 семейство?Сколько по времени ждать?
У меня висит прямоточный выпуск на 51 трубе со стандартным выпускным коллектором,поэтому резать ничего не хочется...
К Сереге никаких претензий,просто не хочется потом подпрыгивать и лететь к вам за другим пауком,если можно сразу сделать как надо!Времени вагон ;D
СпасибО!

При моей покупке злополучного паука ты присутствовать не мог, т.к. покупал его Андрей, вопрос на соответствие кузову задан был . А я уже ещё раз уточнял у Сергея, звоня ему из ямы и глядя на упирающийся в стабилизатор паук. Ответ был типа: пауки одинаковые! Только после этого я взял в руки болгарку, а позже выложил на твоём форуме свой крик души в адрес Стингера.

Только после этого появилась информация, что вупускные коллекторы от Стингер разные для 16 кл. на 8-е и 10-е семейства.

 igor, про звонок - я действительно не в курсе. А вот покупка "паука" была совершенно конкретно при мне. И брался он "походя" - в конце разговора. Типа, - "Пора и на базу. Кстати, а дайте ка мне "паук" на 16клапанов".
  Но в защиту нашего Сереги (на тот момент его знаний о "пауках") я должен сказать, что количество 16-ти вольтовых машин восьмого семейства в Питере на столько не значительно, что можно сто лет отработать в тюнинг-теме и не знать подробностей.
 И еще нюанс: если уж человек сподобился переделать движок на своей восьмере под 16 клапанов, то уж "добить" не совсем подходящий "паук", для этой категории ребят - просто, раз плюнуть.
   Так что, можно только догадываться, сколько наших покупателей сами довели до ума несоответствующие модели и двигателю "пауки", не извещая нас.

 sasha, я уже попросил ребят из Стингера сделать для нас 16-ти клапанные восьмые "пауки" в бюджетном варианте. Но думаю, что дней десять еще их у нас не появится.
  Пока же, действительно - на складе есть данные девайсы только из "нержи", выполненные под критерии заказа Игоря.
  И.С.

Тогда в понедельник наверное подъеду,поменяю с доплатой.

итак, не так давно, а именно в понедельник я ездил к вам на Таллинскую, покупал колодки тормозные на зад, ну и поинтересовался по поводу выпуска у Сергея, мне показалось неплохим вариантом взять среднюю и заднюю часть стингер (овал). меня интересует выпуск не очень громкий, чтоб подходил и симпатичнее смотрелся на авто, а так же был надежным (полгода отходил и выбросил меня не устроит). но когда я приезжал, Сергей мне сказал, что в данный момент не было задней банки (была, но без какой-то части, к сожалению забыл как называется) он мне сказал, что её уже заказали...
вот, хотелось бы чтобы Вы мне сообщили как эта самая задняя банка придет (Сергей я думаю помнит тот разговор). авто ВАЗ 2114, 1,5 8кл, двиг сток, не сток тока подвеска, да и на сколько я понял средняя и задняя часть должны встать на место без особого гемора) да и сразу вопрос, а есть ли у вас какие-то доп крепежи для выпуска, чтобы он не болтался? или нужно будет самим придумывать как крепить?

  xorek, речь шла о "банке с гусем". Пришли они. Приезжай. И.С.

ок) отложите мне комплектик))) на днях заскочу к вам) а то и глядишь сегодня)

 Ждемс! И.С.

все, приобрел и уже установил)) все встало на штатные места, установка всего 700р обошлась) доволен как слон) теперь рев как буд-то моща есть, если газуешь и тихо как штатный на холостых)

сбрось фотку как банка смотриться

вот что было до...
(http://s41.radikal.ru/i094/1006/be/757d93e30c21.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот уже в процессе установки...
(http://s005.radikal.ru/i211/1006/e2/8e693316df00.jpg) (http://www.radikal.ru)
продолжение установки...
(http://s09.radikal.ru/i182/1006/73/2216ad4ec85c.jpg) (http://www.radikal.ru)
а вот и конечный результат)
(http://s11.radikal.ru/i184/1006/06/496b6543dea4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Четко смотрится. Только у Тебя бампер не сток. Интересно со стоком как смотрится и подходит ли вообще?

аккуратненько так... мне нравится...
я тоже к нему присматривался, но по некоторым причинам воткнул сток :) ...

сто сток бампером - хз, скорее всего будет чуть упираться в сам бампер, потому как сток труба - она загнута и вся кривая в конце, а тут как бы ровно получается...

бампер то, похоже, на 2 трубы расчитан)) немного в сторноу получилось, хотя насадка зачётно смотрится

честно говоря да, встал внешне не совсем идеально) ну и про бампер - тож правда, только уж больно дорого получается делать на 2 трубы) по-моему так тож неплохо получилось)

Добрый день,Алексей!
Сейчась на ВАЗ 2113 стоит выпуск - паук 4-2-1,средняя часть с резонатором,задняя банка - все Стингер.Мне нравиться все,но звук..........для города слишком звучно! Подскажите, полностью выпуск на 51мм какого производителя можно установить,чтобы звук был не громче стока! А также возможно ли подобрать среднию часть с резонаторм (я полагаю от него зависит "звук") к установленному выпуску на данный момент,чтобы звук был не громче стока!

Тише будет только U-POWER.

фокс тише юпауэра.пробовал и то и то.есть даже ролики со звуком на скорости на больших оборотах.машина 13ка

 Про Фокс ни чего плохого не скажу. И не громко, и надежно. Но завод закрыт. Так что - поторгуем еще с месяц остатками... и усе.
  Впрочем, я сейчас как раз договариваюсь о конкретном производстве для нашей конторы (под мои тех.требования и запросы), новой линейки "пауков", средних частей с резонаторами и задних банок. Производителя я называть пока не готов (продукция вероятно пойдет под лейблом И.С.), но это однозначно не Стингер.
  Уже оговоренные требования к новым резонаторам и задним банкам - тихий звук и долговечность. "Пауки" же, скорее всего, пойдут с дополнительным внутренним сварным швом, исключающим любые косяки "во внутрях".
  Так что, Михалыч513, - ежели оно не горит, то имеет смысл подождать недельки три-край-четыре. Я не намерен тормозить с новым проектом.
  И.С.

Будем ждать!

Добрый день,Алексей!
1.Скажите,когда у Вас появиться "тихие" прямоточные выпуски?
2.Сейчась у меня выпуск на 51 мм Стингер,возможно ли замена только средней части с резонатором,на Ваши новые разработки,чтобы получить" тихий "( не громче стока) выпуск,и  новые разработки можно ли совмещать с Стингером?

 С нашей заказной серией все станет ясно к концу недели.
И.С.

Алексей,а по второму вопросу!!!!!!!

 Надо будет померять уже готовые изделия.
Изначально такой задачи не ставилось, но за основу взяты одни и те же образцы. Так что - все возможно.
  И.С.

Присоединяюсь! Нужна замена стокового выхлопа, на 51 т.е более производительный т.к у меня компрессор, но с условием такой же тихой работы как и сток.

 Тут какая ситуация: Михалычу, вероятно, проще будет вырезать непосредственно сам стингеровский резонатор и на его место вварить Фокса или GM (вариантов еще много). Нет ни какого смысла по новой перебирать всю систему и менять аж целиком среднюю часть.
 Предполагаю (пока замерять не чего), что какая-то подгонка (т.е. - резать/варить) понадобиться и при полной замене середины.
  А для AlexMAE все заметно легче: мы подберем все необходимое, а Игорь проверит и поставит.
 И.С.

Добрый день,Алексей!
Подожду приход новых ваших выпусков,если они подойдут вместо Стингеров (более-менее)и цена будет нормальная,то может взять среднию часть целиком!Если нет, то поможите приобрести резонаторы Фокса или другие?

 Само-собой. И.С.

А каков наборчик будет, из каких составляющих?
Сколько по цене получится и есть ли в наличии?
Требуется ли сварка, пилка и т.д или можно стандартно собрать, как стоковую систему?

Вот и меня мучают примерно теже вопросы ибо сейчас планирую менять выпуск.

Насчет резонаторов... Есть такая штука-пламягоситель... кто то говорит, что это тот же резонатор... только правильный пламягоситель совсем как я понимаю не резонатор... и ставят его иногда взамен катализатора... потому как на катализаторе не только догорают остатки смеси, но и основную температуру сбивает как я понимаю он же... Дак вот пламягоситель-сбивает температуру.... Я вот думаю, что если на прямоток перед резонатором воткнуть еще и пламягоситель,ну если я все же ошибаюсь, и резонатор и пламягоситель-одно и то же, то "короткий резонатор"... Звук по любому станет тише.... и банка задняя проходит дольше... только ее тоже нужно с умом подбирать... и менять скорее всего нужно будет только "короткий резонатор"... ну это мое личное мнение и видение ситуации... после того как у меня за два года выгорело 3 стингеровских средних части и поверфулу потихоньку приходит конец... Езжу с грохотом...

Интересно мнение общественности по поводу двух резонаторов???

 Примерный бюджет мероприятия - около червонца. Само-собой, - без учета стоимости работ.
Если ставить нержавейку, то стоимость вопроса вырастает еще на 2-4 тысячи. Но тут выбор не совсем понятен, - поскольку Игорь (вроде как) предпочитает комплектовать машины со своими нагнетателями именно "пауками" из нержи, но главный его же подопытный (Стас) легко и непринужденно (а главное - долго) катался (да, вроде как, и катается) с различными "черными" "пауками".
 Что касаемо сборки, то тут варианты на выбор. Можно купить "конструктор", а можно - отдельные состовляющие.
 Но как показывает практика, выгоднее и надежнее заплатить пару лишних тысяч за подгонку, но собрать выпуск таким, каким хочется, а не таким, каким предлагают. Тут речь идет и о наиболее толковом расположении задней банки относительно бампера, и о соответствующим ситуации расположении резонатора, и о наличии в системе все того же пламягосителя или гофры.
 Кстати, на машинах со снятым катализатором (а у кого из тюнингеров он остался на месте?), надо либо максимально отодвигать резонатор (и тут главное - не переборщить), либо - все-таки, ставить пламягоситель. Но путать пламягоситель с резонатором не стоит. Это есть две большие разницы (что и следует из их названий).
  И.С.

Вроде как появился новый выпуск, видел собственными глазами.
Пора Игорю дать комплектик на эксперименты)))

 Нет. Это ты видел "пауки" и средние части от АвтоТТ. Они качественнее Стингера, но это еще не тот спецзаказ о котором я писал.
  Новые "пауки" скромной серии "ИС" (пока только 2110 16кл., 2114 16кл. и Калина/Приора 16кл.) придут в среду-четверг.
   Вот из этой партии мы и предложим Игорю то, что ему больше захочется "помацать".
И.С.

Сорри, попутался.
Ждем тогда серию "ИС".

Ну вот прошла неделя с момента установки на мою машину выхлопа.  Эмоции вроде улеглись, кое какие сравнения уже сделаны , теперь могу отписаться.  Идею иметь авто на вид стоковое похоже похоронил мой дурной характер из серии если что втемяшится  - вынь да положь прямо сейчас. По этой причине я не дождалась выхлоп от И.С. хотя первоначально хотела его себе поставить и во всеуслышание потестить и уже не вытерпела бы ожидания u-power, о чем ныне немного сожалею. Поэтому я просто взяла то, что в тот момент было в магазине. Получилась весьма своеобразная солянка. Паук Стингер нержавейка, средняя часть АвтоТТ ржавейка, гусак очень ржавейка  и вполне себе приличная оконечная банка Fox. Все это 51 мм. Не знаю на что я надеялась, но чудо не произошло и все равно получилось довольно громко. Реально, моя матушка хотела отправить меня обратно ремонтировать глушак, ибо по ее мнению, ездить с таким ревом по городу не есть правильно. Но съездив в выходные на тусовку и послушав тамошние прямотоки, однозначно, то что стоит у меня это не громко, в сравнении с ними можно даже сказать тихо. К сожалению не удалось найти там ни одного ТАЗа с u-power, чтобы сравниться, но если он действительно звучит также тихо на ТАЗу как на внедорожнике Андрея то это круто и правильно. Сейчас читаю в прайсе про резонатор FOX нержавейка и офигиваю от того насколько не вовремя я созрела на выхлоп, потому, что помимо звука меня крайне печалит наличие в моем выхлопе ржавейки. Теперь о приятном. …По мимо выхлопа одновременно ставился валик МастерМотор 52 мм, ну и разумеется разрезная шестерня. Скажу честно я не ожидала того что показал стенд, спасибо Игорю, что взялся и грамотно все собрал, а также смелому Андрею (поезди-ка вот так с каждым, при этом еще настраивая авто) и кропотливому молодому человеку который проводил часть работ по разборке и сборке моей машины, а я к стыду своему забыла как его зовут.
Делалось два замера первый на горячем движке (по компу 101 градус): показало 119,1 сила, 146 с чем-то крутящий, второй замер делался после остывания движка (89 градусов): 121,5 лошадь 148,9 крутящий. У Дмитрия опять не вышло вывести на комп данные о наддуве, сказал, что данная приблуда не исправна. Но по моему приборчику во время второго замера на пике дуло 0,6 бар.
График с наложением на старый (без выхлопа и валика):
http://foto.mail.ru/mail/bagiroch/26/33.html

С валиком и выхлопом явно веселее во всем диапазоне  ;)

Б@гира
Возможно, встретимся в выходные, сравним ))

Идея мне нравится- я только за!!!!

В Москве говорят, что на паука 4-1 вобще резонатор не нужен, почему, просто хотел 4-1 брать, резонатор то есть, но на каком расстоянии его от паука распологать не знай. 4-2-1 там типа расстояние от цилиндра до схождения труб в 2. Может кто прояснит?

http://tuning-vaz.ru/forums/index.php?topic=3502.msg16817#msg16817
Ответ #5.
Там есть ссылочка и расшифровка, что к чему.
Можно прикинуть длину коллектора и расстояние до резонатора.

Советую 4-2-1, только укоротить желательно (после соединения 4->2), если макс мощность планируется выше 6000.  Резонатор нужен.

 Спутник, "пауки" 4 в 1 работают только свыше 4000 оборотов. До двух тысяч - очень душевный провал. Если ты готов выставлять ХХ свыше 2000... Тогда можно и 4 в 1.
  И ценный совет по личным наблюдениям: с известной долей критики относись к тому, что пишут на московских сайтах. Я четыре раза пытался увидеть в живую описываемые москолевскими героями машины (слава Богу, до недавнего времени я по два раза в месяц Москву проезжал), но... два раза (в несколько попыток) в самый последний момент указанные машины очень резко и неожиданно уезжали в длительные командировки, один раз - машина якобы прямо по пути на встречу попала в смертельную аварию (ну совсем все погибло). А один раз я имел счастье прослушать полную чушь, про непрописанную программу и какие-то несостоявшиеся доработки, которые не позволили хозяину мвашины продемонстрировать заявленные 220 лошадей, но выдать (на мой взгляд) совершенно нормальные и устойчивые 110-120 лошадок, которые (опять же - по моему пониманию) -  и должна выдавать 16-ти клапанная машина на средних валах с рессивером, но с плохой настройкой.
 К чему я привожу эти грустные истории: в Москве, как ни где, оченно любят рассказывать по нэту различные байки, не имеющие ни чего общего с правдой жизни.
  То ли им там всем очень скучно и людям хочется хоть виртуально, но поучаствовать в каком-то тюнинге, то ли народ провоцируют реалии большого города, где шансы случайной встречи на улице двух участников одного форума фактически равны нулю.
  И.С.

Ну с москвой все понятно, сталкивался ужо)  За остальное спасибо Алексей, Александр.

Поковырялся с прогой, вобщем наши пауки очень подходят под получившиеся, окромя коротких вторичных труб. Но Александр, одного не понял что значит, Tailpipe length(TL), это труба от вторичных труб до резонатора? а то как то не понять, длина понятна, но до чего она, на ней же не кончается выпуск...

Еще не много покопавшись, получается вродь до резонатора расстояние, как раз равное длине от клапана до вторичных труб, х з..

Алексей, есть ли такой паук 4-2-1 38-51-60 Стингер из нержавейки? Если да то какова цена и вообще как заказать?

admin, а на мой вопрос ответите по пауку?

 Спутник, у нас в ночь с пятницы на субботу был налет на бизнесцентр. Прямо, как в лихие девяностые. Два дня в здание ни кого не пускали, и я тупо не имел возможности посмотреть в компьютере наличие товара или заглянуть на склад.
 "Пауки" из нержавейки от Стингера у нас, кажется, какие-то оставались. Но надо проверять. Возможно - я смогу сделать это завтра.
  Если в наличии есть - продадим. Это еще самая первая "заказная" партия. Там с качеством все более-менее.
  Но ни чего заказывать более мы у Стингера не будем. У ребяток малость съехала крыша на почве глобальной конкуренции и, как следствие - какой-то нелепой борьбы всеми средствами за всемерное удешевление себестоимости производимого товара.
  Ни чем хорошим для качества выпускаемых девайсов подобные фокусы закончиться не могли...
  Короче - со Стингером я более связываться не желаю и тебе, Спутник, не советую.
И.С.

и с кем же теперь мне связываться???))))хотися паук из нержи по указаным выше параметрам...

Ну как там по паучкам, не смотрели? нужон с вторичными трубами 51

 Только сейчас удалось посмотреть. Есть еще один такой. Стоит: 4785р. Стиккер наклеил наконец?
И.С.

Пусть полежит до конца недели такой.
Про Стиккер)))))Я с того момента как собрал 2 карба, машину почикал на составляющие, на много много составляющих. И теперь медленными темпами пытаюсь все собрать воедино) А Стиккер последний кстате, лежит себе в шкафчике(второй на разбитом стекле), в метре от составляющих. Так что, ебстественно он будет приклеен на ряду со всякими Kakimoto Cusco Takata Advan и тп) Меня уже истеребили, где да где заказываешь, пока обьясняю на пальцах)

А термолента на паук необходима в каких случаях?

 Ну, может и не необходима, но, как минимум, - желательна. И.С.

Вопрос по выхлопу на 2111.
В каталоге есть две позиции И.С.
1. Глушитель прямоточный (средняя часть) с резонатором И.С. 2110
2. Коллектор выпускной "паук" "И.С." 2110 8кл.

а как все это соединить??? средняя часть вроде как с трубой должна быть, причем с обоих сторон :)
PS по диаметру что то никакой информации или есть все размеры?

и конечно ждем заднюю (главную) прямоточную банку глушителя, хотелось бы получить вариант очень близкий по громкости к стоку, а для любителей выжать максимум мощности может имеет смысл свой вариант.

 AlexMAE, "средняя часть серии И.С." - это весь кусок прямотока с резонатором от "паука" до задней балки. По размерам она рассчитанна на "паук" И.С. Диаметр там, само-собой, всю дорогу двух дюймовый - 51мм.
 Что касаемо задней банки, то тут шибко быстро не получается. Мы тупо взяли за основу пропадающий нынче Павер Фул, но, чтоб грамотно подобрать материалы (и по мере сил - не золотые) приходится изрядно попариться. Да и с самим производствам там, совсем не все просто.
 Впрочем - умничать не буду - ведь вовсе не я сижу за кульманом и все это сопрягаю. Планируем победить - к Новому году. Выйдет раньше?- шикарно. Главное, чтоб не получилось в манере SS-20 - о наличии нового девайса объявили, а продавать начали год спустя...
  И.С.

admin, а паук "И.С." 2110 8кл. состыкуется со стоковым выхлопом или надо будет по длине подгонять?

Спасибо Алексей, я особо и не спешу, так что до Нового года как раз деньжат подкоплю:)))

 Levsha, среднюю стоковую часть надо будет резать. "Паук" длиннее, чем заводской выпускной коллектор со "штанами".
  И.С.

Я тут померял паука своего, по длине его наверно можно отправить ЕМСом, там меньше метра длина, не знаю, как Стингер. Мне с владика 4шины ЕМСом отправили))))и распорки отправляють. Может взять в коробку его, за одно еще барахла надо будет, как раз места хватит? А то у нас тут такой гимор, из Тюмени забрать запчасти целая проблема, вот опять будет незнамо сколько паук лежать(

 Завтра прикинем и отзвонимся в твой любимый EMS. Коробку какую-нибудь картонную слепим, если размеры прокатят.
 И.С.

Да я просто жить без него немогу, написал 4 благодарственных письма в контору!

ну как не узнавали? кстате седня груз пришел в Тюмень и как раз кстати там машина всего на день), 933р целых ободрали! Мне шины емсом шли всего за 6000р)))))

 Cпутник, извини! Совсем запарились сегодня! Завтра с утра все выясним.
Кстати, я подсчитал твои переводы и общую стоимость заказа - ты переплатил 535р. Имей это ввиду при последующей оплате.
  И.С.

ну как получилось с емсом?

 Пока - ни как. Курьер заставил "паук" переупаковать под их требования. Так что - теперь только в понидельник будет вторая попытка. Надеюсь, что удачная. И.С.

тогда добавьте еще тахометр 52мм от билтемы)

 Ну вот только мы все упаковали! И.С.

Господа вопрос по этой теме!!!
Насколько реально сделать на 51 диаметре тихий выхлоп и каков будет бюджет?
Вопрос по замене выхлопа стоит, но нужно ли тюнинговать или просто поменять старый сток на новый сток вопрос открыт.
Для меня важно оставить шумность на прежнем месте т.к авто все же гражданский. Пока известно что все тюнингованые выхлопы громче и лидер среди них по минимому шума Павер Фул.
Вопрос ко всем кто слышал или пользует данный девайс, насколько он громче чем сток на ХХ и на оборотах 3500-4000.
Как вам кажется проехать 1000-1500км с таким выхлопом не сильно напряжно или все же лучше сток оставить???

 AlexMAE, в данном вопросе не совсем правильно замыкать все на задней банке - какая бы она ни была расхорошая и тихая, с "пустым" резонатором (или вообще без оного), даже Повер Фул будет реветь с перебором.
  Данный момент могли в полной мере оценить владельцы стингеровских резонаторов, чьи "средние части" достаточно нормально (с точки зрения шума), работали в паре все с тем же Повер Фулом... до того самого момента, как из них, из-за дешевизны комплектующих и излишней простоты конструкции, не выдувало всю базальтовую вату...
  И буквально в течении месяца, изначально достаточно негромкий выпуск приобретал излишнюю "громогласность" и начинал давить на уши.
  И.С.

Это я отлично понимаю, как всегда цитируем Игоря - ...комплекс рулит ;D
Вот поэтому и хочется послушать мнение хозяев тюнингованых выхлопов, а лучше послушать самому звук их авто.
Пока я не понял, на сколько громче будет звучать по сравнению со стоком например набор новый стингер + Повер Фул, как ближайший аналог набора от И.С. + Повер Фул или в будущем его замена от И.С. т.е полный набор выхлопа от И.С.

очень сильно добовляет шума паук. пока катался средняя часть стрингер и банка fox было терпимо, но как катколектор сменил на паука- уши ужас как закладывает, особенно под сброс газа на 3-4 тысячах, ужос! зато после 5 тыс нормально весьма тихо становиться, и на холостых не громче стока.

Ну я тебе могу только дать послушать сочитание резонатора АТТ с задней банкой Фокс, мне говорили, что АТТ не сильно отличается от стингера, а задняя банка Фокс вполне приличного качества, не думаю, что она хуже Поверфула.... От стока отличается, но в машине по ушам особо не бьет, я думаю без головной боли проеду и 1000 и 1500 км.

ставь банку от 2-3 литровой иномары, еще помница был у меня выпуск 4 звезды, очень тихий кстате, потому что резонатор и глушитель, довольно длиные и обьемистые были. Как только банку сменил на стрит сторм аля прошпрот, да на 11ом валу можно было убивать прохожих давлением звука)))) А вот, как будет работать у меня выпуск 60 какимото х з... Выпуск стингер 51 с задней адовой банкой прошпрот - орет, но когда ставишь флейту- все прямопропорционально меняется, в городе машину даже не замечаешь это на 130 сильной 8вэ восьмере. Зависит от степени заряженности двигателя очень много. И часто бывает, что пердаки давят на уши в салоне именно на сток двигателях. Особенно этот гул при сбросе газа))))

 Denis_s, непосредственно сам "паук" шуметь не должен. Оно и не с чего, и на практике проверенно - у нас процентов сорок покупателей катаются ТОЛЬКО С "ПАУКОМ" и полным стоком далее по выпуску (обычно,- под какие-нибудь валы с хорошим подъемом). Так ты эти машины в потоке по звуку ну ни как не отличишь. Это я тебе точно говорю - с этой жарой! - все лето, с открытыми на стоянку окнами, шум подъезжающих машин оценивали!
  Б@гира, твой резонатор (АТТ) не отличается от Стингера только изначальной идеей, формой и цветом. Но в АТТ совсем по другому укладывают и крепят базальтовую вату. Да и саму банку варят малость посерьезнее.
 Как результат - вата не выгорает и не выдувается, да и набита она заметно по плотнее. Так что, если с точки зрения звука, то резонатор от АТТ можно сравнивать только с первыми Стингерами (что и сваривали получше, и на которые вату не жали - как последнюю).
 Ну а с точки зрения ресурса, со Стингерами АТТ сравнивать просто нельзя. Это откровенно разный уровень качества.
  Спутнику, - с ПроШпротом ревет даже сток. И очень громко. А после установки "флейты" про все тюнинг-лошади можно сразу забыть. Такая чудо-пробка и стоку то только-только дает работать...
  И.С.

мне кажется катколектор весьма сильно убавляет звук выхлопа, я как его сменил стало заметно громче. может если дальше все сток, то и не так заметно.

У меня нет никакого катколектора. Если я конечно не ошибаюсь ???
1.Стандартный паук
2.Кусок трубы - замена катализатора
3.Резонатор
4.Основной глушак

В принципе все работало достаточно тихо и хотелось бы остаться по уровню шума на этом уровне.
Вопрос на сколько это возможно и стоит ли ради 5-10% повышения мощи давить себе на уши ???

каткалектор- это катализатор и калектор, этакое 2 в 1. на все относительно навых тазах идет именно он.

AlexMAE, катколлектора у тебя нет, тут ты не ошибаешься. А вот насчет пункта 2 и 3 - их можно совместить, купить длинную среднюю часть и одним соединением в выхлопе будет меньше

Двигатель 1,5л?

Ставь паук + выпуск на 51мм трубе не прямоточный и будет тебе тихо.  Большие сомнения, что за счет выпуска найдешь 10%...

Да движок 1,5 с компрессором.

А такой бывает не прямоточный 51 или придется мутить, банка от иномарки и т.д. Что то я нигде не встречал.

Вот поэтому я и задумываюсь стоит ли вообще замарачиваться, может просто новый стоковый глушак воткнуть и все дела?

На Приорах сейчас выпуск идёт с увеличенным сечением.

AlexMAE, если таки надумаешь стоковый выхлоп ставить глянь в сторону Universal эстонского, они вроде как не ржавеют(у приятеля на 15шке за год не появилось рыжья, себе где-то с месяц назад поставил - пока все нормально). Среднюю часть бери для 10ки без нейтрализатора, но даже для стыковки со стоковыми штанами ее пришлось укорачивать.
А приорошный выпуск не подойдет про точкам крепления у нас крюки, а у них стержни, это про пряникам видно и по-моему расположение этих точек разное, но тут на 100% не уверен.

Так оно и есть!

Чтобы опряделяться с выпуском - надо определится, что будешь делать с авто дальше.

Если ничего не трогать в моторе + не сам будешь делать, то возможно стандартный выпуск оптимально (дешево и сердито).
Если будешь закидывать валы в 8кл., то нужен нормальный выпуск.
Если планируешь переходить на 16кл., то лучше норм. выпуск ставить уже после замены ГБЦ.

А так легче всего приехать в нормальный сервис, занимающийся выпусками - там тебе по месту, пожеланиям и бюджету сварят то, что ты хочешь...

Офф: переварить крючки не самая большая проблема в данном случае. Кто-то колхозит выпуск на банках от иномарок, кто-то оконечную банку от шнивы ставит. Но нужно варить все естественно по месту.
Если будешь покупать глушитель от иномарки, не бери китайские поделки - они дешевые, но не ходят должным образом.

Всё больше и больше убеждаюсь, что альтернативы U-POWER пока нет и близко!

в плане тишины u-power вне конкуренции,себе поставил,радуюсь ;D

 И снова про Красную Шапочку!
 Игорек, а ты хотя бы раз разложил бы тут по позиционно: вот столько стоит клиенту "паук" Ю-пауер, столько средняя часть, столько задняя банка, а столько все мелкие комплектующие и работа. А вот общая сумма праздника...
  А потом - пусть каждый сам оприделиться: является ли АЛЬТЕРНАТИВОЙ выпуск, который стоит, почти в ПОЛ МАШИНЫ!
  И нужнен ли этот девайс ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ...
  Игорек, я конечно понимаю, что тебе очень нравиться устанавливать на автомобиль столь милое ЛЕГО - быстро, безгиморно и надежно. А деньги - почти те же, что и за установку обычного прямотока (где приходится изрядно попыхтеть с непривычки)! Но конечному покупателю, если по честному, - абсолютно наплевать - на сколько трудно было мастеру собирать тот же выпуск. Ему интересен общий бюджет мероприятия и конечный результат.
  Я не буду рассуждать о тех не частых случаях, когда ребята ставят себе компрессоры от Андрея/Игоря, но я могу УВЕРЕННО ЗАЯВИТЬ:
  на компрессорах АвтоТурбоСервиса, Дилижанса и практически на всех видах атмосферного тюнинга, любой клиент, устанавливающий Ю-Пауер, просто ТРАТИТ НЕ МЕНЕЕ ДВАДЦАТИ ЛИШНИХ ТЫСЯЧ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ИГОРЮ БЫЛО УДОБНО ЭТО СТАВИТЬ.
  Все! Ни одного лишнего пони! А называемый Игорем ВЕЧНЫЙ срок службы Ю-Пауера интересен только тем, кто собирается эксплуатировать тюненный автомобиль еще лет пять.
  А поскольку средний срок, который в нашей стране автомобиль пребывает в руках одного владельца, не превышает трех лет, то... СТОЛЬКО СЛУЖИТ ОБЫЧНЫЙ (НО ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА) ПРЯМОТОЧНЫЙ ВЫПУСК ИЗ ЧЕРНЯГИ!
  А за те деньги, что предлагает потратить Игорь на Ю-Пауер, можно собрать хорошую коробку или подвеску и... красиво делать на дороге (получая искреннее удовольствие от вождения) счастливых обладателей Ю-Пауера - само-собой, при условии одинаковых двигателей и тюнинга оных.
  Так что, господа - любители Ю-Пауера - если в машине уже ВСЕ сделанно, а салон стоит от Спарко или Рекаро, то - почему бы и нет? Можно и Ю-Пауер внедрить.
  Отдельная история (как я уже писал выше) - это выяснение необходимости установки Ю-Пауера совместно с КИТами Андрея/Игоря. Тут, безусловно, виднее разработчикам.
  Хотя, небезызвестный Игорю и Андрею, Стас, несколько раз в разговорах со мной высказывался по этому поводу серьезные сомнения.   
  А для тех, кто не вкурсе,- Стас это тот человек, который катается на нагнетателях от Андрея/Игоря практически с самого первого дня их появления...
  Короче, думается мне, что навяливание СРЕДНЕМУ тюнеру выпуска от Ю-Пауера, это примерно то же самое, что и выдача в блаженной памяти девяностые, плановых премий китайским ширпотребом малой востребованности.
 Типа - "новый диван купишь потом, а пока поспишь на раскладушке, а на премиальные деньги мы дадим тебе красивую китайскую вазу - если по пьянке не разобьешь - будешь любоваться, ворочаясь на своей драной раскладушке!"
  Вот как-то так я вижу эту тему. И, кстати, напоминаю всем, что эту наикрутейшую фирму (в смысле - Ю-Пауер) НЕ ЗНАЮТ НИ В ПИТЕРЕ, НИ В МОСКВЕ, 90% контор, занимающихся выхлопом.
  Кто не верит - наройте по нэту с десяток наиболее известных "выхлпо-строителей" - да позвоните, попросите установить Ю-Пауеровский выпуск...
  И.С.
P.S. А по поводу шума... ЗА ЧЕТВЕРТЬ ОТ СТОИМОСТИ Ю-ПАУЕРА приобретается хорошая буржуйская задняя банка, резонатор и человеческий "паук".
  Мне тут как-то неприлично заниматься само-рекламой, но мы ЗА СОВСЕМ ДРУГИЕ ДЕНЬГИ предлагаем и идеально сделанные "пауки", не дающие эффекта "подвывания", и ТРЕХ КАМЕРНЫЕ резонаторы, серьезно гасящие шум. Наша продукция существует недавно, а потому как-то неуместно говорить о сроках ее жизни в "боевых" условиях. Но даже если ЧЕТЫРЕ РАЗА по кругу поменять нашу продукцию, это всеравно будет дешевле, чем стоимость ОДНОГО комплекта Ю-Пауера...
  Вот и считаем...

На моем Тазу 3 года стоял выпуск Ulter,работал хорошо,довольно тихо.После сборки 16 кл. двигателя и установки "паука",ездить стало очень проблематично,хлебушек на крыше нормальная история ;DПросто ужоснах автомобиль какой-то ;D+все гаишники мои!
Послушав, как работает выхлоп Лехи Волкова,я сразу заказал себе такой же. Даже не пытался найти альтернативу за меньшие деньги. Я заказал самую тихую банку и резонатор.Да, вышло не дешево,но точно не пол машины. Выбирает каждый по своим средствам...и под конкретные задачи.Мне нужен был тихий выпуск не в ущерб мотору.Задача выполнена,все счастливы.
Если бы была возможность услышать выпуск от И.С,и он оказался бы тихим,я бы купил его незадумываясь.Просто у всех понятия тишины разные...

Кому что куле, мне например лучше взять нормальный русскавама паук, а остальное с аукциона в япии, типа очкоэс, какимото, и тп тыщ за 10-12. И нержа(совсем не наша))), и понту, и машину переживет, и нормальная работа системы, ну рученками поработать придется. Зато выхлоп классный и с этим не поспоришь))), кстате флейта -заглушка, почти не душит мотор, проверено в городе даже на низах легче, а боевой режим в 7 тыков там ни к чему. Вот, как то так я представляю себе настр,эфф,прав,над выпуск... Но это(япан выхлоп),  касается только моего фэн-шуя, а так конечно лучше поставить тот же чермет, нормального качества, вон у меня 4звезды весь выпуск с оцинковки вроде, как уже 2 года и хоть бы где ржавчина появилась, только в местах самопальной варки когда металлокомпенсатор варил. Но по его качеству в плане работы ничего сказать не могу, машина впринципе валила неплохо, и когда ставил на техосмотр сток банку, удушение мотора было приличным. Стингер не понравился в плане убогости исполнения как пауков так и резонаторов...Кстате тот паук из нержи,на глазах ржавеет отменно)))

 Самое смешное, что я и сам еще не слышал, как работает полный комплект выпуска И.С. на серьезно тюнингованном движке.
  Обкатка проводилась на обычных стоковых ВАЗиках  (по адресу производства других просто не было) и с задней банкой Повер Фул (своя-то банка еще только на стадии разработки).
   На обкатке все было идеально - легкий басок Повер Фула даже примерно не перекрывал звук работающего рядом ВАЗика со штатным выпуском.
   На настоящий момент проданно что-то около двух десятков "пауков" И.С. и не более десятка средних частей с резонатором И.С.. Сразу и "паук" и среднюю часть, по-моему, еще ни кто из местных ребят не покупал (Был один иногородний заказ на Приору, но его мы только-только отправили адресату. Да в Латвию ушло пару комплектов).
    Я даже не знаю - сколько из этих девайсов уже реально стоит на машинах. Отзывы были только от Прибалтов. Но те, порадовавшись идеальному исполнению "паука" и тому, как неожиданно четко он встал вместе со средней частью, о громкости ни слова не сказали. По моему, их этот вопрос даже примерно не интересовал...
  Так что, до тех пор, пока кому-то из наших постоянных покупателей не потребуется замена выпуска, мы рискуем так и не узнать - так ли он тихо работает, как мы рассчитываем.
  Впору делать очередное оптово-писательское предложение: продаем по опту, но ждем развернутого отчета на форуме. Правда, сразу есть одна оговорка - речь идет только о машине с форсированным двигателем. На стоке все и так уже обкатанно.
  И.С.
   

Сейчас в очередной раз зашла на сайт ю-пауэра и не увидела там страшных цен, задняя банка Фокс мне обошлась как самая дорогая из возможных ю-паурэвских, а ю-пауэр банки  похоже идут уже с гусем, резонатор..... да... ю-пауэр намного дороже (около 8 тыс), но уже с гофрой и нержавейка, я бы тоже приобрела нержавейку и соответственно и цена бы выросла еслибы таковые были бы в наличае, паук дороже на 2 тыс у ю-пауэра. Так, что я не знаю в моем случае я много не выиграла занимаясь колхозом, Но у меня другая проблема, если мне что-то втемяшется Я НЕ МОГУ ЖДАТЬ. А ю-пауэр на заказ, а это время. Я и так ждала целую неделю в надежде, что подойдет комплект от И.С., но увы тогда еще было слишком рано.

Кто в твоём понятии "наиболее известные выхлопостроители"? Грязные монтеры, которые на эстакадах рядом с авторынками меняют развалившиеся катализаторы на схожие по размерам банки от иномарок? Так они не только U-POWER не знают! Они не знают ни теорию ДВС, ни газодинамику, ни материаловедение... Назови хоть одного из этих бодрых перцев, кто всостоянии посчитать систему выпуска на каком-нибудь энжин-симуляторе. Кто из них хотя-бы час в своей жизни сидел за пультом моторного или колёсного нагрузочного стенда? Кто из них хотя-бы имеет высшее техническое образование?

В соседней теме Serg_x попытался упрекнуть меня в том, что моё имя неизвестно в большинстве гаражей с вывеской "Чиптюнинг". А для меня это комплимент! Я уверен, что и в U-POWER не особо унывают, что их бренд не пользуется популярностью в гаражных сервисах.

Да и тот факт, что всеми нами уважаемый Алексей Волков, несмотря на изобилее "выхлопо-строителей" вокруг его гнезда, откуда-то узнал про U-POWER, купил, поставил... И, насколько я вкурсе, ни разу об этом не жалеет!


Интересная арифметика...
Средняя часть на ВАЗ обсуждаемой нами фирмы стоит около 9000 руб., задняя часть чуть больше 5000, паук около 7000. Итого в пределах 22000 руб.

Если за 6000 руб. предложишь мне комплект из "хорошей буржуйской банки, резонатора и человеческого паука", я твой первый покупатель!

Вот только почему-то в АСТ "хорошие буржуйские банки" начинаются от 500 евро, дешевле только Симонс, из которого за месяц выдувает набивку!


 
Так где эта продукция! Давно её ждём! Если качество достойное и цена комплекта четверть от U-POWER, наше сотрудничество в этой теме обязательно состоится!

Цена комплекта Ю-Пауэр действительно около 22000рублей, плюс установка обойдётся покупателю не больше установки штатного выпуска, так как ничего не надо переваривать, всё ставится довольно легко на свои штатные места, в комплеккт входят прокладки соединений и импортные резиновые "бублики".

Бублики,кстати, в разы больше стандартных.Выпуск даже не может шелохнуться ;D

 Ну, ценами я оперировал теми, что называл мне Игорь. Так что - не с меня спрос. Хотя, средняя часть за 8000р... да! это не в четыре раза дороже, а только в три! Серьезная поправка! Что касаемо задних банок, то я что-то не уловил: А С КАКОГО ПЕРЕПУГА БАНКА От КАКОГО-ТО Ю-ПАУЕРА, ДОЛЖНА СТОИТЬ ДОРОЖЕ, ЧЕМ БАНКА ОТ ТОГО ЖЕ ПОВЕР ФУЛА???????
  Опять сравниваем Найк и "обувь от тапочкина"?
И про банку с "гусем" - когда мы сделаем-таки свою заднюю банку (если мы только ее когда-нибудь ее все-же сделаем!), то "с гусем" будут представлены только три-четыре самые основные разновидности. Поскольку просто не реально держать в наличии ВСЕ многочисленные вариации, что успел наплодить ВАЗ за последние четыре года. Так, скажем (кто не в курсе), только на обычную десятку существует ТРИ вида крепления задних банок. И понятно, что у нас будет представлен лишь один вид, который, под другие "два вида" надо будет адаптировать на месте.
  Что касаемо контор, занимающихся выхлопом.
Игорь, а я боюсь, ЧТО ТЫ ПРОСТО САМ НЕ В КУРСЕ, КТО У НАС ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ! Поскольку, все вопросы не связанные напрямую с двигателями - для тебя темный лес. Возможно, это и правильно. Хотя, - та же тема выпуска, для тебя априори должна быть родной.
  Но из наших более ранних разговоров я вынес твердое убеждение, что ты абсолютно не в курсе ни о питерской "Системе Выхлопа", ни о москалевских "МГ-Рейсе", а при одном упоминании о ТоргМаше и иных тольяттинских конторах, у тебя, вообще, начинается нервная экзема!
  Игорек, Ю-Пауер, это не так круто, - как дорого! Ты что-то пишешь тут о стендах и тому подобных архинаучных методах работы Ю-Пауера, а я ОТЛИЧНО ПОМНЮ ТОТ БРЕД, который несли их представители на этом форуме.
  Игорек, там все круто и научно? Так? Ну вот и объясни мне, пожалуйста (а заодно и всем читателям форума), каким это образом твоим Ю-Пауровским друзьям удалось С ОБЫЧНОЙ КАЛИНЫ снять лишних 25 ЛОШАДЕЙ, только заменив выпуск??? это НОВОЕ СЛОВО В НАУКЕ? Субару плачет! Мерседес закрывается! Лотос переезжает в Химки!
   Говоришь, "золотых болтиков не бывает"??? А что бывает, - ЗОЛОТЫЕ УШИ ОТ ДОХЛОГО ИШАКА???
  Игорек, твои москалевские друзья - в первую очередь: любители пиара и разводчики лохов! Почему их громкие рассказы о крутых предложениях, сделанных ими на АвтоВАЗе не подтверждают на самом ВАЗе?
  Ю-Пауер отвечает, что это такой выпендреж АвтоВАЗовцев...
  Я не поленился и попросил подругу (если ты не в курсе, она отработала четыре года в казначействе ВАЗа), сделать запрос О ДАТЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ПОСЕЩЕНИЯ Ю-ПАУЕРОВЦАМИ ВАЗа... Игорек, ты еще не врубился, что выдал компьютер?
  ПРАВИЛЬНО. НЕ БЫЛО ТАКОГО ОФИЦИАЛЬНОГО ПОСЕЩЕНИЯ...
А не официально... так может и мне есть смысл говорить о тех предложениях, что я внес, стоя у ВАЗовского конвеера?.. Думаю, что я там гораздо чаще бывал, чем наши московские друзья! А уж сколько там чего я наговорил...
  К чему я все это пишу?
  Я имею свой взгляд на данную контору. И готов его обосновать.
Выше, я указал, - почему я не доверяю НАУЧНОСТИ подхода Ю-Пауера. Люди, которые нагло вешают лапшу на уши, в моем понимании - не достойны доверия. Это раз.
  Конструктор ЛЕГО, быстро и красиво собираемый под днищем машины - это, конечно, очень хорошо для НЕОПЫТНОГО сборщика. Коим, Игорь, ты в данном случае и являешься.
  А я отлично помню, как в той же "Системе Выхлопа", мне ЗА СОРОК МИНУТ собрали подо днищем, абсолютно новый выпуск для американской Коровы на 1.8, который по другому, можно было только ждать около месяца на заказ из штатов. При этом - использовались только УНИВЕРСАЛЬНЫЕ узлы, а все трубы гнулись и подгонялись прямо на месте.
  Кстати, ты Игорек не забыл, как в течении полугода "научно обдумывал", как развести второй лямба-зонд на той тайоте? А вот в С.В. как-то долго не думали и избавили меня от этого гимора в течении все тех же сорока минут. Что делать - нет у них нагрузочного стенда - и подумать не над чем!
 Так что - ЛЕГО - это еще не счастье! Это два.
   Игорек, даже твои товарищи братья-Лосевы почему-то заказывали у нас (через тебя же) ДЕШОВЫЕ "пауки", а не Ю-Пауер, как оно было бы логично! А уж сколько этих самых ДЕШОВЫХ "пауков" они купили у нашего любимого Вани, не имея прямого контакта с нами - это разговор отдельный.
 Так что, Игоек, если уж твои лепшие кореша на Ю-Пауеровцев как-то тихо забивают, то уже есть тут над чем задуматься!
  Значит - не всегда нужно ДОРОГОЕ решение? Даже когда строяться серьезные движки?!! Это три.
  Теперь о стоимости.
 "Пол машины" это фраза отвлеченная (хотя, к нам приезжает не мало народа, чьи восьмерко-девятки стоят не намного больше, чем "два раза по двдцать две тысяч".
 Задние банки, пока обсуждать смысла мало - нет прямых аналогов. Но тот же Повер Фул - это реально зарекомендовавший себя бренд. И известен он не только в "узких кругах немеренных специалистов", а, как-то чуть по шире - этак - по всему миру... И если для Игоря сложность подгонки "гуся", являются неприодолимым препятствием, то лично для меня - НАДО ПРОСТО ОБРАТИТЬСЯ К СПЕЦИАЛИСТАМ. И все!  И будет у тебя "Найк", а не "ЛЕГО от Тапочкина".
  Ну а "пауки" и "средние части"...  да, не в четыре раза, как мы выяснили. Только в три... ЭТОГО МАЛО?
 Тут у нас форум миллионеров собрался? А нечего, что половина наших клиентов предпочитает покупать ДЕШОВОЕ ФУФЛО на тех же Фучах (искренне надеясь, что именно у них оно окажется ХОРОШИМ), чем за НЕ ГЛОБАЛЬНО БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, прикупить ОРИГИНАЛЬНЫЙ девайс, скажем у нас - в И.С.?!!
  Или я должен напомнить Игорьку об ОРИГИНАЛЬНЫХ НУЖДИНСКИХ РАСПРЕДВАЛАХ от Вани с Фучика, коии он (Игорь), десятками выбрасывал в мусорку. А Лехе Волкову - о рядах и парах с тех же Фучей, что он сдавал в утиль, снимая с клиентских коробок, не отходивших и сезона?!!
  Все знают, что на Фучах продают 90% лажи??? И что, - там уже нет покупателей? Все поумнели? Все ушли "покупать оригинал"?
  Да ни фига подобного! На Фучах дешево! Вот и весь довод.
  Так что, господа миллионеры, для начала внимательно посмотрите на свои машины и подумайте: а точно ли вот эти лишние деньги нужнее вложит в ЛЕГО-выпуск? Хороша ли на данном автомобиле более важные узлы: подвеска, коробка, тормоза?
  ЛЕГО для тюнинга - это круто? А сколько таких ЛЕГО для двигателя, ты, Игорь, уже запихал под плинтус на этом форуме?
  А ведь их было так удобно устанавливать...
 Это четыре.
 И последнее. В плане поправки.
 О том, что продаем мы, и что из этого знает Игорь.
Я боюсь, что эти "знания" имеют чисто случайный характер. Наш прайс ты, Игорь, не читал ни когда. А о наличии того или иного девайса, ты обычно узнаешь посредством звонка мне.
 Это, конечно, очень надежный способ - но не особо информативный - НЕ СПРОСИЛ - НЕ ЗНАЕШЬ. И хотя, я периодически делюсь с тобою какими-то особо яркими новинками, но, учитываю твою и мою занятость - происходит это не слишком часто и, как мне думается, на настоящий момент даже этот форум является для тебя большим поставщиком информации на этот счет.
  Так что, фраза: "Так где эта продукция! Давно её ждём! Если качество достойное и цена комплекта четверть от U-POWER, наше сотрудничество в этой теме обязательно состоится!"
  Игорек, продукция эта давно уже у нас "на базе"! А ВОТ ГДЕ ТЫ?
И.С.

Алексей, про сказачную прибавку л/с, говорят многие компании, даже ТоргМаш не исключение, вы где-то сами писали, что установка их ресивера на стандартный ДВС с их слов обеспечивает прибавку чуть более 20-ти пони. Лично я не пробывал, да и расчитать сам не смогу, но очень сильно в этом сомневаюсь.

И ещё хотелось бы привести небольшой пример с установкой выпускной системы. Значит, покупаем в И.С. Паук(И.С.), резонатор(И.С.), Банку(ПоверФул), Гофру, Гусь, у нас на это уходит примерно 12-12,5т.р. Едем устанавливать к Игорю. И я уверен, что установка всего вышеперечисленного клиенту обойдётся порядка 10т.р.

Я уверен, т.к. установка моего ресивера составила 6т.р., а с прямотоком Игорь провозится гораздо дольше, соответственно цена выше. Если ошибся в цене установки, пусть Игорь меня поправит!

Так же хотелось бы узнать у Игоря цену установки выпуска от Ю-Пауэр.

Расскажи ощущения в плане громкости, на сколько громче находясь в салоне на ХХ, оборотах 3500-4000 и вне салона какие ощущения, в условиях например когда подъезжаешь к дому или паркуешся под окном.
Каков ценник получился, подтверждаешь 22000р комплект + установка. Кстати если сам ставил насколько геморно ставить самому?
Я без проблем сам поставлю сток если конечно все крепежи будут подходить и ничего не придется варить ;D, а вот на счет u-power даже не знаю.


Конечно разные... и стоит сравнивать со стоком. Поэтому задаю выше вопрос насколько громче и в каких условиях.
Если мне бы сказали также тихо, как сток я бы даже не задумывался :D

 Миша К., ну а балансировка колес у Игоря может обойтись тебе, вообще, тысяч в пять (если только уговоришь Игоря на это дело) - потому, что нет у него ни нужных навыков, ни соответствующего оборудования!
  Можно еще попросить Игоря с Андреем сделать развал, отрегулировать тормоза, перебрать коробку и закачать кондиционер. Думаю, что все это Игорь с Андреем сделать сумеют. Но не быстро и дорого.
  Кстати, Мишель, а как ты думаешь, почему коробки у нас перебирает Леха Волков, а снимают их (КПП) и ставят - совсем другие ребята (соседи Лехи по гаражу). Поверь, Миш, - Леха коробку снять-поставить вполне в состоянии. Но у него НЕТ ПОДЪЕМНИКА и это не его ТЕМА.
 Вот и все.
 КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ СВОЕ. И это правильно.
Так что, предложение твое изначально не актуальное.
 Кстати, - даже не особо удачные в ЛЕГО-смысле Стингеры, народ умудрялся очень даже качественно собирать у себя по личным гаражам. Некоторые умудрялись обойтись без сварки - только посредством "болгарки", герметика и тафталогических "соединений без сварки".
  Понятно, что ЛЕГО Ю-Пауер этим людям было бы собрать гораздо легче. Но, почему-то, не повелся народ на такое"облегчение"... БАНАЛЬНО НЕТ ЛИШНИХ ДЕНЕГ.
  Тут в соседних топиках, мы с завидным постоянством бадаемся, с Serg_x на эту самую тему. Вот там, я уже не первый месяц объясняю, что у каждой темы есть своя цена, ниже которой - низкое качество, а выше - неразумное разбазаривание бобла.
  И, еще один важный момент: тут Игорь много рассуждал о "научности".
Господа, а Вы часом не попутали "ЛЕГО-удобность" со стендовыми испытаниями? Откуда такая уверенность в высокой грамотности (на эти то деньги) разработок Ю-Пауера? Из само-пиара Ю-Пауера? А почему тогда питерские спортсмены обходят его продукцию стороной? Для их бюджетов это не экономия.
 Да и далеко не все "старые-опытные" клиенты Игоря сочли нужным "нагрузить" свой компрессорный бюджет Ю-Пауровским выпуском.
  Чего стоит один только, упоминавшийся мною ранее, Стас - обладатель чуть ли не самого "дующего" компрессора от Игоря/Андрея (а уж сколько этих самых компрессоров было обкатанно "на Стсе"...) Его по праву можно записать в "знатоки" темы.
  И.С.

Итак подведем итог:

Комплект U-Power ~22000
Комплект И.С. с PowerFull ~13000
Комплект Universal Indstries сток от Эстонцев ~5000
установка как я понимаю везде будет стандартной т.е. ничего резать и варить не придется.
Тогда вопрос сколько это будет стоить и где устанавливать, если допустить, что комплект уже куплен и лежит в багажнике?

Ну и вопрос по поводу шумности пока открыт ;D
Кстати и по поводу повышения отдаваемой мощи, это ведь основная причина тюнинга выхлопа ::), я так понимаю 5% это нормальная величина прироста на диаметре 51...
В таком случае я пока склоняюсь к Эстонскому стоку, шумность не повысится, глушак работать будет года 3, а эфемерные проценты повышения мощности ;D под вопросом, да мне и так вроде хватает :)

 Весь прирост, о котором может идти речь - это те 2-3 дохлых пони, что "запирает" хреновое заводское сочленение выпускного коллектора и "штанов".
 Правда, в случае с нагнетателем все уже несколько иначе.
 Так что, может, все же, тут тебе стоит обратиться с вопросом к Игорю и Андрею. При всей их любви к Ю-Пауеру, только они сами знают, какой выпуск наиболее оптимально подходит ких нагнетателю.
  И.С.

По поводу пони, я склоняюсь к мнению Алексея, но по шумности считаю что Ю-Пауэр лидер. Причём например на стоковом ДВС со стоковым выпуском дать 5000об/мин, то шума будет больше чем у ДВС с выпуском от Ю-Пауэра при тех же условиях.

Мне даже поначалу казалось, возможно это и так, что этот самый Ю-Пауэр, немного душит ДВС, но проверить не могу, в городе нет стэнда. Возможно Игорь на мощностном стенде снимал характеристики и может опровергнуть моё предположение.

Алексей, своё отношение к обсуждению цен я высказал на этой неделе в соседней теме. Повторюсь, что один из основных законов экономики гласит, что цену определяет спрос!

А сколько стоит аэрография на твоей тачке, которая ничего не даёт, кроме гемороя при малярно-кузовных работах? И почему ты не использовал фирменные наклейки (типа Найк), а предпочёл ручную работу (типа обувь от Тапочкина)? Но раз ты заплатил за это сумму, соизмеримую со стоимостью U-POWER, это твой выбор и мы его уважаем.

Каждый вправе выражать любовь к своему автомобилю по-своему!


AlexMAE , ты уже столько вложил в свой автомобиль! Стоит ли кроить на выпуске? Эстонский дристопал я бы отмёл сразу! Остаётся U-POWER или конструктор от И.С. В твоём случае это реально может увеличить мощность. Решать тебе.

Установка U-POWER на 8 клапанов обойдётся тебе в 5000 руб. "Конструктор" я колхозить не буду, с этой темой нам пока хватает Хонд и Мерседесов. Можешь обратиться в "Системы Выхлопа", заодно всем расскажешь!

Миша К., если ты следил за гонками, которые проводятся на нашем мототреке, в прошлом году первые 3 места заняли автомобили с наклейками U-POWER. Это косвенное доказательство, что он ничего не душит.

При установке данной системы выпуска на серийный автомобиль баснословной прибавки по мощности, естесственно, не будет, но несколько кобыл прибавится и ощутимо увеличится крутящий момент в диапазоне 2000-3000 об\мин.

AlexMAE, ты откуда 5тыщ за эстонцев взял? или ты посчитал паука туда же? средняя и задняя части обошлись чуть меньше 3тыщ мне. А резать таки все равно придется:) мне резали среднюю часть под стоковые штаны, 20минут работы и 500р:) Под паук И.С. тоже резать надо, т.к. паук длиннее стоковых штанов, это я у admina уже спрашивал

К AlexMAE

Выпуск по тишине можно сравнить со стоком однозначно!
Не важно стоишь ты на XX(у меня кстати 1200) ;D,или валишь по кольцу на 5 передаче 5000 оборотов,в салоне почти не слышно..
На самом деле лучше один раз услышать!!!
Ставил Игорь,в 22 000 уложишься по-любому,даже на пиво останеться ;D

я universal не резал (стоит средняя и задняя часть).

Да именно, со штанами, чтобы сравнение было корректно хоть в первом приближении ;D

Прокатишь, хотелось бы послушать прежде чем принять решение???

Не вопрос!Могу подъехать к И.С,только наверное не раньше следующего понедельника...Работа :)

ОК я пока тоже пас, с Астрахани до И.С. тоже быстро не доберусь ;D ;D ;D

Сложилась у меня неприятная ситуёвина. 2112 и двигатель и машина, сток. Заголосила машина как неприличный сракерский деревенский прямоток. Т.к. двигатель сток и доработка его только планировалась, но неопределённо когда, решил пока поменять заднюю банку (ибо в ней была обнаружена пара дыр размером с кулак) на тоже сток. Поменял, но оказалось, что ещё и гусь (ну или как эта часть средней части называется?) дырявый. И при детальном рассмотрении штаны тоже не внушают доверия.
В дальнейшем планирую двигатель делать. Не просто валики, а что-то пободрее. Хотелось бы городской мотор на каждый день в 140-160 лошадок. Поэтому прямоток и паук, насколько я понимаю, лишними не будут.
И вот, наконец, вопрос. На сколько неразумно и геморно будет поставить, к примеру, паук и среднюю часть ИС сейчас, оставив сток заднюю часть, которую поменять со временем?
Или всё-таки пойти по разумному пути: сейчас обновить сток, а после (во время) доработки двигателя сделать и выпуск?

 Меняй только "паук" - от него хоть минимальный прок, но и на стоке имеется. А такого выпуска хватит лошадей до 120-ти (городской двигатель на 160 лошадей сделать не реально - это уже будет далеко не "город"). Да и поставить "среднюю часть" (той же серии, что и "паук") потом проблем не составит.
  И.С.

Алексей, как продвигаются дела с задней банкой И.С.?

Под городским двигателем я имел ввиду не сильно завышенный хх и низы не хуже стока. Вопрос пока не сильноизучен, но как-то мне кажется, что 1,7 (1,8?) с четырьмя дросселями будет ехать так, как мне надо. С компрессором смущает то, что, похоже, кроме Игоря его нормально поставить и настроить никто не сможет. А привязывать свою машину к одному мастеру очень не хочется. С турбой всё интереснее: много кто знает, как собрать её за 30-60к, но почему-то сам не собирает, а собирают только знакомые знакомых и только по слухам.

Сейчас у меня задача с учётом новой стоковой банки и остального мёртвого стока перейти на прямоток с пауком для будущего мотора. Прибавка на нынешнем стоке не принципиальна. Поэтому и интересовался, где проще соединять: паука со стоковой средней частью или прямоточную среднюю часть со стоковой банкой. Есть подъёмник, яма и болгарка. Очень хотелось бы обойтись собственными силами.

Приношу извинения за невнимательность, но чего-то я не могу найти, из чего сделан выхлоп ИС? Цена посередине, между нержой и чернягой...
 

 Serjio, к Новому Году обещали запустить в серию.
Впрочем, - завтра уточню ситуацию.

 Za_k_on, для установки "паука" среднюю часть надо резать. Если ставить и "паук" и "среднюю часть", то с заводской задней банкой все встает без доработок.
  Что касаемо материала, то мы сознательно выбрали чернягу (правда, чернягу очень приличную): та дешевая нержа, что стоит в изделиях московских и тольяттинских производителей в ценовой категории до пяти тысяч, прекрасно прогорает. Причем делает это, - заметно быстрее обычной черной трубы. Все изготовители это прекрасно знают, но, почему-то, предпочитают заострять внимание покупателей на том, что их изделие не ржавеет...
 Za_k_on, а тебе сильно легче будет от того, что твой "паук" из "нержи" уже прогорел, а у соседа его "черняга" все еще ржавеет и... прекрасно работает?
 Да и, вообще, если машина используется постоянно, шансов проржаветь у "паука" практически нет. И не важно - из чего он сделан.  Вот прогорит он точно - рано или поздно...
 Ну, мы и выбрали такую "чернягу", чтоб наш "паук" прогорел как можно позднее...
  А нержавейка... существует конечно СЕРЬЕЗНАЯ ТОЛСТАЯ НЕ ПРОГОРАЮЩАЯ нержавейка... Но это не отечественная труба. И даже не китайская! Делают ее немцы и стоит она соответственно!
 Чуть соврал - есть такая труба и наша (и вроде как, она даже круче аналогичной немецкой) но... стоит она еще дороже.
Так что, если использовать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШУЮ НЕРЖАВЕЮЩУЮ трубу, - стоимость конечного изделия прилично вылезет из любого среднего бюджета. А мы, запуская серию И.С., позиционировали ее не как некий ЭКСКЛЮЗИВ ДЛЯ ОСОБО КРУТЫХ (и богатых) ПАРНЕЙ, а как КАЧЕСТВЕННУЮ, НО БЮДЖЕТНУЮ грядку изделий.
  Вот, как то оно так.
И.С.

Ситуация прояснена, большое спасибо. Хотелось бы, конечно, что-то золотое и вечное. Но уже понял, что это не очень оправдано и совсем нелогично в отношении старого таза. Посчитаю семейный бюджет, послушаю прогоревшую среднюю часть и загляну к вам за пауком и средней частью.
А про богатых парней... Я не слишком богат, чтобы покупать дешёвые вещи  ;D  Считаю, что лучше подкопить и купить то, что нужно, нежели брать то новое, на что хватает на данный момент или БУ.

Взял паука и среднюю часть И.С под 16вэ на 8ку, все встало без проблем! банка будет powerfull, скоро запуск :) надеюсь не очень сильно реветь будет :) 

yJIuTkO , отпишись по громкости после установки!

Забавно что меня тут упомянули как любителя небольших бюджетов  ;D
Тогда вопрос в тему. Имею провал наполнения в области 4000-4500 оборотов
(http://s59.radikal.ru/i166/1008/98/551277637be4.jpg)

Подсказали что проблема может быть связана с выпуском. Хотя насколько такое явление можно считать проблемой пока непонятно, ведь настроенный выпуск дает как прирост так и провал при определенных оборотах.
Собственно вопрос мой адресован скорее Игорю.
Приходилось-ли Вам экспериментировать с расположением резонатора? Как сильно его расположение влияет на характер двигателя, в частности на появление или может даже исчезновение этого провала? Или может быть его можно сместить по оборотам вверх или вниз?
Объясню зачем мне это нужно - на весну планируется некоторые изменения в конфиге, а именно пиленная башка, другой ресивер и другие валы.
Задача - подхват примерно с 4000, то есть как раз оттуда, где сейчас провал. Стоит вопрос - переваривать ли резонатор ближе/дальше, тем самым пытаясь устранить провал, колдовать с пауком (но это проблематично ибо нержавейка) или же пробовать собирать другой конфиг ничего не меняя в выпуске?

на вазовском моторе что двигай резонатор, что не двигай - разницы не будет, тоже и с впускным коллектором.
Ну а если вертикальная шкала в Нм, то я бы не стал ничего менять)))(ЩЮТКА)

На моментную характеристику влияет много параметров, как впускной системы, так и выпускной. В системе выпуска важны не только длины и диаметры труб, но и геометрия резонатора, плотность набивки...

Перед тем, как начать лопатить железо, мы обычно стараемся прикинуть параметры двигателя на компьютере.

Кстати, впереди зима. Надеюсь, что количество работы немного уменьшится, что позволит вернутися к теме семинаров.

Поверь, что атмо-тюнинг не менее сложен, чем наддувный. Только прогнозируемого результата от наддува добиться значительно проще.

Полюбому придётся выбирать одного мастера. Ведь, как говорится, "у семи нянек дитя без глаза"!

Я и говорю, что "смущает". Сделать двигатель у Вас - это, судя по форуму, самый надёжный и качественный вариант, что для меня немаловажно. И естественно не бюджетно, что всё-таки второстепенно, исходя из результата. На потребительском уровне компрессор - дополнительная деталь. Атмотюниг - замена штатных деталей. Отсюда и мнение, что чем больше деталей, тем больше вероятность поломки. А в компрессорах очень мало кто разбирается. И вот уехал Игорь в отпуск... И придётся месяц гноить машину в гараже и ждать его. А с атмотюнингом можно обратиться к другому, хоть и менее знатному мастеру. Я имел ввиду именно это.
Пока подходящей суммы не накоплено. Когда она появится - будет уместно, думаю, вернуться к этой теме.
И к тому же, к примеру, всеми тут горячё любимый SergX собрал себе мотор сам на коленке (хотя, всё-таки, судя по фоткам, делал в гараже) и весьма доволен результатом. По крайней мере, был доволен, но, похоже, понял, что можно сделать что-то б0льшее и готовится к очередному надругательству над двигателем.

Атмотюнинг тоже относительно надежен!
От оборотов начинает сходить с ума навесное оборудование - летят диодные мосты в генераторе, модуль зажигания,...
КПП при этом тоже нелегко приходится  ;)

Так что мне кажется, что компрессор будет даже надежнее с точки зрения потребителя, если все сделано хорошо...

Эксперименты дорого обходятся владельцу как правило.
Провальчик у тебя пробовали  компенсировать при онлайн-настройке (перекрытия-корректировка проги)?
На моем авто получилось это сделать, сейчас практически незаметен провал.

Правда пик наполнения у тебя высоковат как-то на таком объеме и стандартной ГБЦ.
У меня пик на 5500, провал на 3500 - возможно все ниже на моем авто из-за более длинного впускного коллектора.

На твоем месте я бы по возможности вложился в КПП сейчас, а выпуск делал когда новый верх будешь собирать. Вдруг за зиму планы поменяются ;)

Как вариант по убиранию провала - поставь стандартный впускной коллектор на зиму  ;D

Валы крутить пробовали, все закономерно! Сводишь - падает верх и растет низ, разводишь - наоборот. В месте самого провала и небольших окрестностях изменений нет.
У меня он при динамичном разгоне тоже малозаметен, а вот если начинаешь разгон чуть ниже этих оборотов, то неприятно.
Да ну тут и на стоке 1.6 450 кубиков вытаскивали ))

У тебя колобок(стингер) кубок калина 43-43-51?
Кпп можно сказать уже в пути  ;D
Думал об этом. Пока выясняю про впуск вообще. Не ты-ли мне ссылку скидывал на форум где ресиверы моделировали?

Да зря я не придавал внимания когда говорили делать все по-максимуму сразу  ;D Хотелось середнячок, пусть даже не столько подешевле, сколько более городской. Так что делай сразу злой корч на дросселях  ;D

Семинары это хорошо. То есть по-вашему без должного подхода что-то менять в бюджетном стингеровском выпуске бессмысленно, и "отработанные варианты" не прокатят?

У меня самый дешевый стингер 51-43-38 из черняги  ;D

Про впуск - если будет семинар, думаю Игорь и Андрей раскажут о интересных вариантах впуска (в том числе переключаемых  ;))

Какой конфиг новой КПП?

А у меня такой же только нерж  ;D

12 + 4.3 или 4.1, пока точно не знаю. Человек думает.

Если что, я за 12+4.3 
Я бы даже наверное ГП4.5 воткнул  ;D

если нет мастера, то отремонтировать мотор можно и своими силами, по крайней мере человек собравший себе мотор это может если нет каких то сильных косяков типа повело голову и т.д. - это я про атмотюнинг, какая фиг разница поменять обычный распредвал или тюнинговый, если в целом опыт есть.
 
По поводу турбы вообще мне не понятны сомнения. я уже писал что у вас практически стандартный мотор + турбина
про ремонт мотора говорить нечего, кроме разве некоторого неудобства из - за занятого места турбиной. Сама же приводная турбина довольно проста в плане сборки разборки, так что подготовленный чел ее отремонтирует без проблем, главное запчасти чтобы были и головку на 27 по моему специально подготовить для затяжки вала. Читайте мою тему про 2111 тазик.
Конечно надо иногда заглядывать и к мастеру, но в целом если руки есть проблем нет, а вот с нуля самому поставить уже сложнее т.к. для меня Игорь с Андреем крепеж делали эксклюзивно + настройка мозгов, без мастера невозможна, но при ремонте ни то ни другое не нужно.

Саша, ты немного напутал в терминологии. Турбина- это двигатель наружного сгорания. Устройство для подачи воздуха под давлением называется компрессором или нагнетателем.

Согласен, что с терминологией немного погорячился  ;)
турбина это устройство которое преобразует кинетическую энергию газа или воды во вращение вала, а компрессор или насос наоборот ::)
Надеюсь народ меня понял  :-[
PS по опыту могу сказать, что даже профессионалы турбокомпрессорщики частенько грешат подменой терминологии.
Говорю т.к. только на прошлой неделе запускал турбину от ту154, а в позапрошлом месяце от ми26 ;D

Алексей,когда появится задняя банка И.С.

 Пока работают. Обещают ПОСТАРАТЬСЯ - и выдать эту новую линейку после новогодних каникул.
Ждем-с. И.С.

День добрый!
Интересует какой объем у "Глушитель прямоточный (средняя часть) с резонатором И.С. 2113-2115"? или каковы его размеры? Т.к. слышал, что желательно, чтоб объем резонатора был равен двум объемам двигателя. Верно ли это. В случае с мотором 1500 кубов, резонатор должен быть литра 3. Понятно, что за счет набивки объем скажем так "эмулируется". Но все же хочется услышать размерные цифры.

 viktor-51, честно сказать, я не совсем понимаю - а как это все считается???
Любой прямоточный резонатор имеет плотную набивку и НЕ ЗАБИТОЙ остается только внтренняя прямая труба с сечением в два дюйма...
 А считать ПОЛНЫЙ объем (не зависимо от количества камер и их заполнения), оно как-то совсем уж не камильфо...
 Впрочем, я не могу похвастаться реальным пониманием того, как ПРАВИЛЬНО рассчитывается полный выпуск, а потому - и не готов спорить. Могу только сказать, что наш опыт ни чего подобного не подтверждает.
  Ну а по размерам (если мы говорим о серии И.С.): длинна резонатора 470мм., диаметр 100мм., внутреняя труба 51мм., средняя (пустотелая) камера - 110мм.
 Вот и считай - если понимаешь, как это делать.
   И.С.

Бред полный!

Бред не бред... а попробуй поиграть с объемом резонаторов, их отсутствием и увидишь сам.

Что значит "поиграть"? Как ты себе это представляешь?

Поставь резонатор объемом меньше, чем стоковый, вырежь его - оставь трубу просто. Поверь разницу почувствуешь.
Даже отсутствие резонатора лучше, чем неверно подобранный объем. Проверено уже!

Никто не говорит, что резонатор может отсутсвовать. Но играться на практике ты можешь его местоположением (и то в небольшом диапазоне), а не объемом (место под днищем ограничено). Этого достаточно. Делать самому резонатор - нафиг не сдалось. То что продается, работает нормально, поверь.
Если разум жаждет экспериментов - лучше тогда уж длину паука варьировать в зависимости от задач...

После выпускного коллектора с резонансным наддувом лучшая выпускная система - отсутствие онной.
Гы)

В таком случае роль резонатора бесконечного объема выполняет атмосфера  ;)
Такой выпуск, как свободных впуск типа 4-х дросселя...Высокодобротная система с резковыраженным резонансом.

Но мы же не ездим без глушителя и т.д., поэтому резонатор нужен. Без него роль резонатора станет выполнять задняя банка-глушитель.

Поставил себе на днях паука и среднюю часть ИС. 2112 (машина и двигатель), двиг сток.
Очень удивился, т.к. всё встало сразу, ровно и без болгарки, молотка и сварки. Удивился приятно, т.к. ранее при установке 10-ти дюймового вута понадобилась дрель и молоток, при установке здт лукаса понадобилась болгарка  ;D
Состыковалось всё со стоковой задней банкой без намёка на проблемы. Единственное, как мне неоднократно говорилось, пришлось удлинять проводку до ДК. В общем, рекомендовал бы для самостоятельной установки.
По ощущениям вообще не понятно. Ехал ставить по снежной каше, обратно уже по асфальту. Естественно ощущение, что попёрло. Жалко, что это только ощущение. Хотя, вроде как, крутится пободрее.
Так, просто решил отозваться, а то было всё на уровне "должно подойти", "сварка понадобиться не должна" и т.д. Подтверждаю: всё чётко.

+1 к выпуску И.С, на 2108 16 вэ встало без проблем, паук+ср. часть)

Средняя часть серии "И.С", с гофрой?

 Средней части И.С. с гофрой пока не существует. Лепить в изделие такое же дешовое гофро-безобразие, как у того же Стингера, мне не хочется. А ставить серьезную "двухрукавную" "большую" гофру - значит увеличить стоимость изделия ровно в двое. Да еще и придется наладить поставку чухонской гофры в Тольятти (на производство серии И.С.). Это тоже кое-что стоит. А та гофра, что продается в Тольятти меня не устраивает либо по качеству, либо по цене.
 Возможно, что ближе к лету мы что-то подобное запустим (это мысли, а не намерения), но для начала мне надо все нормально обсчитать и прикинуть.
 Одно я могу сказать заранее - конечное изделие выйдет дороже почти на тысячу.
  И.С.

По факту нужно или гофру или соединение через графитовое уплотнительное кольцо аля-сток (болты закручиваются через конические пружины)
Вместе они дают болтанку - слижком подвижное соединение. То есть можешь собирать без гофры, ничего трашного нет, тем более думаю подвешено у тебя не на жестких подушках, а на бубликах.

Admin, Proektant, спасибо.

Вместе они дают болтанку - слижком подвижное соединение.


Согласен, себе по незнанию поставил вместо катализатора вставку с гофрой, но переделывать неохота...

Вопрос: Будет стоять выпуск серии "И.С.". А вот вопрос с основным глушителем стоит проблемой. Хочется не громкую, но и в то же время не как сток тихую банку.
Да, и самое главное! Конечная часть банки должна быть просто круглой (диаметром примерно 70-75мм), может даже без хрома.

 Рассматривал Passik , одну из моделей (точнее "Д") Но не знаю продаются ли они или громкие очень?
Вот может кто что и знает про них или про другие баночки?
Спасибо.

 Пассик не просто громкий, а очень громкий. Для гашения рева Пассик использует вставку (так называемую "флейту"). Но после установки "флейты", выпуск становиться уже не "прямоточным", а беспонтово-хуже-стоковым.
 Собственно, именно по этой причине мы уже года четыре, как не торгуем задним банками Пассик.
 А из того, что можем предложить мы - это задние банки ОПП. Они выдают нормальный звук и сделанны очень качественно. Труба на выпуске у них совершенно обычная. Правда - на 51мм. Но насадки то продаются любые. Хоть на 70мм, хоть на 75мм...
  И.С.

Спасибо! Жду выпуск. коллек. от "И.С.".

А с банкой буду думать.

Павер Фулл не рассматривал как вариант?

В powerfule мне не нравится их внутренние заужения во внешней насадке. Если только модель "klassiko", но мне кажеться таких не найти.

А выходная часть трубы (насадка) тоже 51мм?   А звук громче стока?

 Там ни какой насадки нет - все точно так же, как на стоковой задней банке, только внутренности - прямоток, а "хвост" (как и входная труба - на 51мм.)
 При наличии нормального резонатора звук получается очень близкий к стоковому. На высоких оборотах (ближе к отсечке) звук становиться (относительно все того же стока) заметно громче.
 И.С.

Уважаемый admin, вопрос к Вам. Авто вазик 21104. Умирает катализатор (правильнее сказать катколлектор), под один датчик кислорода. В перпективе буду ставить валы ММ 37/44. Я вижу три варианта:
1. Вставка-замена катализатора http://tuning-vaz.ru/production/589/
Она никакого прихода не даст, просто заменит катализатор, легко встаёт со штатным резонатором. Требует ли перепрошивки ЭБУ?
2. Паук Cтингер или ИС.
Приход, хоть и малый, но будет (а тем более с валами). Штатный резонатор - только при помощи сварки, резонатор Стингер встанет и без сварки. Перепрошивка нужна.
3. Паук Стингер вот такой - http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1784&category_id=206&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=35
Со штатным резонатором встанет без проблем, но будет ли от него приход, и нужна ли перепрошивка?
Возможно в чём-то я и ошибаюсь, поправьте меня.
Вобщем есть ли смысл немного переплатить, и что в итоге можно получить от самого дорогого второго варианта?

 fireman, про продукцию стингерят меня спрашивать некоректно - заведомо ясно, что ни чего хорошего я о ней не скажу. Уж слишком много усилий потратил я на раскрутку этих деятелей, а потом еще столько же - на разгребантие их брака, чтоб сейчас непредвзято реагировать на упоминание о продукции данной конторы.
  Могу только посоветовать показать этот обгрызышь со сброшенной тобой фотографии, любым спецам по выпуску и послушать, что они на этот счет скажут...
 Что же касаемо ПРИХОДА ОТ СТИГЕРА... ну! С этим к Игорю Пикоткину. Мы тут с ним не один месяц за Стингер бодались (это - когда я имел глупость поверить базару стингерят и их "выстовочному" качеству), - вот Игорек и попилил немного стингеровские девайсы... А потом показал результаты!
  После этого я как-то не уверен: будет от Стингера "приход" или напротив - галимая потеря...
Так что, fireman, я попросил бы более,- продукцию И.С. не ставить в один ряд с этим малобюджетно-подвальным ПроШпротом из Тольятти. Их девиз: "Делаем плохо и не качественно, но все подряд", моей конторе не импонирует... А сравнение элементов выпуска И.С. и их поделок... ну, это... как  "Гролш" или "Будвайзер" сравнивать с "Балтикой"...
  Обидно, понимаешь!
Теперь два прочих вопроса.
1. Под валы 37/44 лучше ставить "паук". Не обязательно, но лучше. Выиграешь 2-5 пони.
2. Под валы программу по любому шить придется. А под "паук" или "вставку-замену" (без валов) - нет. И там, и там прекрасно вкручивается лямба-зонд - все работает в пределах стоковой проги. Вот если бы у тебя после катализатора стоял еще один лямбик- тогда другое дело - либо "обманка", либо "перешивать".
 Но у тебя то - один датчик кислорода.
  И.С.

Благодарю за развёрнутый ответ. В таком случае подскажите существует ли в линейке выпуска ИС резонатор под паук ИС? Не то, чтобы варить не хочу или не умею, просто резонатор тоже менять нужно, так сразу двух зайцев убил бы.

 fireman, само-собой, - та средняя часть с резонатором, что мы предлагаем нашим покупателям в рамках серии И.С., встает без доработок с аналогичными "пауками" этой же серии.
 Странно, если было бы иначе.
И.С.

ACHTUNG!!!!!!
 Аdmin, подойдут ли паук и средняя часть выпуска серии "И.С." от 2110 16кл. 1,6. на купэ 21123, Или нужно от приоры брать?

 Я завтра посмотрю в каталог "купе", но чисто по логике - у ВАЗ 21123 (это 16кл. 1.5V - я правильно понимаю?) выпуск должен быть точно такой же, как и у обычной "полторашной" двенадцатой. Т.Е. - как у обычной десятки с объемом 1.5. А от 1.6V не подойдет.
  И.С.

А подскажите, 16 клапанная голова, стоит паук 4-2-1, средняя часть без резонатора (диаметр стандартный 51мм). Задняя банка стояла ПРО СПОРТ (по дурости купил), месяц поездил и поставил обратно родную 14-ю, но она начинает потихоньку умирать(я думаю из-за того что средней банки нет). Что посоветуете поставить вместо нее? Хочется прямоток, что-нибудь приятно но не громко урчащее)

Ваз 21123- это 1.6 16 кл. Я у вас взял среднюю часть серии  "И.С." от 2110 1.6 16кл.Видимо она может не подойти.
 Только сейчас наткнулся на форум где обсуждали, что на купэ подходит только средняя часть от приоры, т.к. там гиб немного иной чем у 12 или 10.  Вот и решил у вас спросить!

Всё зависит от года выпуска автомобиля. На последних машинах десятого семейства днище приоровское. Трубы подходят, а вот крепления совершенно другие.

У меня 2008 года. А какое там днище теперь только догадываться  можно! :-[

ваз 2112 закончили выпускать летом 2008 года, значит там уже было приоровское днище?

Плавный переход на приоровский низ произошел в течение 2007-года

 WAD, вообще-то ты меня изрядно удивил - цифра "3" в конце ВАЗовского номера всегда обозначала объем 1500... Ну, - машина твоя, тебе и виднее.
 Если у тебя объем 1.6, то почти наверняка все встанет нормально. На этой средней части уже идут крепежи нового образца.
 Ну а если что... всегда приедешь и поменяешь на приоровскую среднюю часть. Хотя, не думаю что такая надобность возникнет.

  Semen959, без резонатора тихо не будет. Нет таких волшебных прямоточных банок. Да и, любая иная банка без резонатора будет потихоньку выгорать.
 А так (с резонатором), из того, что проходило через наши руки - Повер Фул и ОППэшные (типа Калина-спорт). Последние - тише. П.Ф. - приятно басовитые.
 И.С.

Спасибо большое!

 Ну если быть точным, то Ваз 211230!! Видимо у них в плане купэ свои расшифровки! ;D
Ну а с  пауком "И.С." проблем не возникнет? Тоже брать на ваз 2110 1.6 16 кл.?

Кстати таковые не появились у вас?

 "Пауку" в данном случае без разницы объем машины. Твой вариант: 2110 16кл.
И.С.

Спасибо! Я спокоен!

Но они не появились?

 Один есть. И.С.

Может за мной один закрепите до  завтра? :o

 Хорошо. Отложили под тебя.
Спросишь Сергея, скажешь, что ты WAD.
  И.С.

Спасибо!

Приветствую, Алексей! Хочу поинтересоваться на счёт задней банки ИС. К апрелю появится?

 Пока не получается - слишком громко работает. За апрель сильно сумлеваюсь...
Хорошо, если к середине лета справимся. А пока можем рекомендовать банки на базе Калины-спорт.
 Неплохой глушитель. Не громкий и надежный.
И.С.

Глушитель ОПП встанет на 21124 2006г.в. без переделок?

Алексей что-то молчит. Парни подскажите, двенашка 2006г. это старый или новый кузов?

Здесь вроде кто-то писал, что двенашка плавно перешла на "приоровское днище" в 2007 году.

Но лучше проверить!

 У нашего сотрудника в Тольятти "двенашка" седьмого года. Причем - второй половины этого самого года. Крепления под глушак у него - старого образца.
  Так что, - на аналогичном ВАЗике 06-ого года, крепления выпуска однозначно не приоровские.
Из сего вытекает, что либо придется переваривать крепежи на днище, либо на глушаке.
  И.С.

Спасибо за ответы.

вопрос такой-имея в планах движок :низ 1,7 на 78 колене,шатун обл.на 420 гр.поршни ТДМК,84 mahle кольца,гбц-под распил готовлю,валики ММ44/48,разр.шестерни.ресивер 4л.с дудками Брагина,ДЗ 56,выпуск прямой 4-2-1,резонатор и задн.часть.без катализатора,форсунки боши 107,рег.давления спорт 3.8.,ВНИМАНИЕ ВОПРОС(как в знатоках)какие лучше клапана?,-увеличенные??? или облегченные???какие пружинки???-Schrick ?? ?гидрики ???в еще дальнейшем будущем компрессор.+ и на каком ЭБУ все это потом шить.движок 16 кл.

Если машина повседневная и ни о каком спорте речь не идет,то оставляй стандартные клапана,шатуны,пружинки и гидрики.Прошиваться лучше на январе 7.2

 Согласен с MAX53. Если уж надо будет что-то менять под компрессор, то тогда и доработаешь. Но тут уж лучше будет проконсультироваться у Игоря или Андрея.
 А писать лучше на том, на чем сейчас работает машина - дабы меньше переделок творить. Можно и на 5-ом Январе, можно и на Автеле последней серии.
  И.С.

спасибо за ответ.

Определись, будешь ли ставить компрессор или нет! Если да, то практически всё, что ты выбрал, в помойку!

1. Коленвал с ходом 78. Это кустарное несерийное изделие. Бывают случаи поломки и при атмосферном тюнинге. В случае наддува ставить нецелесообразно. Серийный коленвал с ходом 75,6 будет более уместен.
2. Облегчённый шатун, полученый обдиранием стандартного- вообще девайс для лохов. На мощность масса ШПГ не влияет. Лёгкие поршни и шатуны ставят на гоночные двигатели, которые крутятся за 8500. В случае наддува отсечка стандартная, 6200.
3. Растачивая блок на 84 мы его сильно ослабляем, для наддува не годится.
4. Кольца MAHLE: могут сесть верхние от температуры. Отлично работают оригинальные ВАЗ.
5. Ресивер: работает только на высоких оборотах. Даже для атмосферного тюнинга малоприемлем. Девайс на любителя. В случае наддува целесообразнее использовать стандартный алюминиевый впускной коллектор, расточеный до 37 мм.
6. Дроссель 54 вполне достаточен.
7. Форсунок 107 будет мало. Оптимально: Стандартный регулятор давления, форсунки кубов 360.
8. Клапаны стандартные, оригинальные! Пружины стандартные. От гидрокомпенсаторов отказываться смысла нет!
9. Контроллер Январь 5.1 или 7.2, зависит от проводки.

И ещё совет на последок: окончательную конфигурацию двигателя должен определять моторист, а тип контроллера калибровщик.  

 igor, маленькая поправочка - коленвалы с ходом 78.0 безусловно частенько бывают КУСТАРНЫМИ. Особенно, - если их покупать на Фучах...
 Но, вообще-то, есть такой завод (поставщик ВАЗа, в том числе и по коленвалам 75.6) - СТК. Так, скажем, наша контора еще не видела ни одного косяка по колену 78.0, которое мы закупаем у СТК...
  Тут, мне думается, тема стандартная, еще Пушкиным отмеченная: "не гонись ты, поп, за дешевизной". 
Но из того, что я выше написал, совсем не следует, что заводское 78-ое колено стоит ставить на ДВСы с серьезными нагнетателями. Это я так - за честь мундира. А о коленвале 75.6, как о наиболее подходящем для наддува, я уже слышу далеко не в первый раз.
 И.С.
P.S. Коленвал 78.0 - это ПОСЛЕДНИЙ по величине хода коленвал, который официально производит реальный завод (как я уже писал выше - поставщик ВАЗа по аналогичной продукции). Все последующие коленвалы (80.0, 84.0) - это банальная кустарщина разного уровня не лучшего качества. Исключение состовляет только оригинальный коленвал от Суппер-Авто, который, впрочем, абсолютно бесполезен без суппер-автовской же оригинальной поршневой и мего-дорогая продукция СТИ. Но и тут стоит добавить - коленвалы Суппер-авто, вроде как, делал то ли СТК, то ли СТИ (точно я тут не уверен), и уже более года, как этот девайс не производится.

да,абсолютно меня Игорь разнес.дело в том что колено уже благополучно лежит дома с шпг ждет когда я соберусь таки доехать до сервиса.кстати все приобретено в ИС,так что про качество?блок в расточке на 84 я собирался усилить плитой.

Собирай атмо.
Плита не нужна.

спасибо,хоть кто-то поддержал

 kos73, если что новое надумаешь по конфигурации своего движка, то можешь смело притараканить 78-ое колено обратно. Сие не вопрос.
А про качество, этого самого коленвала, купленного у нас... сию реплику я в данном случае воспринимаю как личный наезд - Инжектор-спорт тем от Фучей и отличается, что мы предлагаем НЕ САМОЕ ДЕШОВОЕ, а САМОЕ РАБОЧЕЕ. Если мы торгуем оригиналом от СТК, то можно быть уверенным, что это именно СТК, а не что-то очень похожее.
  И.С.

ну я как раз и хотел сказать что доверяю тому что есть в ИС,и только у вас и закупаюсь.

Я никого не пытался разносить.

Просто я всегда говорю, что сначала надо определиться с концепцией постройки мотора, затем уже покупать запчасти и начинать работу. Что-либо делать из стандартного железа значительно проще и дешевле, чем переделывать уже тюненый мотор.

И ещё. Я не уверен, что собирать двигатель на нестандартном железе на станции обслуживания решение правильное. Да и ходовую мастера со станции тоже врядли правильно модернизируют. Для этого есть специальные люди или конторы, которые специализируются на постройке и обслуживании гоночной техники.

igor- а какая степень сжатия нужна  под ваш компрессор?

1/9 - 1/9,5 , зависит от желаемого максимального давления.

Всем привет! ;) У меня Калина Спорт 1.6, хочу сделать выпуск и положить валы Нуждин 10.05 и ресивер. У меня стандартный резонатор с диаметром трубы 51мм,а дальше на глушак труба 46мм,вроде обычный,как на всех калинах))) Стоит ли менять резонатор на,например, Стингер? И подскажите чем "Глушитель основной (задняя часть) 1118-1119 прямоточный Калина-спорт" отличается от моего стандартного?

  BonoMan, "Глушитель основной (задняя часть) 1118-1119 прямоточный Калина-спорт" отличается от твоего ни чем. Поскольку именно такой глушитель у тебя и должен стоять с завода.
 Другой вопрос, что далеко не все Калины-спорт выходили с тем глушаком, который на ней должен был стоять...
  Так что, BonoMan, это вопрос не к нам, а к тебе: а стоит ли на твоей Калине-спорт, задняя банка от Калины-спорт? Или тебя порадовали стандартным залним глушителем от обычной Калины...
  Что касаемо продукции "Стингер", то это тоже вопрос не к нам. А точнее - это вопрос под заранее ожидаемый ответ, поскольку если ты прочел хоть один наш топик по выпуску, то мог заметить, что за последние полгода я ни одного хорошего слова о продукции Стингера не сказал и не написал.
 Впрочем, если ты хочешь, чтоб я повторил ранее проходивший тут "стингеро-неготив", то изволь: наполнитель у стингеровских резонаторов выгорает за первые четыре-шесть месяцев использования девайса, после чего, выпуск начинает реветь так, как сирена на немецком пикирующем бомбардировщике.
 Повторяю я это сейчас только по той причине, что у нас в распродажных остатках еще могут быть какие-то поделки от Стингера и мне не хотелось бы в дальнейшем, выслушивать какие-либо притензии от покупателей, польстившихся на дешовую цену.
  И.С.
   
 

Если честно вопрос был,стоит ли вообще менять стандартный резонатор, если он и так на 51 трубе?))) А что насчет ОППшного глушителя Калина Спорт,какой диаметр трубы у него?

 Эта банка на 51-ой трубе. Что касаемо замены резонатора, то тут в первую очередь нужно знать - является ли твой резонатор прямоточным. Диаметр трубы еще ни о чем не говорит. Там, внутри, может быть все, что угодно.
 И.С.

Резонатор снимал, он прямоточный на вид, по крайней мере))) Спасибо за ответы ;) А чьей фирмы посоветуете паук и резонатор,раз уж со Стингером все так плохо?

 Странно было бы, еслиб я по скромности не вспомнил серию И.С. - мы ж не зря голову напрягали и конструкоров/производственников три месяца мучали!
 Ну а если речь идет не о Питере, то рекомендовал бы СТТ (они же - АвтоТТ)
И.С.

Вчера излазил весь выпуск, к сожалению задняя банка простая,от стандартной Калины :( Паук CTT я нашел у нас в продаже :) А вот глушитель ОПП я нигде больше в продаже,кроме как у вас не видел-это такой эксклюзив? Можете сказать как он по уровню шума,громче глушителя от Сааба или скажем глушителей Fox?

 Да нет, - ни какой это не эксклюзив. Просто их потихоньку делают под Калину-спорт, а что остается - выкупают разные хитрые местные товарищи.
 Но похоже, что и на Калину-спорт эти банки уже мало ставят (или уже вообще не ставят) - последние несколько наших покупателей (владельцев "спортов") имели срвершенно стандартный выпуск - там даже ни какого "паука" не наблюдалось".
 Что же касаемо уровня шума, то (при наличии нормального резонатора) этот глушитель ближе всего к стоку. Однозначно тише Фоксов.
 С Саабом сравнивать сложнее - там несколько вариантов используемых в тюнинге сильно РАЗНЫХ задних банок. И в отличии от Фоксов, они все работают по разному. Но по сравнению с теми "Саабами", что я слышал - не громче.
 И.С.

Это очень хорошо что тихий,я такой и ищу:) Я вообще живу в Уфе и Тольятти недалеко,но к сожалению никто из местных продаванов не слыхал о таком глушителе,хотя возят много и часто тюнинг детали оттуда((( Это с доставкой от вас он мне в 5000 встанет,если не больше:) Может шепнете по секрету где таким разжиться в Тольятти или Самаре?:-[

 В Тольятти они точно есть на Железном рынке - сам видел. Если от входа с "объездной" - в ближнем левом квадрате. Продавец - Андрей.
 К нашим поставщикам послать не могу - они розницей не занимаются.
И.С.

Спасибо большое! Давно приметил вашу компанию, ассортимент хороший,жаль только что вы далековато:)Успехов вам в работе и прцветания! Надо вообще самому в Тольятти сгонять,все затарить)))

 BonoMan, соберешься в Тольяти - дай знать. Может чем и поможем. У нас же там склад и, соответственно, - наш сотрудник - оченно толковый специалист.
  И.С.

Интересно!  как на заводской, конвейерной машине Калина-Спорт они прямотоком выполняли нормы Евро-3, неужели у них в пауке какой ни будь прямоточный катализатор. Если они не выполняли нор. Евро-3, им уши надрали вот и пошел на Калина-Спорт стандартный выпуск.

 cache, разумный вопрос. Вряд ли Калину-спорт не вогнали под Евро-3. А тут уже без катализатора не обойтись. И.С.

О! Классно! Спасибо за помощь!))) Пока решил наших торгашей напрячь:) Кстати,я вот тоже думал откуда этот прямоточный глушитель ОПП,если машина под Евро-3,хотя он только на звук влияет наверно:) 

 Многие саабовские глушаки и практически весь ПоверФул - прямоточные. Что не мешает им проходить все нормы Евро-3. В том числе и по звуку.
 И.С.

Евро-3 - это нормы токсичности. Сейчас в Европе Евро-5. России - Евро-4.
Громкость никак не "гостируется" нормами Евро. Поэтому говорить об этом не корректно, как и сравнивать системы выпуска иномарок и Поверфула.

 doc, а СААБ - это самая громкая машина в Евросоюзе... И ПоверФулы запрещенны из-за излишних децибел от Берлина до Ливерпуля!
 "Не корректно" цепляться за отдельные слова, отлично понимая, что они тут используются, в качестве  повторно-сравнительного термина:
"Если они не выполняли нор. Евро-3, им уши надрали вот и пошел на Калина-Спорт стандартный выпуск."
 doc, ты бы не путал банальные литературные приемы (7-ой класс средней школы, если не ошибаюсь) и конкретные спец-тех термины, в их профессиональном значении!
 А то мы, глядишь, - начнем еще и точные параметры допустимого СО по Евро-3 и Евро-5 тут сравнивать!
Это нам сильно в данном вопросе поможет!
 И.С.

Нашел человека в ТЛТ,который сможет отправить ко мне,скиньте в личку если не трудно контакты вашего склада и сотрудника;) Паук и резонатор будут мне отправлять в следующую среду)))

 BonoMan, отпишись на элетронку (чтоб мы получили твой адрес) - личкой я не пользуюсь. Но саму тему я не совсем понял: если ЧЕЛОВЕК В ТОЛЬЯТТИ ЕСТЬ - ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЕЩЕ ОДИН?
 Наш Андрюха мог бы на месте подсказать тебе ГДЕ КОНКРЕТНО И У КОГО в Тольятти можно купить в розницу интересующие тебя девайсы А что они будут делать вдвоем? Песни на два голаса петь?
 BonoMan, ты конечно извини, но наш сотрудник как-то от скуки не вешается - у нас сезон начинается - так что - давай по подробнее...
 Возможно, ты хочешь чтоб наш работник НАШЕЛ, А ТВОЙ ЧЕЛОВЕК ОТПРАВИЛ заказ? Поясни.
И.С.

 Песни петь это конечно хорошо,тем более весна на носу:D Я просто подумал что глушитель у вас на складе есть и мой человек его бы оттуда купил:-) Ему проще с конторы какой нибудь забрать,он и так на газельке собирает товар и едет в Уфу) Был бы очень благодарен если подскажете несколько мест где он есть,в какое нибудь да заедет и купит:)   

 Я тебе уже отписал по почте, а потому особо повторяться не буду - пусть твои парни звонят Андрею (телефон я сбросил) - он подскажет, где можно купить. Только пусть парни отзвоняться заранее - эти позиции не всегда есть в наличии - чтоб Андрей попросил ребят отложить под вас.
  И.С.

Скажите пожалуйста, а прямоток(задняя часть) "ОПП" на приору какой имеет "хвост"?

Он не смотрит вниз, в асфальт?

 Вроде нет - прямо смотрит. Но надо завтра проверить - могу и ошибиться.
И.С.

Случайно не посмотрели?

  WAD, извини - вчера поздно вернулся в город - в контору вообще не заезжал.
"Хвост" приоровского прямоточного глушака смотрит вниз. Это видимо я смотрел куда-то не туда...
  И.С.

Спасибо.
Придется мудрить))

Оба-на! А я хотел его на двенашку заказывать. Который тогда более-менее подойдёт из банок ОПП?
На сей момент паук и резонатор стингер. Резонатор под замену-не нравится, громковат. И это при условии, что стоковый глушитель стоит. Резонатор планирую ИС. Весь вопрос в задней банке. Что громче: Пауэр Фул или ОПП?

Может кому будет интересно - приколхозил банку от Шеви-нивы, фирма GM, оригинал, труба 51, банка нержавейка, гусь из инжектора  :D

content.foto.mail.ru/mail/serg.x/334/i-336.jpg


content.foto.mail.ru/mail/serg.x/334/i-337.jpg


Глушак очень тихий, тише стока!

з.ы. простите фото не вставляются

 WAD & Serjio, поясните необразованному - а чем вас так огорчил загнутый вниз "хвост". Вероятно, мы сможем заказывать и вариант с "прямым хвостом" - но чем этот не хорош?
 А что касаемо сравнения по звуку с Повер Фулом, то сейчас это действо уже не имеет смысла - "фуловский" завод уже два года, как закрылся. Мы какие-то остатки из столицы нашей родины чуть ли не по штучно вышарошивали, но... alles! Более Москва нам ни чем помочь не может. Так что - Повер Фула более похоже не будет.
 Ну а ежели все-таки сравнивать... да вроде ОППэшные банки тише. Но вместе "слышать" Фул и ОПП не доводилось. Да и многое зависит от всех прочих составляющих выпуска. Так что - точно не уверен.
  И.С.

Я имел в виду его загнутый конец к асфальту! (смотрящий крюком вниз, как на стандартной банке у приоры- 90-градусов). Именно "крюком" вниз!
Я сегодня (т.е. вчера) заезжал посмотреть, но было поздно, вы уже закрылись.

Если хвост чуть под углом, как у 2110-12, то это не страшно!
Но конечно в идеале прямо!))

Просто если он "крюком", то вид на 2110-12, будет ужасен с ним.

Вот что я имел в виду.

На десятках ведь и вырез в бампере для трубы. Как-то всё это не гуд будет с приорошной банкой.

 Эта банка изначально должна была выглядеть на машине точно так же, как и обычная приоровская. Так что - загиб у нее точно такой же, как и на стоке. Сам "гиб" может и не 90 градусов, но "срез" - четко в землю.
  И.С.

А по срокам долго нужно будет ждать "прямой" вариант? И цена сильно изменится? ::)

 Понятия не имею. Не факт еще, что согласяться - мы ж у них не партию в десять тысяч штук закажем. Готовы ди они что-то менять в производстве ради одного покупателя (пусть даже и оптового)?
 Я соответствующий вопрос уже задал. Подождем ответа.
  И.С.

Ждемс))

Может как вариант обрезать загиб трубы и поставить насадку? Например билтемовскую типа карбон.

Я подумываю, обрезать изгиб и приварить прямую).

 Разговор о насадках можно вести с двух точек зрения:
Первый вариант - это чисто декоративная тема, когда насадка используется, как самостоятельная "красотуля" или как элемент исправления каких-то упущений в дизайне.
Второй вариант - это решение чисто технических задач. Таких, как изменения длинны/формы выпуска или установка дополнительного пламягосителя.
 Соответствующим образом подразделяются и насадки ("хвосты").
Так, скажем, "хвост" с функциями пламягосителя от приличного производителя, может стоить, как средней паршивости задняя банка от чудесной фирмы ПроШпрот. В то же время, обычная насадка-"пустышка" может стоит совсем не дорого, что не мешает ей вполне успешно решать, как все те же задачи испрвления дизайна, так и упомянутые выше, задачи изменения длинны/формы выпуска.
 Скажем, на 2-ух литровом Ланцере, производитель не просто установил "хвост"-"пустышку", но и категорически не рекомендует ее снимать, т.к. в этом случае может пострадать пластиковая часть заднего бампера. Но в то же время, на Ланцере с объемом 1.5, ни каких "хвостов" не присутствует - и задние бампера этих автомобилей от работы выпуска ни как не страдают...
 Эту японческую тему я сейчас вспомнил для того, чтоб доходчиво проилюстрировать,- как с помощью копеечной "пустышки" серьезные спецы умудряются решить задачи, в обычном варианте, требующие полного изменения конструкции выпуска под более мощный ДВС, внедряемый в автомобиль...
 И.С.

Исчерпывающе).
Спасибо Алексей)

Алексей, в чём отличие резонатора И.С. 2110 от резонатра И.С. 2110 1,6. Я так понимаю точками крепления. Какой подойдёт на ВАЗ-21124?

 Serjio, там и крепление иное, и труба по другому согнута.
Если я ни чего не попутал, и твой ВАЗ-21124 - это 16-ти клапанный 1.6V, то тебе нужен вариант "2110 1,6". Ну а на движок 1.5V - вариант И.С. 2110.
  И.С.

Да, мотор именно такой. 2006г.в. Просто до этого устанавливал паук 2110 и среднюю часть 2110 1,6 от стингера. Так вот резонатор не подошёл по креплениям и по изгибу в передней части. Пришлось переваривать.

 Не буду сейчас плеваться в сторону Стингер - в конце-концов, я сам же его до определенного времени "двигал в народ" и нахваливал.
 Там скорее всего запута была в том, что Стингер, среди прочего, выпускал еще и среднюю часть под СТОКОВЫЕ "ШТАНЫ". И вот эта самая "середина под сток", о чьей бесполезности так долго говорили большевики, постоянно каким-то невняным образом отгружалась вместо той "короткой" средней части, что шла под "паук".
 Ну а, возможно (учитывая, что у тебя и крепления не подошли) - это уже изделие из тех времен, когда Стингер начал "гнать дешовый поток" и настолько "опустил" качество и контроль, что мы решили более с ними дружбу не водить и от торговли таким "ущербом качества в пользу дешевизны" как-то воздержаться...
  И.С.

Может для надёжности выложете фото обоих вариантов резонаторов, чтобы уточнить места креплений.

 Serjio, если только завтра не забуду и найду время - у нас сейчас началась оченно большая запара.
А на движок 1.6V каких-то двух вариантов не бывает.  Впрочем - напомни завтра.
 И.С.

Напоминаю о резонаторах, а именно места креплений для 2110 и для 2110 1,6.

поставил недавно паук и среднюю часть , смутило что выпускные трубы ничем не изолированы от подкапотного пространства.
приколбасил стоковый экран таким вот образом к голове в двух точках на болты которые нашёл :) :
(http://s58.radikal.ru/i160/1106/8e/4d4635c615ab.jpg)
имеет резон или не париться и выкинуть ?

 Оставь. В тему. И.С.

Алексей, резонатор И.С. уже через месяц эксплуатации начал греметь. При установке поболтал его, ничего постороннего внутри небыло. Гремит где-то на 1500 об.

Да,у меня такая же фигня,только на 2300 об.

+1  Гремит на 1500 примерно. Стоит только 3 недели.  Перед установкой ничего не гремело.

Стоит резонатор 4 недели примерно + банка калина-спорт.
Пока резонатор не гремит, хотя у меня посторонний шум и тяжело заметить, только если совсем откровенный.  Громкость выхлопа такая же, как была при установке.

 У кого наиболее круто гремит? Давайте разрежем и посмотрим. Я готов оплатить меоприятие. Если там какая-то посторонняя шняга прижилась - уберем и заварим обратно. Такой выпуск еще долго отходит, а "барабана" уже не будет.
 Если же это какой-то косяк производства - тем более - отправим препарированный девайс нашим изготовителям! С соответствующими претензиями... Чтоб изучили и устранили.
  И.С.

Ну так кто готов без резонатора поездить?

 Почему ездить без резонатора?
1.Поднимаем машину  2.Снимаем среднюю часть  3.Смотрим, трясем, стучим. 4. В зависимости от увиденного/услышенного принимаем решение: а/вскрывать сам резонатор и искать косяк внутри его камер   б/отправлять резонатор производителю, как очевидно бракованный  в/ставить на место и искать иные причины непонятных звуков   г/ликвидировать на месте мелкую неисправность или постороннюю "соринку". 5. Ставим на место этот резонатор, если он оказался не косячным/стал не косячным после чистки или ремонта на месте. ИЛИ Ставим новый резонатор (заранее приготовленный для этих целей нами), а снятый - торжественно отправляем производителю.

 Конечно, все решения о вивисекции изделия мы будем принимать на месте сугубо индивидуально - согласно тому, что увидим и услышим.
 Мне как-то не хочется выглядеть идиотом перед нашими производственниками, прислав им разрезанным вдоль и поперек совершенно исправный резонатор, который, скажем, брянькал куском попавшей в него окалины!
 Но аккуратно отрезав сам резонатор от трубы, мы его особо не испортим (потом мы его легко приварим обратно), зато увидим достаточно хорошо - как выглядит внутри рабочий прямоток. При известной аккуратности можно даже камеры без серьезных повреждений вскрыть. Хотя, я сильно сомневаюсь, что кому-то захочется потом кататься на таком "в заплатах" резонаторе.
 Короче - тут загадывать нечего. Надо выбирать самый ОЧЕВИДНЫЙ косячный звук, договариваться с кем-то из серьезных мастеров (это уже наша забота), готовить резонатор на замену (опять же -наша забота) и проводить действо.

 Если найдем какой-то заводской косяк - есть очевидный смысл повторить мероприятие по двум (или - сколько их еще найдется) схожим случаям.
  Впрочем, даже если причина не будет иметь ни какого отношения к качеству проверяемого резонатора, это не значит, что не стоит проверить и оставшиеся две машины. Просто по факту первой проверки уже будет намного понятнее - что искать и куда смотреть.
 И.С.
 P.S. Первые несколько десятков наших резонаторов уже успешно отработали год, без каких-либо косяков и нареканий. Значит - в самой конструкции все заложенно правильно (впрочем, - до того эти резонаторы и так проходили достаточно жесткие испытания). Из сего следует, что это либо какой-то косяк в изготовлении конкретных трех (трех?) изделий, либо данные "шумы" имеют иное - постороннее происхождение, которое недурственно было бы вычеслить.

Я сейчас в братской Украине,смогу предоставить резонатор только в начале сентября.

 Да спешки особой нет. Производственников я на всякий случай предупрежу. Хотя, конечно, это предупреждение (без конкретики) ни о чем. Так,- не расслабляйтесь, следите за качеством...
 И.С.

Ну а мне резона нет отправлять из ХМАО в Питер. Буду ждать чем закончится вскрытие первого резонатора. А потом либо тоже вскрою, либо новый. Кстати, а резонаторы ФОКС как показывают себя по уровню звука?

admin , а есть какой-то день или время, когда можно провернуть сие мероприятие или в любое?
Делать -то конечно надо!

 WAD, да собственно нет ни какого спецвремени - как будешь готов - предупредишь - мы договоримся с кем-то из толковых мастеров - и вперед.

 Serjio, если не горит, то лучше дождись нашего "вскрытия". Но ежели времени и желания ждать нет - вскрывай на месте. По результатам, в принципе, будет ясно, как поступать дальше. Тут (в Питере) мы можем сразу и косяк исправить, и девайс заменить. А тебе в ХМАО придется этот вопрос самому на месте решать. Мы только потом сможем как-то в процесс вписпться...

 А Фоксы - они разные. Пустотелые (с отсеками, но без набивки) - погромче, но очень долго работают и у них нечему выгорать - пока на сквозь не прогорят, звук не меняют. Набитые мин.ватой (или как там она у немцев называется?), звук глушат лучше, но года за два (в среднем), звук становиться уже приличным - заметно громче, чем у пустотелых. Видимо наполнитель выгорает.
 И.С.

admin, очень хотелось бы вернуться к теме "гремит резонатор И.С.". В выходные есть время у меня.  Как договориться подъехать и посмотреть его?

 Завтра уже суббота. Попробую с утра договориться с кем-то из мастеров. Позвони мне ближе к обеду: 997-38-42.
 И.С.

Понял. Позвоню ближе к обеду.

Не дозвониться до вас.

 WAD, за картошкой без телефона на пять минут выйти не даешь! "Ближе к обеду", я все-таки представлял себе не в час дня, а немного по позднее...
 И номер не принятого звонка высветился из ВОСЬМИ цифр? Партизаны?
 Но по делу: большая часть мастеров на выходные отвалила из города. Несколько человек работают, - но заняты по уши (потому и работают).
 Давай что-то думать на будни (на крайняк - на следующую субботу).
И.С.

У всех обед по разному времени проходит, вот я и решил раньше позвонить.
Про цифры нифига не понял. Странно что мегафоновский номер высветился 8-ми значным числом :o
Я не партизан, а покупатель ваш))
Давайте отложим на время и заранее договоримся.  Если в будни, то вопрос: Можно ли во второй половине дня?

За картошку приношу свои извинения

 WAD, для извинений поводов нет - я обычно и за кортошкой с телефоном хожу, но вот тут торопился и забыл взять трубку...
 Давай тогда созвонимся в понедельник - мне надо знать предпочтительные длятебя дни недели и по точнее - с какого времени.
 Постараюсь договориться со знакомыми ребятами с Зольной - они там каким-то суппер СТО похвастаться не могут, но руки и оборудование имеют очень приличные.
 И,С.

WAD, для извинений поводов нет - я обычно и за кортошкой с телефоном хожу, но вот тут торопился и забыл взять трубку...
 Давай тогда созвонимся в понедельник - мне надо знать предпочтительные длятебя дни недели и по точнее - с какого времени.
 Постараюсь договориться со знакомыми ребятами с Зольной - они там каким-то суппер СТО похвастаться не могут, но руки и оборудование имеют очень приличные.
 И.С.

Хорошо, позвоню в понедельник "ближе к обеду."

У меня, кстати, тоже по два ответа получается))

WAD-решили проблему с резонатором от И.С.?А то надо уже скоро выпуск заказывать,а определённости пока нет.

 Судя по всему - резонировали стенки (перегородки) центральной камеры, которую мы делаем специально для того, чтоб добиться максимального глушения звука.
 Предпологаю, что имело место банальное нарушение технологии - стенки только "нахватили", а приварить забыли...
 Но поскольку разрезанный резонатор (а с ним и еще семь штук, определенных нами по схожим визуальным признакам в "недоваренные") только-только отправились на разбор полетов обратно на производство - мне не хотелось бы до завершения этого самого "разбора" давать окончательное заключение.
 А у WAD"а стоит новый резонатор, у которого при установке специально дополнительно прорезали и проварили эти самые злосчастные стенки: нужный ему резонатор входил в дружную компанию тех, что мы отправили обратно на историческую малую родину на вскрытие...
 И.С.

Всё именно так!  Сейчас, на обваренном дополнительно резонаторе, полёт нормальный. 

Парни, а фотоотчёт имеется? Тоже предстоит решить эту проблему. Или хотябы на пальцах. Обваривали по кругу или прихватили в нескольких местах?

 Какие-то фотографии делал WAD. Возможно - есть и снимки укрепления пергородок резонатора.
Я, к сожалению, при сем чудном процессе не присутствовал (дела семейные) и уже получил на руки вскрытый и отдеффектованный девайс.
 Ну а так, по сути дела: прорезали корпус в местах соприкосновения перегородки и корпуса и варили в этих прорезях.
 Если WAD не сможет сбросить фотки, - я распишу подробнее.
И.С.

Всё понятно. В общем-то у меня и была такая задумка, прорезать в нескольких местах в районе перегородок и обварить.

Я смогу выложить фото, но не сегодня. Не те мощности)).

Я до конца так и не понял,когда покупаю новый резонатор от И.С.,его желательно разрезать и перегородки проварить,я правильно понимаю?

 Все, что желательно было разрезать - уехало на свою историческую Родину на замену.
И.С.

Вот несколько фото о трепанации резонатора "И.С." ( фото с "ирпоне")
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645856.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645856/)
А вот можно увидеть где , что и обо что дребезжало.
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645869.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645869/)
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645872.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645872/)
 а вот результат:
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645877.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645877/)
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645878.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645878/)
Ну и немного креатива, который был замечен в сервисе, где всё проходило)))
Снаружи...
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645854.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645854/)
изнутри...
(http://photo.qip.ru/photo/wad1/96602067/xlarge/125645846.jpg) (http://photo.qip.ru/users/wad1/96602067/125645846/)

Как то после вылазки на рыбалку ,о кочки убил резонатор,после установки нового(Сименс,прямоточный,в каталоге есть два варианта,тонкий и потолще,был установлен тонкий) в салоне стало сильно басить(те кто сзади сидит - потихоньку вскрывается))))причем во всем диапазоне оборотов, а звук выхлопа на порядок увеличился, может ли быть причина в резонаторе и его диаметре?и поможет ли мне замена его обратно на более толстый?резонаторы какой фирмы лучше справляются со своей задачей?
 Выпуск 51 мм,банка powerful,какой фирмы средняя часть и паук не могу сказать(

Паук у тебя вроде как MG-race...
Я себе ставил АТТ (ибо дёшево и сердито) паук и резонатор, со сток банкой - звук выхлопа мало отличался от стока.

 "Тонкий" Сименс работает достаточно громко. "Толстый" - само-собой тише.
И Сименсы (любые) желательно ставить подальше от "паука" - при серьезном "кручении" движка, да без катализатора или пламягасителя, они (Сименсы) имеют привычку выгорать.
 И.С.

спасибо)
При покупке  критерием было не чиркать о кочки,хватило на 2 месяца,поднадоело)
Мих а где ты брал АТТ?
Admin,в магазине видел были резонаторы фирмы FOX,тоже довольно таки объемные,про имеется них какая-нибудь информация?

 Фоксы разные бывают. Я о них тут уже писал: пустотелые Фоксы заметно громче, но они не могут "выгорать" (нет наполнителя - нечему и выгорать) т.е. - живут они гораздо дольше. Фоксы с наполнителем розняться размерами (впрочем - точно такая же ерунда и с их пустотелыми собратьями). Чем больше размером (чем длиннее) резонатор, тем более в него набито и наполнителя (в пустотелых Фоксах большего размера - увеличенно количество камер в "рубашке"). Само-собой, - такой резонатор лучше гасит шум прямоточного выпуска.
 Ну а лучше всего себя зарекомендовали (как шумогасители) GM-овские резонаторы, что поставляет нам Тенеко (дочерняя контора СТК). Эти резонаторы шли на 2-ух литровую Шниву. Но когда эту машину сняли с производства, СТК забрало под себя значительную часть ее оригинальных комплектующих, которые теперь СТК и реализует за маркой "Тенеко".
 И.С.

АТТ покупал в И.С.

спасибо)
возьму вот или АТТ или Тенеко,как там дела с наличием?думаю на выходных смог бы забрать..

admin , сделайте фото Резонатор GM "Теннеко" прямоточный (круглый).
Спасибо.

 Сегодня не получиться. Завтра постараюсь не забыть.
И.С.

 За фото Резонатор GM "Теннеко" прямоточный (круглый) - спасибо, и еще один вопрос он пустотелый или с наполнителем?

 На GM (что при ВАЗе) не мог идти пустотелый.
И.С.

Алексей ,если можно размеры -Резонатор GM "Теннеко" прямоточный (круглый) -  длина,диаметр, а также диаметр входного и выходного отверстий(т.е. хочу понять труба на 51 мм будет вариться встык или должна входить вовнутрь и обвариваться).

 Диаметр: 100мм. Длинна: 410мм. Внутренний диаметр трубы: 51мм. Внешний: 56мм.
И.С.

Привет всем!
Мне вот узнать надо, на 21124 2007г. с Приоровским подвесом выпускной системы.
Какой резонатор от И.С. на нее можно поставить.
1. Глушитель прямоточный (средняя часть) с резонатором И.С. 2110 1.6V.
2. Глушитель прямоточный (средняя часть) с резонатором И.С. Приора.
Эти два варианта как я понимаю тоже с новым подвесом, а в чем отличие?
Оба получается подойдут?

 cache, у тебя на машине - крючки, как на Приоре. А конфигурация самого выпуска - 2110 1.6V. Тебе нельзя поставить выпуск от Приоры (а на Приору - твой выпуск) - одинаковые крючки вопрос не решают.
 Так что, твой вариант "средней части" - "Глушитель прямоточный (средняя часть) с резонатором И.С. 2110 1.6V".
 И.С.

Чем они отличаются?
Мастер в сервисе сказал, что резонатор у тебя парень от приоры.

 cache, от того, что я еще раз напишу, что средние части глушителя Приоры и двенадцатой отличаются своей КОНФИГУРАЦИЕЙ - тебе по второму заходу оно понятнее станет?
  Ну давай, по проще - ТРУБЫ У НИХ ИМЕЮТ НЕ ОДИНАКОВЫЕ ГИБЫ И ИХ КРЕПЕЖИ РАСПОЛАГАЮТСЯ В РАЗНЫХ МЕСТАХ!
Средняя часть от Приоры сделанна под приоровские размеры и под днище двенашки она тупо не встанет!
  Хрень тебе мастер сказал! А ты повторяешь!
  У тебя крепежи приоровские, а не средняя часть! Если этот мастер для тебя авторитет по жизни - ну, - купи приоровскую среднюю часть и отвези ему (мастеру) - ПУСТЬ СТАВИТ.
 Как говориться: "Флаг ему в руки и барабан на шею!"
  Ну а ежели не хочешь потом эту приоро-часть мастеру торжественно вручать в пожизненное владение, то - заложи в поисковик каталоги 2110 и 2170 - да сравни "средние части" этих двух автомобилей. Глядишь, - и не придется потом мастера за грудки понапрасну трясти...
 И еще, cache, поскольку тут все явно очень запущенно, то у меня возник ранее не запланированный вопрос: а "паук" то у тебя какой стоит?
 И.С.

Авторитет у меня только Вор в законе.
Дело у меня в чем.
На разных фото тюнинг резонаторов, тюнинг резонатор  Приоры имеет изогнутую трубу, (от начала соединения с пауком и до начала банки резонатора).
И очень похож на мой стандартный.  Как пуля в пулю!
У меня тоже,  отрезок этой трубы гнутый.
А тюнинг резонатор  на 2110 имеет прямую трубу.
Вот поэтому у меня и возникли сомнения.
А паук есть но еще не стоит.

 cache, я спросил, - не "есть у тебя "паук" или его нет" (из самого изначального вопроса предполагается, что он у тебя есть). Я спросил - КАКОЙ У ТЕБЯ "ПАУК".
 Если опять надо упростить, давай перезадам вопрос: чего производства этот "паук"?
 Что касаемо изгибов конкретно твоего выпуска, то я свое мнение уже поведал: у Приоры и двенашки РАЗНЫЕ КРЕПЕЖНЫЕ ТОЧКИ. Если вопрос с изгибами еще как-то можно обойти (в конце-концов - это вопрос сочленения с задней банкой, а не формы днища), то крепежи у разных средних частей одинаковыми ни как быть не могут. Их надо переваривать.
 Ни чего подобного я в каталогах не видел. Но...
Если твои руки не первые, то могли и перварить... Опять же - длины разные. Кто-то резал???
 А может у тебя "купе"? Вот там - вообще своя средняя часть. Она и не десятая, и не приоровская. Но ближе к приоровской (короче сантимов на десять). На эти машины берут среднюю часть от Приоры и отрезают по месту кусок трубы.
 И.С.

admin, скажите пожалуйста! как стыкуется паук И.С. с резонатором И.С. + стандартная банка от калины спорт (с завода).  И еще вопрос, который Игорь велел адресовать вам, моя банка оригинальная заводская (при условии что на заводе не украли) и "глушитель по типу калины спорт" в прайсе - это одно и то же?

 Если только речь идет не о Калине-универсале (а Калин-спорт"ов в таком кузове я пока не видел), то все должно встать нормально.
 Банка, что изначально шла на Калину-спорт, послужила прототипом всей серии задних глушителей, что мы для себя обозвали "типа Калина-спорт". Так что, - это не совсем одно и то же, но по размерам и основным показателям - все едино. Даже звук совпал...
 И.С.

Я конечно не эксперт, но встречались мне упоминания о двенашках с низом как у приоры, якобы переходной вариант последнего года выпуска, но сам лично не встречал, а видел отзывы хозяев когда проводил поиск что же мне взять следующее и стоит ли :D
Может в этом собака зарыта 8)
Так что стоит просто примерять, а не смотреть на картинки.

cегодня немного (с использованием молотка массой 10кг и полуторометровой ручкой) подправили выпуск U-Power на машине AlexMAE... не знаю как Аллександру, мне он показался наиболее тихим и близким к стоку из всего того, что я слышал. Однако не порадовало качество гиба волновода (который глухой) резонатора, почему-то овально-переменного сечения. Кстати говоря это ответвление сильно било и его пришлось прилично замять. Немного огорчило отсутствие прокладок на фланцах.
Короче говоря, в целом выпуск (по критерию монтаж-тишина) можно оценить на 4+, но сказать что это прямо "ах!!!" можно с огромной натяжкой, т.к. на некоторых немцах и шведах выпуск, также прямой, а стоит несколько дешевле...

Отчет я накрапаю, фото изделия и установка с ямы в наличии, но несколько позже, пока времени нет.
Что касается первого впечатления, то есть явные недочеты у изделия за эту сумму. С другой стороны, как сказал Дмитрий выпуск достаточно тихий, мне сравнить не с чем, кроме стока.
Итого:
- Цена
- Комплект хоть и взят под конкретную модель, все же требует сварочных работ при установке (требуется приварить гибкую часть).
- Размеры чутка не соответствуют. Гиб трубы задней банки (который огибает балку) + глухо заваренный отросток :D резонатор слишком выпирал за пределы основной трубы и бил о бензобак.
В общем удалось поставить с четвертого раза ;D и похоже это не предел. Понятное дело команда, которая уже имела опыт установки такого девайса возможно смогла бы сделать это с первого раза, но мы же покупали конкретное изделие на конкретную модель автомобиля и с моей точки зрения все должно было встать без сварки и кувалды.
+ Материал нержавейка
+ В комплекте: Паук+Резонатор+Задняя банка+резинки

Отдельно скажу о звуке. Его Дмитрий наверное занес бы в ПЛЮСЫ, но я все же несколько разочарован, хотя понял это только проехав тройку тысяч км за раз. До 2500-3000 звук как сток или даже тише. А вот к 4000 уже довольно громко звучит, сток был тише 8).
Поэтому как резуме - это супер вариант для покатушек и выходного дня.
Для повседневного использования и дальних рейсов надо искать более тихий вариант.
Еще остается вопрос, как долго он останется такой тихий хотя бы до 3000? Если сравнивать со сток, то после установки компрессора он умер через год, точнее явно звук стал громче, правда сток был уже старенький. Если взять абсолютно новый сток, то возможно он и продержится пару тройку лет.
Вопрос мощностей и т.д. я пока не рассматривал. После установки явно прибавки не замечено, да и смешно было бы на это рассчитывать, в теории прибавка до 10%.

Пользую уже больше 2х лет такой выпуск.Звук тихий до 3000 тысяч и по сей день.Проблемы были только в гофре,меняешь гофру и звук как у только что установленного выпуска.Так же приходится ездить на дальние расстояния,звук не напрягает.Я доволен)))))))))))

 Честно сказать, - я прилично удивлен. С подачи Игоря и Андрея я был полностью уверен, что данный, до боли не бесплатный девайс, устанавливается просто идеально.
  А то описание зависимости "шумности" данного "золотого" выпуска от оборотов, я могу легко переложить даже на очень не дорогой вариант прямотока от АТТ (СТТ). Прямо скажем - как-то все это не вяжется с теми деферамбами, что мне ранее доводилось слышать тут о Ю-Пауере.
  Что же касаемо "прихода" в 10%, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ вполне может присутствовать на автомобиле, оснащенном достаточно мощным нагнетателем, после замены стокового выпуска на "прямоток" (только почему оно так поздно - компрессор AlexMAE установил уже очень давно?), так вот - тут мне тоже как-то непонятно - как можно не заметить такой "приход"?
  Ю-Пауер, помниться, ранее уже грешил такой, достаточно лоходромной разводкой, как обещание покупателям и на стоковом ДВСе, после установки их выпуска, такого же "прихода" - в 10%. Более того, они еще очень любили рассказывать всем и вся, как на какой-то ВАЗовской призентации, они сняли с Калины, за счет только лишь одной установки выпуска Ю-Пауер, "приход" аж в лишних 30%... Тогда у меня была возможность навести справки непосредственно на ВАЗе, где очень удивились таким феноменальным находкам московских гениев, до сих пор не повторенными ни немецкими, ни японскими, ни американскими спецами в данной области.
  Более того: на ВАЗе даже не смогли вспомнить - а что собственно такое, - этот самый Ю-Пауер...
 Вот после моего соответствующего сообщения (тут на форуме), Ю-Пауер, как раз, с этого самого нашего форума и исчез...
 И.С.

если Александр, владелец автомобиля, не заметил (хотя от довольно трепетно относится к поведению автомобиля) существенной прибавки (судя по заявлениям производителя до 20 N/M) момента "сверху" то либо "верх" начинается  там, где у его мотора отсечка, либо выпуск просто красивая игрушка... но качество все-таки могло быть и получше, т.е. 1) не оптимальная компановка (шпроты и звезды встают лучше и без сварки) 2) гибы можно сделать и аккуратнее (например не гнуть пустые трубы) Считаю, что за эти деньги можно  переделать из 8кл в 16кл, при покупке б/у ГБЦ, приход 100% почувствуется!

В общем то основная моя цель была не в получении большей мощности за счет установки выхлопа, да и говорить об этом стоит наверное при установке не только выхлопа, но и впуска.
Основная моя задача получить достаточно долговечный и сравнимый со стоком по звуку выпуск с учетом последующего повышения мощности двигателя лошадок так до 150-180.
По долговечности вопрос пока остается открыт. Кстати вопрос к MAX53, сколько раз за эти два года поменял гофру?
На счет звука тоже вопрос остается открыт. В местах соединений чутка подтравливает и поставить прокладку попробовать можно.
MAX53 еще вопрос к тебе, расскажи вкратце какой конфиг движка, а точнее что он выдает в понях примерно. Я так понимаю что повышение шумности в районе 4000 у тебя тоже присутствует, но похоже не столь явно и тебя это не напрягает.
Я вот почему заостряю на этом вопрос!!!
У меня на стоковом глушаке вначале когда только внедрил компрессор ситуация была такая, гонишь 160-180 ощущение что в ракете, снижаешь до 140 и появляется комфорт, сейчас с U-Power надо снизить до 130-120, тогда по шуму комфортно становится. Правда стоковый глушитель долго не выдержал и стало тоже шумно, поэтому то я и решил попробовать U-Power, из всех вариантов прямотока он был самым тихим.

Все познается в сравнении. После выхлопа паук стингер+резонатор АТТ+банка фокс (выхлоп довольно тихий по сравнению с прошпротом), ю-пауэр тише на порядок. Причем это стало заметно на окружающих: когда толпы народа валят к проходной завода по середине дороги клаксон был не нужен, стоило чуть нажать на газ как народ расступался, причем очень быстро, то с ю-пауэром многие игнорируют. Также со старым выхлопом частенько перед машиной образовывался коридор-другие водители сваливали по принципу "дай дорогу дураку", ну и мало кто пытался перестроиться в едущую машину ибо если он даже меня не видел то по крайней мере слышал. С ю-пауэром все намного больше похоже на сток. Звук на высоких оборотах есть и он громче стока, но имеет другую тональность звучания, более высокую, чем фокс. А вот добавляет ли конкретно ю-пауэр больше лошадей по сравнению с другими производителями не скажу ибо конфиги мотора все время меняются.

У меня Ю-Пауэр на 13-ку встал без проблем, единственное, что пришлось делать, это состыковывать резонатор с пауком УСА. Вообще эта контора утверждает, что их выпуск в полном комплекте на определённую модель встаёт без проблем. Я бы на месте  AlexMAE попросил бы обмена комплекта, т.к. это явно брак!

 Очень может быть, что Миша как раз и прав: стоило обменять выпуск у производителя. По крайней мере, во всех наших спорах, оправдывая столь нездорово высокую стоимость выпуска Ю-Пауэра, Игорь аппелировал именно к необычайной легкости установки комплекта и его, прямо-таки феноменальной точности изготовления.
 Что-то тут уж очень откровенно не сходится.
 И.С.

Гофру менял 2 раза,правда 1й раз взял самую обычную и через 2 недели она прогарела.Потом взял в и.с. там она с оплеткой внутри,уже примерно пол года и ничего.По поводу долговечности за 2 года ничего не изменилось почистить и как новый)Если интересно,полный конфиг есть в группе и.с. в контакте(зеленая 10ка с номерами 012)

 AlexMAE, а чего ж не позвонил? У нас тоже бывали иногда темы, когда что-то куда-то упиралось или было близко, но мы решали вопрос сами (естественно на стоимости продукта это не отражалось) , а потом поднимали давление производителю.  Теперь остается только посмотреть на фото и показать их Ярославу.
 Насчет звука ничего не могу сказать, не слышал, но можно встретится и прокатится.
 

Если вы решили сэкономить денег и установить выпуск самостоятельно, обижайтесь только на себя. Неужели не судьба обратиться к Игорю, если не хватает квалификации? Кстати прокладок нет, потому что этот  тип соединений не нуждается в прокладках. Могли бы спросить, заодно мы дали бы вам инструкции как поставить выпуск.
То admin - это ваш форум, можете нести конечно здесь любую пургу, но то что Ваши слова воспринимаются кем-то всерьез, Ваше глубочайшее заблуждение. А тем более что кто-то "слился" от ваших "разоблачений".

П.С. о процентах:
рено логан сток на стенде 84 лс
рено логан сток + выпуск 105 лс
рено логан сток + вал + выпуск 125 лс

на 8кл ниразу не продуваемой голове. ПрОценты осилите?

U-power, после установки "выпуска" производились ли калибровки ЭБУ? На каких оборотах были достигнуты 105 и 125 л.с?

1) выпуск был установлен примерно в 1500 км от Игоря
2) для установки глушителя не надо быть к.т.н
3) что где и как било, а также недостатки компоновки покажет на фото владелец выпуска
4) для чего нужен глухой волновод на резонаторе и почему он имеет переменное эллиптическое сечение (это источник паразитной волны!!!)

Если результаты реальные, то конструкция весьма интересна.
Однако в таком ключе обсуждение голословно и все-таки хотелось бы взглянуть на заявку с формулой изобретения ФИПС, и то что выдал Роспатент.
P.S.:без авторских свидетельств на способ и устройство, думаю все меня поддержат, это только разговоры.

 Глухой воздуховод - четвертьволновой фильтр - он убирает определенную гамму звуков. Под спорт мы его не ставим, соответственно имели возможность сравнить с ним и без и убедится в правоте создателя.

тогда это решение напрямую 'душит' мотор засчет искусственной нагрузки (повышение ксв для определенной волны) в некотором диапазоне оборотов двс... если этот "воздуховод" не есть направленный ответвитель... в таком случае его форма (в разумных пределах) вообще ни на что не влияет...
Игорь советовал этот выпуск, но пока особого смысла для простого тазовода ставить его не видно. Непонятно откуда такой прирост момента. Описания работы нет, патентов я, к сожалению, не нашел, за что платим? За нержавку под молоток?
Андрей, очень ждем вашего КИТа с "шестеренками":)

Одно из основных преимуществ U-POWER- это техническая поддержка. В Питере её осуществляем мы. Человек приехал, заплатил денег и уехал с гарантией. Что случилось- не надо ехать в Москву. Все вопросы мы решаем здесь. Если косяк производителя, он либо устраняется нами на месте (за наш счёт), либо меняется часть выпускной системы.

Кто теперь будет осуществлять гарантию, особенно после того, как выпуск долбали молотком с метровой ручкой, я не знаю.

Как ощутить приход зимой- я не сильно представляю, так как сам газ жму не более, чем на треть. Кроме того, замена выпуска- это серьёзное изменение. Советую подкорректировать прошивку.

 u-power, я вот тут только сижу и думаю, - "а как бы мне поразоблачать вашу обалденную фирму!"
А то, у меня через ваш невероятный прорыв на питерский рынок, реально встала продажа всех разновидностей прямотока, что мы тут барыжим в тихоря от ваших зорких менеджеров!
 А как же - за пять лет, Игорь уже комплектов 15 Ю-Пауера продал!.. Или не продал? Не, наверное не продал...
 Уважаемый, u-power, а вы бы не постеснялись тут озвучить фамилию официального лица с АвтоВАЗа, которое совместно с вашим дружным коллективом, снимало показатели с Калины, оснащенной вашим МЕГА выпуском! А то, вы во время столь непродолжительного сеанса нашего прошлого общения, так старательно развешивали эту ВАЗо-Калиновскую лапшу на наши неокрепшие уши, что большинство наших читателей реально поверили в возможность, снарядить ваш коллектив за нобелевской премией! Ведь вы там, в своем нано-жутко-технологичном, близко-к-сколковском государстве Москве, смогли то, о чем даже не мечтали бездарные инженеры, Субару, Мицы, БМВ и Мергедесса!
 Кстати, уважаемый и беспримерно честный наш апонент, гражданин u-power, вы там поосторожней в своих мега-продвинутых лабораториях! А то, я просто вижу, как на вас наползает злобная тень буржуинских разведок и всяких нехороших дядей-шпионов! Как же, - ну не смогут гадкие заморыши спокойно жить, пока не разведают у вас тайну "золотого выпуска" с 25 процентной прибавкой!
 Еще бы! Что там поросшая мхом народного забвения Калина, с ее 15% прибавкой от устаревшего с тех времен Ю-Пауера! Вот Логан, с приходом в 25%, да только от одного вашего выпуска - от это да! Инженеры Формулы-1 тихо плачут по углам и нервно надкусывают закупленые в предверии гибельного исхода упаковки с крысинным ядом и мышьяком! А Обама, в союзе с семьями Ротшильдов и Морганов, уже второй год выпрашивает у Медведева возможность, взять у страны в аренду Мытищи, надеясь таким коварным образом наложить грязную лапу акул капитала, на безмерно гениальную, но еще и более безмерно скромную, фирму 22-ого века - Ю-ПАУЕР!
 СЕЙЧАС ЗАПЛАЧУ!

 Игорь, Андрей, ну не подрывайте вы свой собственный авторитет, подписываясь под такими заявлениями своего столичного Мюнхаузена! Ведь тут на форуме присутствуют и образованные люди! Что они о вас подумают?
 КАКИЕ К ТОЙ БАБУШКЕ 25% ОТ ВЫПУСКА!
 Андрей, а если это твои студенты прочитают? Ты как потом будешь от этих 25% открещиваться?
 Игорь, а не ты ли постоянно твердишь всем и вся, что "золотых винтиков не бывает"!.. А "золотые выпуски", значит, бывают?
 Ребята, а зачем тогда, вообще, - все эти ваши нагнетатели! Поставил выпуск, - И ВОТ ОНО - ПОПЕРЛО!
 Ну ладно, считает наш центрально-в-мкадовский посетитель, что за пределами того самого МКАДА живут исключительно идиоты, не обремененные излишним интелектом, кругозором и образованием... но вас то, своих собственных представителей, он зачем в таком невыгодном свете выставляет?
 Ох, некрасиво все это!
И.С.

 На Логане изначально очень неправильный выпуск, как говорится: "что вы хотели за эти деньги". Есть у меня и логан, дайте достроить ТАЗ, а там можем поэкпериментировать...
 Я, между прочим, и не говорил что Ю-пауэр как таковой неприменно добавит момента.  Мы его используем по многим прирчинам, одной из которых является возможность его настройки. К, примеру, на мотор Кости Коваленко был сделан выпускной коллектор с нестандартными длинами и диаметрами для получения требуемой характеристики. Кто ещё готов так работать, если в ТДМК мне только на вопрос об объеме кс целый месяц отвечали и чем все это закончилось тоже известно?!

 По поводу потентов на фильтр, то что их нет (хотя я  не уверен в этом на 100%) - не означает бесполезность девайса, но никто не запрещает заказать изделие без него... 

 А шестеренчатые копрессоры открутили,  сняли расходные характеристики  двух моделей, после Испании помучаем третий...
 
 
 

 Motoredmind, Логан явно не является моей любимой машиной. И я отлично понимаю, что лягушатники потому и выкупили у бедных румын этот вариант Даччи, что их в первую голову немеренно порадовала цена вопроса. Но давай уж не будем считать ни румын, ни французов полными идиотами, которым не хватило ума сделать выпуск своего автомобиля хотя бы - не отнимающим столько мощи на ровном месте! Для заводского производства, разница стоимости выпуска типа Ю-Пауер и того счастья, коим по стоку обременен Логан - это конкретные копейки. И если бы у них присутствовала РЕАЛЬНАЯ возможность за счет этих 100 долларов удорожания, на ровном месте пририсовать своему автомобилю не то что 25, а хотя бы 15% мощности - мы бы давно уже получили такой вариант Лохана в продажу! И о кроилове тут рассуждать нелепо: сейчас во всю рекламируется полноприводной вариант Рено-Даччи (типа, - крутой Логан), а это СОВСЕМ ДРУГИЕ ДЕНЬГИ - и ни кто даже не поморщился!

 Что же касаемо удобства установки Ю-Пауера и присутствия у вас с ним ПРЯМОЙ СВЯЗИ - вот это мне вполне понятно. И именно потому я так удивился сообщению о том, что у ребят сей выпуск встал только посредством применения самого надежного и старинного инструмента российского пролетариата! Причем, - версию наших столичных друзей, о косорукости и природном даунизме установщиков, я бы не рекоменомендовал к продвижению:  Dmitriy_47 явно не входит в число оговариваемого криворукого контингента.
 Что же касаемо обратной связи, то это, конечно, очень зачетный момент. Но и тут я вынужден напомнить, что даже убогий Стингер какое-то время пытался выпускать продукцию под ваши требования... Правда, лучше не вспоминать - чем все это закончилось! Но что делать: не танцуют коровы в балете!
 Кстати, то же ТДМК (чья политика общения с народом, меня точно так же не радует), - оно, все же, является в первую очередь достаточно большим заводом, делающим ставку на свою конвеерную продукцию. О чем Ю-Пауеру только мечтать и мечтать! Ну не сравнивают Темберлен с киоском армянского обувщика на углу улицы! Разные, знаешь ли, категории...

 А вот про удачные испытания шестереночных компрессоров, я очень рад слышать! Сей КИТ мы ждем давно. Очень бы хотелось получить его "в металле" в этом наступающем сезоне!
 И.С.

ЭБУ настраивался.
логан сток

логан сток + выпуск

логан сток + выпуск + вал

заявленные ВСХ очень интересные, особенно на "низах" прирост очевиден!
Никого не хочу обижать, но Игорь и Андрей, как люди науки, должны очень скептично к такому отнестись. За счет какой конструктивной особенности это достигнуто? Что сделано для такого результата? Пока это тайна, покрытая мраком.
Если это коммерческая тайна и производитель ее не хочет выдавать, так это надо патентовать (причем цена вопроса очень смешная - госпошлина) и предавать огласке, а то в нашей стране словам верят мало! Лично я готов приобрести и установить и себе и нескольким своим друзьям такое эффективное орудие тюнинга, но только очень хочу знать, за что мы заплатим ровно ПОЛОВИНУ стоимости НОВОГО тазомотора.
Если есть результаты моделирования, давайте их обсудим, я могу отнести их на кафедру напрвляющих систем, там сделают экспертизу (надеюсь Бонч, это еще авторитетное место).

просьба к Андрею: когда будет готов новый КИТ, пожалуйста отпишитесь...

U-power, спасибо за графики.
Изменения наглядно видны, но еще больше инетерно за счет чего они достигнуты?
Присутствует в вашем выпуске нейтрализатор?
Соответствует ли машина каким-то экологическим нормам?
По уровню шума есть какие-то изменения в сравнении со стоком?

Спрашиваю это потому что, за стоимость выпуска + настройка можно купить логан с мотором 16v и получить заводские 102 силы и даже еще деньги останутся.
Понимаю что здесь мы все -таки больше ВАЗики обсмуждаем, но коли пример был приведен для логана, давай обсудим его.

Спасибо за ответы.

 Основной прирост за счет коллектора. На стандартном Логане он похож на "яйцо мамонта" от 21124-го мотора.
 А скептикам расскажу следующее. Я достаточно много перевожу на корветы 126-е и 107-е кузова с моторами V8 3,8 4,2 и 5,6 л. Никто не будет спорить что эти раритеты в свое время стоили немало и речи о кроилове нет. Но фирма Мерседес наделила их выпускными коллекторами схожими с ГАЗ 53! Настраивал такие моторы с копиями коллекторов от АMG  - другой разговор - мотор и крутится дальше и низ больше (по логам наполнения, поскольку с автоматами замерить сложно). Почему они так делали, да и делают это большой вопрос, наверно считают что хватит и этого...
 Так что не думаю что фирма Рено убъет себя об стену узнав про такой выпуск.

ЗЫ А вот сертифицировать для Росси мотор в 102 силы - это свинство, написали бы 99 ;)

 Где-то я уже видел такое (в смысле - кучу красивых и жутко крутых графиков). Если мне не изменяет память, блаженной памяти Стингер, года три назад выбросил в нэт энное количество подобных графиков.
 Стингерятам, правда, не хватило наглости вещать про приход о 25 процентах - ограничились 15-тью и 10-тью (все-таки, не зря кто-то из них высшее авто-образование получал - оно как-то ограничило потолок завиральной наглости)...
 Жаль только, что ни Андрей с Игорем, да и ни кто из иных спецов, ни чего подобного со стингеровских выпусков снять не сумел.
 А сравнение Ю-Пауера с АMG... Это уже даже не перебор - это просто какая-то неудачная шутка! Кстати, почему подобные темы не использует сам Мергедес, на машинах ДЛЯ ВСЕХ - это вполне очевидно и ни от кого не скрывается: средний немецкий буржуа или, паче того, - богатая домохозяйка, просто эксплуатируют свой Мерс (читай - двигатель) так, что ни какого прока от выпуска типа АMG они даже примерно не увидят. Да и самое главное: Андрей, ты что - серьезно хочешь сказать, что какой-то выпуск, пусть даже и от АMG, дал тебе возможность снять с Мерина лишних 25 процентов мощности??? Акстись! Инженеры АMG сейчас, вероятно, всем коллективом икают!
 Ну а что касаемо отсутствия озабоченности приобретения патента, на столь финансово много обещающий "золотой винтик", то все это напоминает мне сказку братьев Гримм о том алхимике, что уничтожил формулу получения золота, поскольку искал формулу свинца, дабы покрыть им свою башню... Ну не интересуют наших столичных гениев-бессеребренников, ни бабло, ни мировое признание - им бы тут на форуме перед лохами покрасоваться, да красивые графики порисовать...
 И.С.

Motoredmind. Я ни разу не скептик, хочется побольше информации.
Я прекрасно понимаю, что сток конструкция выпускной системы проектируется не в угоду получения наибольшей величины момента и л.с всеми доступными способами с средствами. На конструкцию, которая идет в серию, влияет цена изделия , ресурс, вопросы компоновки  подкапотного пространства, экологические нормы и т.д. Вследствие чего, есть возможность для создания более “правильной”, но и более дорогой системы выпуска.
Вот эта “правильность” и интересна. В чем она заключается? Ведь тюнинг выпускные системы делает не одна фирма, а серьезный прирост обещают не многие.
Если есть возможность представить изменения в процентном соотношении(хотя бы примерно), думаю это было бы интересно всем. Например: установка копии коллектора от АMG .....
Спасибо.

эти автомобили и есть раритет, аналог газ 53 (126 снят в 92м, а 107 в начале 80-х), а расход топлива на 126 с, равно как и W140 с мотором v12 более 30 литров при нормальной езде и основным показателем этих авто и есть камфорт и тишина. ничуть не сомневаюсь, что если бы я 2000 году поставил поставив на батин рубль сорок какой-никакой прямоток (выключив кондей и холодильник) срубил бы + 20-30 лс (к 400 честным немецким) и отгреб бы за аудиоподготовку всего двора.
все-таки тазовскую полторашку нельзя сравнивать с бизнес классом, тут надо считать и моделировать, ибо потенциала V12 в тазу НЕТ.

Почему различные фирмы выбирают конкретные технические решения- одному богу известно. Нередко я встречаю (с моей точки зрения) просто гениальные, есть и абсолютно дебильные. И понять, что фирма имела ввиду, очень сложно. Может, сознательно оставляют место для тюнинга.

Алексей, целесообразность установки U-POWER мы уже обсуждали. Это сродни обсуждения целесообразности использования дорогих кроссовок, которые не увеличивают скорость твоей ходьбы ни на процент. Можно поговорить о пафосном пиве, о дорогих ресторанах... У каждого свои ценности.

В этом мире всё относительно. На нашем рынке тюнинга выхлопных систем, качественнее U-POWER просто нет. Поэтому мы их и выбрали.

Поверь, и обосрать тоже можно всё, что угодно... А может поговорим о нуждинских "КИТ-комплектах", которые устанавливаются посложнее, чем U-POWER, стоют дороже, по конструкции примитивнее, а приход ещё более сомнителен.

 igor, а я, кстати, не против выпуска Ю-Пауера, как такового. Я против тех баек несусветного объема наглости и глупости, коими анонсируют свои изделия пауэро-производители. А точнее - я против того, что данные столичные гении считают всех нас (и меня в том числе), за конченных идиотов, коии не только закончили полный курс своего обучения на уроке пения в четвертом классе, но и в дальнейшем, ни чего технически более продвинутого, чем руководство к пользованию электро утюгом не читали...
 А теперь конкретно по пунктам:
1.Ю-Пауер четко и без доработок встает на место.
Как выяснилось - далеко не всегда. Так что, (в этом смысле) чем Ю-Пауер круче того же нелепого Стингера, мне как-то плохо ясно.Там история примерно та же.
 Да и вообще, на настоящий момент практически все производители элементов выпуска вышли примерно на 75-85% показатель "четкости установки". Так, скажем, по тому же АТТ (СТТ) у нас за три года продаж практически не было установочных косяков (если только не рассматривать несколько феноменальных ВАЗовских замен-решений по Калинам-универсалам и десятинам с полу-приоровскими кузовами).
 Так что, этот момент "уважухи" мы с Ю-Пауера снимаем.
2. Ю-Пауер работает долго и надежно.
Конкретно за Ю-Пауер, я ни чего сказать не могу - этих выпусков у народа настолько мало, что говорить о какой-либо статистике, пока просто не приходится.
 Но! Тут на форуме присутствует не менее десятка человек, у которых еще вполне живут первые "пауки" все от того же, злокосячного Стингера! И хотя, конечно, "тот" Стингер нельзя сравнивать с нынешним, но, все же, и четыре года назад, Стингер использовал ту же трубу и ту же общую конфигурацию своих изделий. С качеством, разве что, с тех пор он рассорился окончательно...
 Так что, я вполне уверенно могу сказать: любой нормальный "паук" живет три-четыре года. А срок службы резонаторов и глушителей ограничен преимущественно конкретным временным промежутком, за который выгорает тот уплотнитель, что использован в изделии.
 На Стингер тут уже ссылаться не удастся (там все выгорает за полгода), но резонаторы от упомянутого мною выше АТТ, которое видимо не скупиться на уплотнитель, проданные нами три года назад (а именно столько времени мы их и продаем) - все еще живут. И "кони двигать" вроде как не собираются.
 Про сами глушаки разговор отдельный. Мне как-то доводилось слышать, что Ю-Пауер тут сам ни чего не придумывал, а тупо покупает буржуйские "банки" - что на глушители, что на резонаторы. Утверждать не буду - за что купил, за то и продал. Но тут как-то уж очень кстати вспоминается жалоба Dmitriy_47 на непонятную форму резонатора, как-то хреновенько вписывающегося под ВАЗовское днище...
 К чему я это? С появлением задних банок типа Калина-спорт, которые соответствуют, с точки зрения "срока жизни", всем ВАЗовским гостам, я как-то плохо понимаю - а что, - стоит заплатить в два раза дороже, чтоб получить тот же рессурс?
 Кстати, те банки, что сейчас выпускает АТТ (аналог блаженной памяти Повер Фулла), на обкатке показали примерно ту же "живучесть", что и их фуловский образец. А это, - как минимум три года...
 Так что, резюмирую: Ю-Пауер, действительно, не умирает за полгода-год. И это - истинная правда. Но правдой является и то, что еще не мало аналогичных изделий от иных производителей (но за гораздо более скромное бабло) живет примерно тот же срок...
3. Ю-Пауер работает тише всех прочих выпусков.
Ну, из того, что тут ранее на этот счет написали, я как-то не пришел к подобному выводу. Напротив, - описание зависимости звука выхлопа Ю-Пауер от оборотов, можно слово в слово перенести, скажем, все на то же, не однократно мною тут упомянутое АТТ (СТТ).
 Так что, у меня создалось уверенное впечатление, что и тут Ю-пауер не лучший, а один из многих... но вот только - за совсем иные деньги!
 И.С.
P.S. А что касаемо КИТов от Сергея Нуждина (не стоит путать с распредвалами его отца), то, насколько я помню, Сергей там в серии "город" обещал МЕНЬШИЙ ПРИХОД, чем наши обожаемые центровые лекари из Ю-Пауера! И ни кто иной, как ты, igor,тогда особо шибко разошелся, громя теорию "волшебных ништяков" и "золотых болтиков", поясняя, как технически не просто вытащить из атмосферника допонительные 15-20 дохлых пони!
 Т.Е. -  igor, Сергей Нуждин, предложивший КИТ из впуска-валов-выпуска и новой программы, он - враль безответственный, а наши столичные Мюнхаузены, обещающие гораздо большее счастье только за счет одного выпуска - это голос правды народной, предками нам завещанной?
  igor, а ты сам, что - ВЕРИШЬ В ЭТОТ БРЕД?

Ну вооооооот :o опять как на ринге ;D
Давайте все же по делу. Я здесь озвучил замечания и свои сомнения по поводу определенного изделия. Это не значит что оно ...овно, просто в процессе установки выявились некоторые недостатки, на которые стоит обратить внимание как потенциальным покупателям, так и производителю.
Прилагаю фото, я его делал не специально показать недостатки, а для фото отчета, но в целом основной касяк видно хорошо.
(http://content.foto.mail.ru/mail/alex-mae/2/i-22.jpg)
1. Слева я сделал отметку - недостаточный гиб над задней балкой, на фото не видно, но пришлось чутка подогнуть, чтобы не било по балке.
2. Справа очень хорошо видно что резонатор выпирает почти на 2см от основной трубы и бьет о бензобак.
3. Квадратом я выделил часть резонатора, на фото можно только по косвенным признакам понять, а реально он в разрезе имеет форму мятого овала, на фото видны борозды от трубогиба или чем там его плющили.
Как я уже сказал выше это конкретное готовое изделие для конкретной модели автомобиля и должно устанавливаться человеком не имеющим какой то супер подготовки. У меня опыт некоторый есть, а ребята которые мне помогали имеют его еще больше и все же у нас поставить его с первого раза не получилось.
Что касается гарантии и т.д, то это все же не столь высокотехнологичное устройство и если производитель следит за качеством, то косяков быть не должно.
Игорь Вам с Андреем спасибо огромное, конечно Вы никогда не откажете, но я ставил сие изделие далеко от Питера, так что возможности обратиться у меня не было.

Не ошибается тот, кто ничего не делает! Косяки могут быть у любого. Что касается выпускных систем, у U-POWER их меньше всего, поэтому именно с ними и работаем.

С U-POWER мы работаем уже года 4, всреднем в месяц ставим по 2 выпуска. Были и гарантийные случаи, но недовольных пока не было.

На боевой стоит Ю-Павер 63 мм.Всё встало отлично.Вывесили всю систему,потом разметили и обварили часть трубы с фланцем (не знаю как сейчас,раньше кусок трубы с фланцем,надо было варить.Но я так понимаю,это сделанно специально,чтобы подогнать всё в идеал,как по длине,так и по подвесам).Про звук конечно писать смешно,а вот при настройке мотора,Бунеев даже очень лестно отзывался о системе.

 Про выпуск на три дюйма я промолчу (63мм.) - его очень мало кто выпускает, а потому - ну не со Стингером же сравнивать! Да и не доводилось мне его в Ю-Пауеровском исполнении в живую видеть ни разу. А AlexxD я на слово верю.
 Что же касательно фотографии от AlexMAE, то это просто порно какое-то... Я сначала даже комментировать не хотел! Если уж москали берут такое некислое бабло за свои "шедевры", то уж могли бы потратиться и на человеческий трубогиб!
 Я тут все Стингер отходами забрасываю, а видимо, - зря! Тольяттинские ухари хоть и продают свои поделки за конкретные копейки, но трубогиб таки, приличный закупили! Не в пример столичным кроильщикам!
 И.С.

Благодарю за доверие!Вот цитата из переписки (декабрь 2009 г.) Им был заслан конфиг мотора,вот что ответили:

"Диаметр 60-63мм, коллектор на такой мотор встанет и 4-2-1 и 4-1.
Если уровень мастерства и трансмиссия позволяют ехать в верхнем диапазоне
оборотов то 4-1 и 63мм.
Если нет 4-2-1 и 60мм.
Отверстие и гофра - штатные элементы.
Цены:
Коллектор 8000
Резонатор + глушитель 16500

Ярослав "

Мы остановились на 4-1 и 63мм, т.к. валы СТИ-7 и рес Супер-1600. Возможно на данный момент с качеством у них проблемы,а что мешало вернуть изделие?Всётаки 25 тыров. деньги как ни как.Есть еще момент,касаемый геометрии изделия.ИМХО у каждого автомобиля,как это ни странно,но всё достаточно индивидуально.У кого-то подвеска сток высоты и гиб встает нормально,у кого-то -50 или еще сколько.Кто-то бак снимал и не поставил его четко на место,у кого-то может с геометрией кузова не всё в порядке.У относительно новых ТАЗов вообще фиг поймешь что.На 21124 (1,6) банка и резонатор (ИС) встала от 1,5.У кого-то вообще от Приоры и т.п. Я считаю что всё относительно.И как-то эти моменты желательно обговаривать с производителем.

Это качество и компоновка (мы еще фото паука не видели) стоят около 22р!

Алексей, ты сейчас уподобляешься некоторым людям с данного форума, которые начинают судить о вещах, которых даже в руках не держали. Кроме того, 3 дюйма- это 76 мм.


Алексей, с оборудованием в данной конторе всё впорядке! Сам лично видел. И те трубы, по которым происходит массовый перенос молекул газа, согнуты весьма прилично.
И если ты по фотографии не понял, почему сплющена верхняя труба, по которой, кстати, выхлопные газы не идут, утверждать, что это брак, некорректно.

Теперь про этику.
Если меня что-то не устраивает, я считаю, что сначала надо связаться с продавцом или производителем. Высказать свои сомнения. В случае, если они оправданы, попытаться решить эти проблемы. И если продавец или производитель "идут в несознанку", я имею полное моральное право выплёскивать своё неудовольство на форумах.

Клиенты, которые при каждом своём сомнении начинают "срать в комментах", нам не интересны. Если даже сомнение не оправдано, получается как в анекдоте:"... вилочка потом нашлась, а осадочек-то остался!"

Поэтому AlexMAE может смело стереть наши с Андреем телефоны из записной книжки и искать счастье у более дешёвых и порядочных поставщиков товаров и услуг.

 igor, ну, то что я умудрился так математически грамотно разделить 63 на 2.54 - ты уж меня прости - все-таки три часа ночи было. Да и не гонюсь я за славой Лобачевского, знаю, что Бог не дал...
 А вот чего ты на AlexMAE так окрысился - это мне не понятно! Кто мне говорил, что не хорошо было за схожие тексты нашего ненаглядного Стасика в далекое эротическое путешествие посылать? Только тут разница присутствует, да совсем неприметная: Стасюлик ведь все это писал, чтоб долг за "неправильный" девайс не отдавать, а AlexMAE, на сколько я понимаю, за данный выпуск ни тебе ни Ю-Пауеру ни копейки не должен!
 Да и, в отличии от Стаса, что категорически НЕ МОГ из-за растояния аж в пятнадцать км. заменить у нас "неправильные" рычаги на другие или хотя бы их показать (и это не смотря на то, что до того случая, мы нужные девайсы ему по дружбе прямо в гараж частенько завозили), так вот - AlexMAE то в чем виноват - он действительно ДАЛЕКО от Питера и Москвы был... Или теперь Ю-Пауер только для этих двух городов продается?..
 За Москву не скажу, а для Питера - честь сомнительная...
 Кстати, igor, а чего ты меня пинаешь, что я сужуо том, чего и не видел? Я пауэровский выпуск на 63 не видел - я и молчу про него.
 А то, что гибы на приведенной фотографии выпоненны не качественно - это очевидно. И ежели ты, igor, считаешь, что тут дело в неверном ракрусе... ну чтож: сбрось свои фотки (лениво фоткать - попроси у ю-паурят - им прямая реклама).
 Я, как раз, могу допустить, что некая хитрая форма трубы, дает на неграмотной фотографии искажение реального изображения. Но допускать - это одно. А реально видеть - это другое. Я сегодня специально сбросил фотку (без пояснений) одному производителю выпусков и одному спецу по трубогибам - оба повторили то, что я написал ранее.
 Так что, igor, считаешь, что фотка косячная - сбрось нормальную. Это гораздо лучше и правильнее, чем всех собак спускать на AlexMAE.
  Я реально не долюбливаю Ю-Пауер, как впрочем и любого другого (других), кто считает меня за клинического идиота. За папу и маму обидно, понимаешь ли... Но, тем ни менее, это еще не повод, чтоб запросто так чморить КАЧЕСТВЕННО выполненную продукцию от тех же паурят. И реальную вероятность отдельно взятого брака, даже на самом крутом производстве, я вполне допускаю. Но пока я меня перед глазами вполне конкретная фотография, глядя на которую, я вижу более чем, парфозно выполненые гибы.
 igor, чем попусту гнать на AlexMAE, присылай контро-фотографии! Давай разберемся!
Я - за правду! Честное бывше пионерское!
 И.С.

Алексей, а в чём разбираться-то?

Если кто-то желает получить информацию или решить технический вопрос, мы с удовольствием идём на контакт. В том случае я могу позвольть себе потратить своё время на какие-либо разъяснения.

В данной ситуации никто никакой информации от меня не ждёт, т.к. лично со мной никто не связывался. Здесь факт банального обсёра и доказывать что-либо абсолютно бесполезно.

Кроме того, налицо обычное кроилово, на установку. Забирал AlexMAE этот выпуск в Питере. В этот-же день мы могли его и установить. Тогда все вопросы были бы закрыты нами, либо изделие торжественно было-бы возвращено производителю!
Поверь, мы не пытаемся кому-то впарить брак и при этом с пеной у рта доказывать, что осчастливливаем его высококлассным изделием. Ко всем нашим поставщикам мы предьявляем довольно жесткие требования! Ты ведь сам ни раз в этом убеждался!

А теперь вернёмся к порядочности.
Сколько раз у нас возникали вопросы к тем изделиям, что приобретались в твоей конторе? Привода, рулевые рейки, распредвалы... Если нашей целью было получение конкретного результата от использования изделия, мы пытались решить в первую очередь все вопросы с тобой. Причём далеко не всегда изделия оказывались браком, а выяснялись некоторые тонкости по установке или эксплуатации!

 igor, во! Потому я и пишу: сбрось другие фотографии! Если это такой ракрус (хотя, - зачем AlexMAE будет специально что-то не так фоткать?), то выложи ПРАВИЛЬНЫЙ ракрус!
 Если это некий разовый косяк, то покажи - как оно выглядит обычно (как должно выглядеть).
 Я почти уверен, что потенциальный покупатель, внимательно рассмотревший такое фото, очень серьезно задумается - а за что же он отдает двадцат пять (двадцать две?) тысячи родных до боли рублей!
 igor, ты прекрасно знаешь, что мои претензии к Ю-Пауеру касались не столько самой их продукции (или - ее качества), сколько той наглой и достаточно тупой лажи, которой они анонсировали эту самую продукцию (видимо - пытаясь таким образом как-то обосновать свои нано-технологические цены).
 Если бы данную фотографию сбросил наш вечный критик "всего и вся" - Serg_x, то я, вероятно, сразу бы обратился к тебе с просьбой о контро-снимках. Но AlexMAE ранее ни коим образом не был замечен в попытках что-либо (или кого-либо) забросать отходами. Да еще и за просто так!
 Более того: описание гибов со снимка, что дал Dmitriy_47 (который, по моему, тут еще ни на один девайс голос критики не наводил), с фотографией то совпадает!
 Так что, igor, у нас уже все перевернулось с ног на голову! - я (явный не любитель Ю-Пауера), пинаю тебя (апологета данной конторы) - дай те фотографии, что отражают истинное состояние дел!
 Что касаемо "кроилова" от AlexMAE, то давай дадим ему самому по этому поводу ответить: ну как-то слабо вериться, что человек, из соображений невнятной экономии, потащил с собою за несколько тысяч км., кучу не габаритных труб... Да и опять же - как-то я ранее не замечал за AlexMAE каких-либо кроильных поползновений!
 А вот тот момент, что выпуск от Ю-Пауер собирается как Лего (тот, что для детей до трех лет) - вот об этом, ты, igor, сам тут неоднократно и НЕОСТОРОЖНО писал! Так что, вполне возможно, что именно твои тексты и саподвигли ребят на подобный порядок действий, обусловленый какими-то, известными только им, обстоятельствами!
 Так что, igor, я этот форум не для обкладывания неприятных ЛИЧНО МНЕ контор организовывал!
Считаю я пиар Ю-Пауера запредельно наглым и лживым, выставляющим ВЕРУЮЩЕГО в эту хрень покупателя, полным дауном-аленьким цветочком - вот об этом я и пишу!
 А ты, считаешь, что на КАЧЕСТВО и УРОВЕНЬ продукции Ю-Пауер вылили незаслуженный ушат помоев (или - по одиночному сорняку, затоптали всю грядку клубники) - ну так дай реальные контрдоводы (те же фотографии, коих не может не быть у паурят!)
 И это будет 100% продуктивно.
И.С.

Работа коллектора 4-1 видна на картинке. Абсолютные цифры не столь важны, по моменту видно что ниже 5500 лучше не опускаться.

 u-power, это конечно очень важная в данном обсуждении информация, но лучше бы ты сделал то, о чем я прошу Игоря: сбросил необходимую подборку фотографий. А если есть таковые - то и конкретные снимки обсуждаемых гибов.
 Нет, можно, конечно, и дальше рисовать некие, ни чем не подтверждаемые графики, делая вид, что выложенный тут снимок относится к продукции какого-то иного производителя.
 Но тогда не стоит удивляться, если в дальнейшем Ю-Пауер реально начнут сравнивать со Стингером. А это, как я вынес из общения на этот счет с Игорем и Андреем, все-таки, явный перебор...
 И.С.

Так и есть.У нас картина практически аналогичная....Единственно,провал на графике,из-за рессивера "пассик" + валы не в перекрытии.С супер-1600 графика нет.

(http://i051.radikal.ru/1202/06/719f9e102109.jpg) (http://www.radikal.ru)

Уговорил, красноречивый!

Это соединения. Упрёк был в том, что нет прокладок. Они там и не нужны. Уплотнение происходит в том месте, где слегка закруглённый конец трубы упирается в заужение.

(http://igor68.users.photofile.ru/photo/igor68/96328259/127265688.jpg)


(http://igor68.users.photofile.ru/photo/igor68/96328259/127265698.jpg)


Дальше про качество гибов. Снимок выпускной трубы Андрея, стоящей на моторном стенде, немного с другого ракурса. Труба, по которой протекают газы, выполнена идеально. Четвертьволновый фильтр , по которому газы не текут, сплющен в угоду компановки. Это ни на что не влияет.

(http://igor68.users.photofile.ru/photo/igor68/96328259/127265699.jpg)

И на последок часть выпускной системы с автомобиля Андрея, которая отработала 5 лет.

(http://igor68.users.photofile.ru/photo/igor68/96328259/127265702.jpg)

 Тот выпуск "в сборе", что я вижу на третей, из свеже выложенных фотографий, гибы имеет идеальные ("аппендикс" я и ранее не рассматривал). Он, правда, как-то странно собран из кусочков (что-то наводит на мысль, что за отсутствием трубогиба, паурята использовали готовые заводские гибы), но, ни чего не скажешь - сваренны между собой эти куски просто замечательно.
 А вот один из двух гибов со старого резонатора (средней части) Андрея, выполнен точно так же, как и на снимке AlexMAE. Учитывая, что на одной трубе имеется два разных гиба, то мне думается, что вновь речь идет о готовом заводском гибе, который был загнут второй раз именно на том же самом фуфлыжном трубогибе, что и труба на резонаторе AlexMAE.

 Так что теперь, как мне думается, я могу достаточно уверенно сказать - откуда такие цены у Ю-Пауера: помимо московских зарплат и аренд, стоимость готовой продукции Ю-Пауера лихо поднимают готовые буржуйские комплектующие, которые полностью закупаются на стороне.
 "Красиво" выглядят буржуйские трубы, гибы и банки. А вот сама работа ю-паурят выглядит... ну не однозначно - к сварщику то особых вопросов нет, а вот работа на трубогибе - в традициях старого Стингера. Любой, кто хоть какое-то время имел дело с трубогибами, подтвердит мои выводы.
 И.С.

  заметил что самыми посещаемыми темами являются самые скандальные, типа как шоу бизнесс  :)
 так что вернусь на Родину и пофлудим!

Спасибо Игорь ОГРОМНОЕ за отзыв, к Вам с Андреем у меня никаких претензий нет, а только положительные отзывы, повторю еще раз, то что написал в своем сообщении. Но раз уж я пришелся не ко двору больше к Вам обращаться не буду, напомню только, что я так и не дождался того чего просил у Вас, да ладно проехали телефоны вычеркиваю.  


Теперь по делу:
1. Свои слова по поводу продукции Ю-Пауер  я к категории "срать в комментах" не отношу. Здесь выложено конкретное замечание, а не поливание грязью. Полный отчет как обещал выложу позже, т.к пока в командировке нахожусь.
2. Что касается кроилова, то по моему выбор ставить самому или обратиться к спецам остается за клиентом. Неужто заплатив 25400р я не нашел бы еще тысячи? Просто были конкретные обстоятельства, машина собиралась за 1300км от Питера и более 2000км от Москвы, да и не думал я что все так сложно, по моему собрать выпуск из отдельных частей не сложнее, чем исправлять уже готовое изделие.
3. Еще раз повторю по поводу качества изделия, чтобы не было недопонимания.
    а. ЗВУК. На данный момент из всей информации которую мне удалось накопать выпуск Ю-Пауэр с большой задней банкой является самым тихим из прямотоков. Было бы интересно сравнить его с конструктором с банкой от Шеви, Сааб и т.д, что химичат наши коллеги. Но еще раз повторю меня все же звук несколько разочаровал, но окончательный вердикт будет позже, хочу поменять все подушки движка, довести до конца устранение всех мелочей, в том числе надо найти новые резинки (2 из поставляемых в комплекте оторвал, когда в сугроб влетел) т.к. стоковые десяточные слабоваты, приоровские и калиновские не подходят. Да и лета дождаться, чтобы оценить звук без вмешательства воя шипов об асфальт, это при том, что у меня шумка положена.
    б. ВНЕШНИЙ ВИД, МАТЕРИАЛ, СБОРКА. По качеству общего вида замечаний нет. Если положить выпуск на пол и сфоткать или издали посмотреть на уже установленный, то все выглядит супер. Так называемый аппендикс пусть и кривоват спрятан за основной трубой и практически не виден, думаю то что он не идеально круглый на его рабочие функции не особо влияет.
    в. УСТАНОВКА. Были определенные проблемы. Однозначно для специалиста устанавливающего его в первый раз будет не все просто. Грубых недочетов нет, но мелкие шероховатости есть (выше они описаны).
        
По поводу соединения никаких замечаний на данный момент нет и мною не высказывалось. Да было теоретическое предположение, что там возможно сечет, как вернусь с командировки проверю. То что в конструкции заложено герметичное соединение не значит, что оно таковое на самом деле, поэтому проверить не мешает.

Ну что... Стираю все номера всех мастеров. Т.е. не стираю, а даже не записываю. Это сразу, чтобы потом не попросили  ;D
Я - простой среднестатистический клиент. У меня одна машина, которая нужна каждый день. (Сейчас уже появилась вторая, но это не сильно влияет на ситуацию).
Теперь я хочу что-то поменять в машине. Понятно, что приветствуется быстрый плуг-н-плей. Искать и договариваться с мастерами, записываться на "через месяц" очень часто не вариант, т.к. ездить с тем же прогоревшим глушителем проверяя сигнализации соседей по утрам не очень правильно. Тем более есть доступ к отапливаемому боксу с ямой и подъёмником. Нет возможности подвесить машину на недели и месяцы. И на пару дней тоже не приятно.
И больше чем уверен, что такая ситуация не у меня одного.
На тот момент, когда я менял выхлоп - ничего даже примерного по мотору не рисовалось (сейчас не намного яснее), просто прогорел сток. И вот я купил вполне бюджетное решение. И.С. Паук и среднюю часть. До этого никогда ни чем подобным не занимался, в плане установки. И вот что удивительно: за эти деньги всё встало с первого раза идеально.
А меня тут убеждают, что есть выпуск, который в разы дороже и ставится как лего, но самому ставить нельзя, потому что могут быть косяки facepalm. И это каждый просто маст хэв.
При всём при этом Алексей неоднократно спрашивал у Игоря про прирост мощности, который заявлен производителем. То ли я не там читал, то ли вопрос проигнорировали.
Я правильно понимаю, что если я покупаю полный кит пауэрфула и, предположим, еду на установку к Игорю, но оказывается, что есть брак... То я жду, пока это чудо скатается в Морвку и обратно и всё это время в лучшем случае езжу на старом глушителе? Клиента такой расклад не устраивает. Дело не в 25к. Дело во времени и расстроенных планах.
Я кстати из-за этого всегда спорю с Serg_X, которому проще в чём-то скроить, но потратить при этом больше сил и времени. Ему так интереснее. А мне надо срочно купить и за один день поставить и забыть. А с U-power вообще непонятно: и не скроить, и время не сэкономить. А из прихода - только красивый вид снизу. Остальное сомнительно.

Хотя, я не исключаю возможности установки себе такого выпуска, пока движок будет делаться, потому как вопрос времени уже будет не актуален.

Да нормально этот выпуск ставится! Нам с Андреем что, делать больше нечего, чем постоянно устранять за свой счёт чужие косяки? Были бы постоянно косяки, давно бы отказались от продукции U-POWER.

Если по конкретному изделию возникли вопросы, подъедьте, покажите. Всё решается!

Когда брак обнаруживается при установке, мы за свой счёт решаем вопрос на месте и клиент уезжает с новым выпуском. Для этого мы имеем всё необходимое оборудование и условия. Если вопросы возникают по внутренностям банок даже через некоторое время после установки, заказывается новая часть выпускной системы и по мере поступления меняется за счёт фирмы. Что-то не так? В чём не правы мы и U-POWER? Какой сервис ещё необходим?

А теперь вопрос, в том числе и к Алексею: кто из производителей выпускных систем, кроме U-POWER, готов обсуждать конфигурацию выпуска под цели и задачи клиента? Где ещё и по мотору подскажут? А ведь информация, зачастую, может стоить дороже самого изделия!

Тут прозвучал вопрос, моделируем ли мы выпуск? Конечно! Газодинамику, включая впуск и выпуск. Но это на наших серьёзных проектах. Расчёты могут длиться неделю и больше. На одну итерацию уходит по несколько часов. В остальных случаях вполне достаточно статистики и опыта работы.

Теперь про прибавку мощности. Она зависит от того, какая система стояла на машине до этого. Рулит не брэнд производителя, а длины, диаметры, соединения...
Недавно на моторном стенде настраивали двигатель одного нашего товарища. Выпуск был куплен на "Фучах". На машину тоже встал без проблем. Но после подстановки выпуска от U-POWER (на моторном стенде это просто), получили прибавку 15 сил. За месяц до этого аналогичная ситуация была при настройке мотора Алексея Потахова.
Вбили в Лотус (энжин-симулятор)- результаты соответствуют!

Выводы просты: В U-POWER видимо, что-то считают, а вот многие производители дешёвого железа ваяют свои шедевры как художник Глазунов: по вдохновению и зову сердца.

 igor, а вот тут с тобой не поспоришь
- предлагаемый вами с Андреем гарантийный сервис вполне достаточен.
- обсуждения и подготовка РАЗОВЫХ конфигураций ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ по конкретным клиентам, на моей памяти не производит ни кто. Правда, существуют установщики, типа Системы Выхлопа, что могут подобрать из все тех же буржуйских комплектующих (коих у них, как у Барбоски блох - в невиданном разнообразии и количестве) ЛЮБУЮ необходимую конфигурацию. У той же С.В. есть даже свой, вполне приличный трубогиб... но вот насколько эти ребята претендуют на глубинное понимание теории волн...
 По крайней мере, я от них каких-то заявлений об увеличении мощности в 25% (только за счет установки их выпуска) пока не слышал.
- выпуски с Фучей (а скорее всего, речь идет о Стингере), мы с тобой уже неоднократно обсуждали. Напомню, что именно после твоих "вскрытий" нескольких подряд комплектующих все от того же Стингера, мы полностью прекратили закупки продукции от этого производителя. На сколько я помню, как-то раз "паук" от Стингера умудрился даже понизить мощность стокового двигателя...
 Феноменальная контора!
Так что, если речь идет о ДВСе, которому для выхода на полную мощность, изначально требуется реальный прямоток, а какой-то особо продвинутый эконом водрузил туда очередное достижение от Стингера... то водворение на его место, соответствующего по изначально необходимой конфигурации И КАЧЕСТВУ выпуска (пусть - того же Ю-Пауера), безусловно вернет нам те лошади, что мы из-за Стингера НЕ ДО ПОЛУЧИЛИ.
 Тут спорить не приходится.
И если бы изначально наши столичные чудо-пиарщики рассказывали нам на страницах этого форума именно о таких прибавках мощности,.. то я и дальше бы тихо сидел за клавой своего компьютера и банил всяких долбанных спамеров, коих нынче развелось, как кошек на сельской помойке.
 И.С.
 

Если бы он ставился нормально вопросов бы не возникло. Спец который ставил этот выхлоп не является просто автолюбителем, который чтобы сэкономить сам ремонтирует свой авто, да у него нет опыта установки Ю-Пауэр и вообще нестандартного или спортивного оборудования, как у Вас с Андреем, но количество перебраных двигателей под сотню и прочее, известность и уважение в городе как к спецу к которому можно обратится по любому вопросу в плане ремонта авто все же говорят о приемлемой квалификации или кто то станет утверждать обратное?
Поэтому стоит в таком случае позиционировать выхлоп Ю-Пауэр, как изделия которые можно устанавливать только в специализированном сервисе т.е необходимо спец. оборудование и условия, а главное сделать это могут только дипломированные специалисты. В обычном гараже с ямой, набором инструмента и оборудования (через который прошло более сотни машин) установить данный выхлоп невозможно.
Подчеркну, что изделие это поставлено специально под конкретный автомобиль и не является набором универсальных запчастей для сборки.

И еще одно. Игорь конкретно к Вам !!!повторяю уже третий раз!!! у меня до Ваших слов про телефоны претензий не было, хотя согласись косяки были, их не бывает только у тех кто на диване живот греет.
Мотор который Вы с Андреем перебрали и прошили мозг работает отменно, нагнетатель Вашего производства своим шелестом только добавляет баллов моей сарайке, правда после того как ремень кончится его придется выкинуть :(.

Еще раз припомню мотор Алексея Потахова. В первоначальном варианте там стоял паук, который он просто взял в И.С.. Покрутив этот мотор на стенде и поменяв коллектор на видоизмененный стингер получили 1 кг момента и 15 сил. Стингер был куплен в И.С. около года назад...
Так что все-таки от выпуска можно получить результат!
Так же как и от И.С. нам никуда не дется!

По-моему, это был не Стингер, а уже изделие под маркой И.С. Не суть. Правильная геометрия для данной конфигурации двигателя позволила увеличить отдачу от этого мотора.

От обслуживания своих изделий мы не отказываемся, как компрессора, так и выпуска. У нас существуют свои правила ведения дел, которые не должны зависеть от эмоций. Техническая поддержка наших изделий тоже является их преимуществом!


Теперь личный вопрос к AlexMAE:
ты не создаёшь впечатление тупого флудера, который убивает время за компом. Поэтому твои сообщения должны преследовать какую-то цель. Какую? Чего ты пытался добиться и какой реакции ожидал, выплёскивая негатив, частично необоснованый, на форуме, при этом даже не поставив нас с Андреем в известность?  При этом ты утверждаешь, что к нам у тебя притензий не было.  Реплики твоего мастера я записываю на твой счёт.

 Я тоже думаю, что речь шла не о замене на Стингер, а наоборот (меняли Стингер на И.С.) - год назад у нас в расспродаже оставались только те разновидности "дорогих" Стингеров, что там можно увидеть и сейчас (буквально на две модели ВАЗиков). Да и вряд ли кто-то стал бы брать "распродажный" "паук" из дешовой нержи под свежестроящийся серьезный движок - тут уж надо обладать какой-то изрядно извращенной логикой - мы от народа ни разу не скрывали и не скрываем причины перевода продукции "Стингера" в раздел распродаж.
 Напомню, что мы сняли Стингер с пробега (после серии вивисекций от Игоря) примерно года три назад и с тех пор только пытаемся избавится от того, что к тому времени из стингеро-железа скопилось у нас на складе.
 А то, что от замены выпуска на тюнингованном ДВСе можно получить вполне ощутимый результат - об этом ни кто и не спорит (да и странно было бы) - как я понимаю, двигатель, что Вы отлаживали Алексею Потахову - он ни разу не стоковый.
 И.С.

Игорь эти твои фразы диаметрально противоположны. Иногда можно неточно выразится, иногда понять неправильно, но здесь то все довольно ясно и однозначно сказано, так что давай не будем...

Теперь ответ на личный вопрос.
1. Игорь если ты заметишь то сама тема про мой выхлоп началась с моего ответа на отзыв нашего коллеги по форуму, который увидел, пощупал и высказал свое мнение. Поэтому моя цель просто ответить , уточнить и дополнить некоторые детали.  
2. Мой ответ это не негатив, а оценка изделия, моя субъективная оценка возможно в чем то не верная. При всем уважении к Вам с Андреем я не собираюсь слепо петь незаслуженные дифирамбы ни Вам не изделиям которые Вы продвигаете. И мне бы очень хотелось, чтобы Вы так же не предвзято, без эмоций давали свои экспертные оценки. Если ты заметишь в моей оценке были и плюсы и минусы, а не только минусы, как это явствует из твоих слов.
3. Хотелось бы услышать, в чем необоснованность конкретно. Я могу грешить только на установку в целом т.к у нас действительно в отличие от тебя не было опыта установки Ю-Пауэр. Только с третьего раза мы поняли в чем касяк, как с ним бороться и на четвертый раз все установили.
4. Игорь почему ты считаешь что я обязан был в данной ситуации вам с Андреем сообщить? Если у меня порвался ремень и т.д и т.п я всегда к вам обращался и надо было бы еще к вам наведаться, и нигде ничего не писал. Если бы вы ставили мне этот выхлоп и он застучал, то я должен бы был к вам обратится. Но здесь я сам лично заказывал через сайт. Они никак не хотели деньги принимать если помнишь я на них ругался, что зажрались и вы можно сказать за свои купили, за что вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО, а потом я вам деньги отдал при получении. Далее я своими силами ставил. На кой черт я должен был к вам обращаться, когда ясно видно что труба резонатора выпирает почти на 2 см от основной, а глушак хоть и криво, но уже стоит и проехал уже 4000. Что вы над ним ручками поводите и все встанет на свои места? А отправка в Москву меня на тот момент никак не устраивала, машина нужна была позарез. Игорь я с января так и не получил ответа на мое письмо, у вас времени нет, а глушак то поправить не пятиминутное дело, тем более в такие морозы, где логика.
5. Здесь реплик моего мастера нет, он в Мурманской области живет, а за компом ему времени сидеть нет. Но раз уж разговор зашел, то его мнение таково: в целом не смотря на больший диаметр и резонатор все встало на удивление неплохо, резинки в комплекте +, из минусов цена, да для глубинки это дело понятное и вот этот самый косяк с выступающим резонатором.

Если все получится то я планирую замену выпуска, валов и ресивера. По результатам моделирования вышло 170 л.с. и 165 момента против нынешних 146 сил и 159 момента. Лучший результат среди валов 10.05, СТИ-5, СТИ-6 и мастер-мотор 48/52 показали последние.

Есть ссыль на нормальный симулятор? Енжин аналайзер не предлагать.

Лотус!

http://www.lotuscars.com/engineering/en/engineering-software-downloads

 Serg_X , почем лотус взял?

Бесплатно вероятно :), я не сам считал ))

 У них бесплатная версия только для одноцилиндровой модели! Нарисуй расчетный график, если не в лом.

График в голове :)
Есть цифры длин коллекторов ))

так огласи =)

А Excel не рулит?


А можно узнать, каким образом ты получил эти длины? Ведь Lotus не даёт никаких конкретных рекомендаций!

 Мне почему интересен график, я Алексею Потахову подобный мотор (1700 см3) считал (я тут  выкладывал его график).   Расчеты почти на всей ВСХ с достаточной точность совпали со стендовыми результатми, но в некоторых местах были ощутимые погрешности.  Вполне вероятно из-за разницы модели и реальной набивки выпуска.  Я, правда, набивку не во всех случаях учитываю - с ней мой четырехядерный комп 5 часов считает 14 точек....

В лотусе насколько знаю есть функция оптимизации чего либо по какому то критерию путем изменения одной переменной.
Считал не я.
Было бы интересно если бы вы пересчитали :)

Впуск объем 3.2 л, длина до клапана 180 мм, раннеры на впуске 37, окно гбц 37, каналы 27, седла 27, седла выпуска 24 каналы 24, окно 35, отводы 35, соединение 4-1 на 600мм от вып. клапана, далее 51мм, резонатор +300мм от 4-1, степень сжатия 11.1, низ 75.6/133.32/82.5
распредвалы мм52/48:
Открытие вп до вмт - 26
 закр вп после НМТ - 78
 фаза 284
 открытие вып до НМТ - 72
 закрытие вып после ВМТ - 24
 фаза - 276

Вроди ничего не напутал ))

 Я оптимизацией не пользуюсь. Результаты выкладываю в эксель и там сравниваю.

 Прикинуть могу, но это как говорится только для тебя  :),  поскольку на это тоже время надо...
 
 Еще надо  указать длину резонатора и наличие  набивки, хотя это работает только на малых и средних оборотах, но растягивает расчет на 5 часов!

 А ещё  очень важный момент - это параметры головки. Без праавильной головы мотор не выдаст ни мощности, ни момента. Повторюсь, что крутили одинаковые конфигурации с разными каналами и  разница, на моторе 1600, составляла больше 2 кгс*м момента и 15 сил ( все остальное выпуск впуск, низы одинаковые).
  Но зато нас  считают жлобами, узнав сколько мы берем за головку, аргументируя это тем что друг за 3000 "запилит"...

Момент и мощность на каких оборотах? Сдается мне что длина впуска до клапана 180мм слишком мала.
И резонатор слишком близко к пауку.

Момент где то с 6000 до 7800, мощность на 8000.

Ну поскольку вопросом резонатора я пока не задавался, давайте возьмем какой нибудь стандартный.
Насчет гбц что еще нужно? Постараюсь узнать.

Т.е. пик где-то на 6500? Может стоит уже в сторону других валов посмотреть, а не мм48/52?
Имхо на ММ 48/52 сложновато снять 170 сил  (это примерно 155лс на колесе при 10% потерь).

Как заплачено, так и посчитано...

А почему выпуск 4-1? Чем 4-2-1 не устроил?

Были прецеденты получения 160 сил с моторов с худшим р/с и тяжелой шпг. За ту же цену альтернативы мастерам нет.

А что главное посчитать и можно ничего не делать?
Потому что с 4-1 верх заметно лучше на таком конфиге получился, а 4-2-1 только если кастом делать, с существующими такого результата не выходит.

Это ты выводы делаешь основываясь на данных со стенда Бунеева?
Если бы передо мной стояла задача 170 сил на гидрике, то я собирал мотор бы на валах Игоря 10,7.
Это подъем, при котором еще можно остаться на стандартных пружинах при аккуратной сборке.

Готовый паук 4-2-1 надо укоротить, что не так уж и сложно - будет тебе кастом и нормальная моментная характеристика.

Я не против укорачивания паука, а даже за.
Задачи снять заветные силы не стоит. Скажем так, есть некоторая сумма которую хочется вложить в мотор с максимальной отдачей по мощности и с минимальным вмешательством вовнутрь. Комфорт, пожалуй, уже не очень важен :)

Еще забыли про подъем клапанов! Ну и примерно перекрытие 1.7- 1.8 и 1.3-1.4  вроде.
Посчитаю после поездки. Вернусь 21-го.

спасибо :)

Не трогай мотор тогда вообще.
Только паук укороти, найдешь сверху сил 5-10.

Если ты готовишься к шушарингу, лишние средства направь в подвеску, дисковую блокировку и новую резину полуслик А048 или fz-201.

На резину и подвеску деньги направлю.
По мотору все вторнично, думаю ближе к середине сезона.
Паука все равно хочу поменять. Выход из башки 35 и первичные отводы тоже 35. Это не совсем правильно.

Если паук стингер, то он идет 38-43-51.

Это внешние диаметры. Толщина стенки 1.5. Получается внутренние 35-40-48. Тогда нужно искать 40-40-48 либо 40-48-48, чтобы был перепад с каналом гбц. Просто в прошлом году еще до запила гбц у меня паук уже был и менять я его не стал.

 Какой подъем-то у клапанов на этих валах, все-таки? Я вернулся, но только на неделю, так что времени мало....

У ММ48/52 подъем клапана (впуск/выпуск) составляет 10.0/9.6мм.
Рекомендуемая производителем высота клапана в ВМТ - 1.6/1.5мм (впуск/выпуск).

По каналам в гбц.
Впуск - окно - 37.5, каналы 27, седла 27
Выпуск - окно - 35, каналы - 23, седла - 23

Ok, будет свободное время, в Италии посчитаю, в противном случае через неделю...

 Посчитал. Правда без резонатора, с  ним надо на 5 часов комп оставлять, попробую на работе это сделать. Резонатор уберет провал на 4000.  А пока вот, соответственно произвольные порты с хорошим  и плохим проходным сечением.

(http://motoredmind.users.photofile.ru/photo/motoredmind/3781865/xlarge/97293111.jpg)

Как видно, на высоких расходах критично сопротивление каналов....

Ну то есть при среднем раскладе можно расчитывать на 170 сил. Неплохо.
Спасибо большое.
P.S. Что считать за порты с плохим проходным сечением? Это зависимость от профиля канала или только от диаметра, и где какие?

 В Лотусе  эти два параметра - заданные по умолчанию коэффициенты расхода газа для разных по своей пропускной способности каналов.
Коэффициент расхода зависит от формы и типа канала, геометрии клапанов и т.п.

Средняя часть "И.С." (проваренная ) снова задребезжала.

 WAD, надо подъезжать к Кире и смотреть по месту.
Если это старый косяк, от которого не спасли кирины проф.работы, значит надо менять эту среднюю часть на новый девайс (в последующих партиях, момент проварки перегородок внутренней камеры, отслеживался особо внимательно, дабы гарантировать нас от повторений твоего фокуса).
 Но, вообще-то, - странно - Кирил, на сколько я помню, там достаточно серьезно все проварил...
 И.С.

Ну как бы странно, но может Кирина проварка  оказалась не такая тщательная, как например, потом на производстве. Так как делалась  по месту и "на коленке".
Я с удовольствием подъеду к нему. Но есть ли смысл? Может к вам подъехать? Звук тот же и оттуда же.

 Ну, на самом деле, ты прав - у Кирилла (без препарации) можно увидеть только какие-то конкретные "очевидности". Но у нас под окнами офиса - и этого не увидишь.
По взрослому - надо снимать банку и отправлять ее в Тольятти. Только тут я уже не могу тебе что-то гарантировать: с момента апгрейда прошло полгода и абсолютно не факт, что мне удастся развернуть АТТ на гарантийный случай.
 Само-собой, наш Андрей проследит за результатами вскрытия и, в случае "отхода" перегородок, оченно серьезно попытается настоять на замене. В конце-концов, мы будем настаивать на том, что этот девайс из бракованной партии просто вернулся к ним с некоторым опозданием.
 Хуже будет, если резонатор окажется выгоревшим изнутри, а дребезжание обгоревших перегородок - следствие этого. Тут мы уже ни чего сделать не сможем.
 Впрочем - если ни чего не делать, то ни чего и не произойдет. Так что - надо попытаться вернуть девайс производителю. А там - посмотрим.
 И.С.

Так что? Ехать к Кириллу на вскрытие?

 Да нет - лучше уж пусть вскрывают в Тольятти - по крайней мере так мы точно избежим непредвиденных претензий.
И.С.

Она же уже переварена. Примут разве?

WAD,это что,так набивку выдуло? :oСколько времени эксплуатировал резонатор?По поводу дребезжания,может стоило поперек резать,а не вдоль,и проварить перегородки по периметру? Просто при таком разрезе как на фото,половина перегородки получается не проваренной.Я скоро собираюсь свой вскрыть,а то звук как у старой волги ;D

 Ну, зачем и почему девайс был "подварен",- это мы как-нибудь объясним. Основные вопросы я вижу по сроку эксплуатации. Более полугода гарантии, да еще и на "дребезжание" - этого ни кто, даже из буржуев, представленных на нашем авторынке, сейчас не дает.
 Если уж Ремус говорит о том, что выпуски отечественных автомобилей, не оборудованные катализаторами или пламягосителями, ВЫЖИГАЮТ их ЗАДНИЕ банки... то чего уж тут спрашивать с наших "бюджетников"...
 Но я еще раз повторю: попробовать стоит. Мы уж там попробуем, в меру сил, свое волшебное слово сказать.
В конце-концов, речь идет о конкретной бракованной партии.
 И.С.
 

Это фото предыдущего резонатора, который был вскрыт и поменян на новый, но обвареный на месте, после выяснения причины дребезжания. Вроде ничего не выдуло тогда. Резонатор, после замены эксплуатировался 7 месяцев и опять дребезг перегородок (я так думаю). По поводу проварки: Проваривалось на месте в автосервисе. Думали, что этой небольшой проваркой проблема решится на долго, но видимо нет.
AlexxD, ты когда покупал среднюю часть?

Хмм... Покупать новую среднюю часть, чтобы снять эту? Экономически не выгодно получается! Проше забить и самому обварится видимо ;)

 WAD, смотреть надо: если сварка отошла - это одно (можно и переварить), а вот если там что прогорело (а такое вполне возможно), то надо резонатор этот из трубы вырезать и что-то еще более серьезное на его место вваривать (скажем - тот же резонатор GM) - так выйдет и дешевле и надежнее.
 И.С.
P.S. А вырезанный резонатор, один хрен - я бы в Тольятти отправил...

Прочитал последние сообщения и вспомнил слова Вована из К-АРТа "Хрен-ли вы хотели за эти деньги!"

Лишний раз убедился, что U-POWER альтернативы пока нет! Как по качеству продукции, так и по гарантийному сервису. Если есть подозрение на косяк, ничего никуда отправлять не надо. Звонок в Москву и тебе присылают новое изделие (звонок дилера). Всё на доверии.

Это изделия из нержавеющей стали, из которых не выдувает набивку.

 igor, ты зря так обрадовался этому косяку: на 436 проданных средних частей ИС (сейчас специально посмотрел по компьютеру), прошла партия в 10 штук ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОГО брака.
 Из которых 6 сразу вернули обратно (без продажи - прямо со склада), одну - переварили (поскольку надо было ПРЯМО СЕЙЧАС). А вот 4 еще не объявились. То ли там все в порядке, то ли народ внимание не обратил.
 Если быть более конкретным, то РЕАЛЬНО ОБНАРУЖЕННЫЙ БРАК был только один, - остальные 9 штук завернули "по совокупности признаков" - поскольку пришли одной партией.
 Для ЭТОЙ ЦЕНЫ, такой процент брака - более, чем уместен. Особо если учесть, что Тольятти точно так же, как и твои, igor, москвичи, брак приняли без вопросов и с не меренными извинениями.
 Более того - они даже накатали нам конкретное письмо - что они сделали по производству, чтоб такого косяка более ни когда не проскочило...
 Учитывая разницу в объеме продаж, соотношение брака с Ю-Пауером, тут как-то даже и сравнивать не приходится. А когда вспомним соотношение цен...
 Конкретно в данной ситуации, если WAD сейчас просто вварит резонатор GM (который еще ни у кого не брянькал и не выгорал), то, даже с учетом ВСЕХ ЗАТРАЧЕННЫХ СРЕДСТВ, он выиграет В ДВОЕ, против цены Ю-Пауера...
 Да и все гибы будут у него ровные, без складок и заужений... что у крайне не бюджетного Ю-Пауера, пока как-то не получается!
 И.С.

"AlexxD, ты когда покупал среднюю часть?"

Когда-то прошлой зимой,точно не помню.На спорт ТАЗу - U-Power ;D

Решу вопрос своими силами. Спасибо.
AlexxD, наверно тоже нарвался на "эту партию "

 Моя просьба остается прежней (и к AlexxD, и ко всем прочим): если по какой-то косячности резонатор (или вся средняя часть) будет снята - не смотря на все сроки - не выкидывайте ее - привезите к нам.
 Отдельное предложение к WAD"у: мы тебе - банку GM, а ты нам - дребезжащий рессивер.
 Очень уж хочется посмотреть - о чем эта песня!
 Да и косяк мы этот своевременно выявили только благодаря тебе - надо ж как-то изобразить ответный книксен!
 И.С.

Тоже с новья гремел резонатор ИС. Проварил обе перегородки в трёх точках каждую. Кстати, заметил, что набивки практически нет. На момент проварки проездил не больше месяца. Пол года как ничего не гремит.

 Serjio, ну твой-то резонатор точно надо бы было отправить в Тольятти - я напрасно про него забыл, когда написал о том, что 4 резонатора еще где-то ныкаются.
 Тем более, что всплыл он (твой косячный резонатор) тогда же, когда и косячный девайс WAD"а.
 Так что, - из четырех партизан, как минимум два уже опознанны: один у тебя, Serjio, а второй - у AlexxD...
 Другой вопрос, что в твои, Serjio, края (как и из твоих краев), не каждый самолет без дозаправки долетит... это тот случай, когда доставка превышает стоимость и что-либо поменять уже просто так не получается...
 И.С.

Алексей,другой резонатор взамен дадите?

Мне то точно не было резона отправлять. Всё сделал сам, поэтому обошлось без затрат. К тому же я его при установке уже порезал для установки гофры, а это уже походу не гарантийный вариант.

Попробую на неделе созвониться с Вами Алексей. Ок?  А то неделю не смогу здесь писать.

 AlexxD, теперь уже будет просто некрасиво, предложив такой ченч WAD"у, обойти тебя!
Только, по мере сил, не оттормаживай с приездом. Дело в том, что резонатор на твоей средней части длиннее, чем резонатор GM. А эти самые GM, продающая их фирма Тенеко, вырезает из ГОТОВЫХ СРЕДНИХ ЧАСТЕЙ, что должны были идти на 2-ух литровые Шниву.
 Так вот, - к чему вся эта долгая предистория: Тенеко раньше обрезало банки с запасом трубы, сантимов по пять с каждой стороны, но последнии партии режет практически "западлецо".
 Вчера Серега специально нарыл под WAD"а резонатор из старой партии (с "хвостами" по краям). Думаю, что еще одну такую "хвостатую" банку мы там нароем. Но сейчас сезон, и много шансов, что через неделю-другую складской запас этих девайсов полностью перемениться - и тогда тебе придеться  долбаться с наращиванием трубы...
 Я, конечно, дам соответствующую команду, но, как показывает практика - "памятливости" хватает ровно на неделю, а компьютер, так тот вообще - "возврашат отложенный товар на склад" на четвертый день. Так уж программу составили...
 Serjio, ты у нас невольно получился самым "стойким из обделенных" - ну да - с очередной отправкой тебе какого-либо заказа, - что-нибудь придумаем!
 И.С.

Постараюсь на неделе решить вопрос. А как у вас с выходными?

p.s. 2-х литровая Шнива  :o :o :o :o

один из четырех не объявившихся-мой. греметь начал где-то через месяц. правда меня это не очень напрягает. так что менять не охота. а вот обварить можно. может кто подскажет где это можно сделать?

 "p.s. 2-х литровая Шнива"
Была такая переспективная Шнива. ДВС шел опелевский, а все прочие, необходимые под него изменения, производились GMом из девайсов, уже выпускаемых входящими в концерн GM заводами и производствами.
 Когда проект закрылся, на складах GM в Тольятти, осталась фигова туча оригинальных комплектующих, реализовывать которые, каким-то образом пристроилась фирма Тенеко (а если проще - СТК).
 Самая известная тема - 10-ти дюймовый ВУ. Прямоточные резонаторы - они ровно от туда же. Кто их на самом деле производит - сие история умалчивает - иногда на банках стоит прбивка "GM", иногда - "Тенеко". Но совершенно очевидно, что это одни и те же резонаторы. К тому же, уж не знаю, как там на самом GM"е, а на Тенеко - производство глушителей точно не присутствует.
 mmaaxxuuss, Кирил, которого мы тут ранее упоминали по поводу обварки резонатора WAD"а, сейчас наглухо завален работой (у него сейчас стоит моя машина, а потому я полностью  курсе темы).
 По большому счету, проварить банку может кто угодно. Как вариант - ребята с Салтыковской. Но и у них сейчас - сезон в разгаре.
 Я почешу лоб и поговорю с народом. Может найдем "дырку" у Макса на Лабороторной.
И.С.

Благодарю за заботу! ;D Алексей,если на следующей неделе у вас не появлюсь,то вопрос снят.Доведу сам до ума то что есть,и забудем :)

Ok. Как всегда спасибо за беспокойство.

Подскажите, насколько плохи заужения в местах крепления (между собой) выпуска? Речь идет о стингере, вчера снимал банку и увидел это.

 Если двигатель сток, то оно фиолетово. А если под раскачанный ДВС, действительно требуется 51-ый РАБОЧИЙ прямоток... ну - чем меньше заужений там будет - тем лучше.
 И.С.

Добрался до резонатора.То ли гранаты не той системы,то ли еще чего... ;D Посмотрев фото, выложенные выше и препарированный макет  в ИС, распанахал резонатор точно по середине,дабы проварить по периметру дребезжащий горе-фланец и забыть.Разрезав,немного удивился тому,что внутренняя часть трубы сплошная,т.е. без разрыва в резонаторе.Посмотрев на состояние набивки,сразу стало понятно,что фланцы (отсутствующие как составляющая ;D) тут вовсе не причём.Противный дребезг вызвало отсутствие набивки.Отверстия в проходящей трубе, расположенны только с одной стороны и как видно на фото,набивка осталась там,где отверстий нет.НО,дребезг был с самого момента установки.Покупалось всё где-то наверно в январе-феврале.Давая конечно же себе отчёт о том, что это просто бюджет на тот период,но всётаки видимо не стоит читать по утрам советских газет ;D В итоге,в виду обстоятельств,минвату найти не удалось и пошарив по территории нашей дислокации,на задворках было найдено подобие муфельной печи...К моему стыду,я её это...немного раздербанил и при помощи подручных средств хирургии,набил резонатор этим нечто,похожим на минвату, из печи ;Dппц.Обварил резонатор,завел,прогазовочка....всё :-*
Не вдаваясь в подробности конструкционных особенностей плотности набивки прямоточных резонаторов,то что осталось,уплотнилось где-то на 80%

(http://s019.radikal.ru/i635/1205/d3/4a12a693502f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i306/1205/fe/c4a1d03cb223.jpg) (http://www.radikal.ru)

А как же перегородки? Их нет?

видимо их выдуло :o ;D как видишь на фото,их нет вообще

 AlexxD, а вот этот "подарочек" однозначно надо было везти нам - сие называется "пересортица", которая без всяких вариантов должна была уехать обратно к производителю!
 AlexxD, все это время ты катался на резонаторе АТТ, на который при отправке (надеюсь, что по запаре), приклеили бирку ИС!
 Как бы там ни было, но я попрошу нашего Андрея, сразу после праздников, показать эту переписку (с фотографиями) производителю. А заодно и обсудить с ним вопрос о выгорании минваты - на сколько это неизбежное зло? И можно ли этому противостоять за какие-то разумные деньги?
 Из общения с финскими представителями Сименса, я уяснил для себя, что любой прямоточный резонатор, не оборудованный пламягасителем, неизбежно обречен на выгорание. Вопрос только в сроках. Исключение составляют лишь "пустые" резонаторы, не имеющие "набивки", а работающие за счет хитрых пустотелых камер. Впрочем, и звучат такие резонаторы совсем не тихо...
 Само-собой, - чем мощнее ДВС, тем быстрее резонатор выгорает.
 Вот и треба найти какое-то толковое техническое решение, не выводящее вполне бюджетную серию, в полуэксклюзивные вариации типа Ю-Пауер.
 Есть над чем поработать...
AlexxD, ну а с тобой нам придется "разруливать", по видимому - "борзыми щенками" - косяк совершенно очевидный - по цене "Саломона" ты купил "Калумбию"... Ну да - что-нибудь придумаем! В очередной раз приедешь - обсудим!
 И.С.

 AlexxD, у тебя нет возможности сфотографировать продольный шов этого резонатора? Производитель попросил.
И.С.

Пока нет.Езжу на другом авто.На неделе попробую.Продольный завальцованный вроде был...

Чухонцы лукавят. Проблема в конструкции резонатора и в материале набивки. Ради интереса я вскрывал резонаторы U-POWER, отработавшие несколько лет. Ни малейших признаков выгорания и выдувания набивки. С поделиями от Simons у меня были случаи, когда набивку выдувало за время отладки инжектора!
 
 
Если пользоваться критерием цена/качество+долговечность, U-POWER вне конкуренции. В понятие "качество" входит и звук выхлопа. Дешевые девайсы, увы, и звучат весьма "дёшево".

 AlexxD, вот на эту самую завальцовку они и хотят посмотреть.

 igor, то, что Сименс на серьезном "тюнинге" выгорает достаточно быстро, - тут спорить не приходится.
 А что касаемо конструкции Ю-Пауера, то тут я ни чего сказать не могу - вскрывать не доводилось, а поскольку Ю-Пауер держит в глубоком секрете, - чьи именно банки он использует (сам Ю-Пауер, как мы выяснили, даже обычную трубу качественно загнуть не в состоянии), - то и рассуждать на эту тему я не берусь.
 То, о чем ты Игорь пишешь ("проблема в конструкции резонатора и в материале набивки".) вообщем-то оспаривать не приходится. Но если мы все это переведем с русского на русский, то звучать это будет так: наличие или отсутствие пламягосителя в конструкции резонатора оприделяет скорость выгорания его наполнителя (поскольку - ПРЯМОТОК НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОСТРОЕНИЯ КАКИХ-ТО ЗАЩИТНЫХ КАМЕР НА ПУТИ ГАЗОВОГО ПОТОКА). А создание какой-либо воздушной прослойки между "потоком" и минватой (назовем так эту составляющую - для простоты изложения) неизбежно вызывает тот самый резонанс, который резонатор и призван предотвращать.
 Короче, Игорек, ты бы выложил тут снимок располовиненного резонатора, что использует Ю-Пауер. А то - наш разговор получается беспредметен: на форуме всего несколько человек используют Лего от Ю-Пауер (давай, все-таки говорить своими словами: Ю-Пауер ни чего сам не производит, - кроме не качественных гибов, вполне приличных сварных швов и нелепых сказок для лохов, плохо учивших в школе физику.)
 Так вот - информации об используемых пауэрцами банках, у нас нет и, учитывая уровень их продаж в Питере, в ближайшее время эта ситуация явно не изменится. Так что, igor, тут вся надежда на тебя.
 Но на настоящий момент я понимаю этот вопрос так: если я привезу из Чухны Ремусы с пламягосителями (что выйдут примерно в то же бабло, что и безымянное Лего от Ю-Пауера), то мы, типа как, совершим прорыв в деле прямотокостроения? Так, что ли?
 А то, что эти крайне не бесплатные конструкторы покупать ни кто не будет (из-за оченно кусачей цены), то это уже - вопрос десятый?
 Я уже писал, что достаточно удорожить всю конструкцию выпуска, тысячи на полторы рублей,- всего лишь заменой банки резонатора на Тенеко (GM), как вопрос решается без всякой волшебной палочки (по золотому прайсу) от Ю-Пауера.
 Так что, Игорь, я конечно понимаю твое желание, как-то доказать право на существование московских баснописцев-легособирателей... но вопрос остается прежним: даже если бы у всех наших читателей были свободные бабки на приобретение самых последних Мергедесов и проведения их тюнинга от Брабуса и АМГ... с чего ты решил, что все они должны ломануться покупать еще и какие-то само-сборные системы, чье качество определяется только уровнем тех буржуйских комплектующих (повторю - БЕЗЫМЯННЫХ комплектующих), которые там используются! И все это - по ценен все того же АМГ!
 Игорь, ты бы для начала убедил своих московских друзей (которые, с твоих слов, уже и на двухсотых кукурузерах кататься брезгают), - чтоб они потратили немного нажитого бобла на НОРМАЛЬНЫЙ трубогиб! По-моему, любому нормальному сборщику должно быть просто стыдно, - продавать по VIP цене изделия, в сборке которого явно просматривается рука ПТУшника!
 И еще (что несравненно важнее) - пока твои москалевские друзья не перестанут обращаться со своими покупателями, как с конченными лохами и полными клиническими идиотами, пытаясь навешивать им на уши техно-лапшу, протеворечащую всяким законам физики и элементарному здравому смыслу, - так вот - пока этого не случится, я, Игорек, рекомендую тебе по меньше отождествлять в глазах читателей, свою контору с деятельностью этих разводильщиков из Мытищь!
 В конце-концов, пока они лошат своих жирных внутри-МКАДышей, большая часть страны только спокойно разводит руками - типа - "вор у вора дубинку украл"... Нам то что!
 Но когда паурчатам уже не хватает обширных московских карманов... залезать в питерские - это уже свинство!
 И.С.

Игорь глушитель я подправил, теперь нигде не задевает, повесил его на новые резинки. Поменял опоры двигателя т.к было ощущение, что вибрации через опоры передаются, да и не менялись они никогда. Снял защиту, чтобы не думать вдруг где то задевает. Сейчас лето поэтому и шипы зимней резины не вносят лишнего шума.
В итоге стало тише, а на оборотах до 2000-2500 у меня вообще нет претензий все супер. Но как я раньше говорил на оборотах 3000 и выше уже шумно и явно слышен рокот, как будто глушак пробит. Если сравнивать со старым стоковым глушаком то на оборотах выше 3000 шум Ю-Пауер больше.
Возможно я придираюсь и жду того чего быть не может на прямотоке:o
но пока заявление Ю-Пауер о тихом звуке не совсем оправдывают мои ожидания.

Александр, еще раз повторю, U-Power (конкретно на твоем автомобиле) реально тихий. Даже я бы сказал САМЫЙ тихий прямоток из всего, что я слышал. Вот осталось только послушать "длинный" FOX и выпуск от Шеви-Нивы, который кстати не так-то и просто найти в СПБ!!!

Алексей, а чем именно вам не понравились гибы на изделиях U-Power?
вот лежит у меня сейчас их выпуск в гараже на 61 трубе, все выглядит очень достойно и качественно. Или вы имеете ввиду, что трубы недостаточно загнуты?

 Большая часть гибов Ю-Пауер - это ИЗНАЧАЛЬНО СОГНУТЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, куски трубы 51мм. Они так и продаются буржуями - согнутые под тем или иным градусом куски трубы с определенным плечом.
И там, где конфигурация выпуска это позволяет, Ю-Пауер тупо вваривает такой готовый гиб.
Эти гибы, безусловно - ИДЕАЛЬНЫ. Только при чем тут паурята? Их заслуга лишь в том, что сварщика наняли приличного (а где сейчас в Мытищах найдешь таджика, который хорошо варит и не очень много за это просит?)
 И все бы было ничего (ведь, в конце-концов, если покупатель готов переплачивать за то, что Ю-Паурятам впадлу что-либо гнуть самим, и они используют заведомо ДОРОГИЕ ПОКУПНЫЕ гибы... то в чем беда?), но... кое-где, в конструкции выпуска, не получается подобрать необходимый ПОКУПНОЙ гиб. И тогда... вот тогда и выпирает наружу то, о чем я ранее писал - НА ФОНЕ ИДЕАЛЬНЫХ БУРЖУЙСКИХ ГИБОВ, ОСОБО ОЧЕВИДНО ВИДНЫ ВСЕ ОГРЕХИ ДЕШЕВОГО И СТАРОГО ТРУБОГИБА, КОТОРЫМ ПОЛЬЗУЮТСЯ ЭТИ ДЕЯТЕЛИ. Что очень хорошо можно рассмотреть на фотографиях, которые тут сбрасывали ребята.
 Почему меня это так подбешивает?
Да по той простой причине, что контор, работающих по той же схеме, что и этот Мега-Пауер, - выше крыши. И все они легко и непринужденно варят из готовых банок, труб и гибов необходимые под конкретный заказ конфигурации.
 НО НИ КТО ИЗ НИХ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ СТОЛЬ НАГЛОЙ ПРОЛЕЧКОЙ МОЗГОВ НЕОБРАЗОВАННЫХ (или легковерных) ПОКУПАТЕЛЕЙ!
 Как пример - у нас на шоссе Революции хороводит такая банда - "Системы выхлопа". Они сварят тебе ВСЕ ЧТО УГОДНО из того нехилого запаса буржуйских глушителей, резонаторов, труб и гибов, что у них присутствует на складе.
 Качество - ИДЕАЛЬНОЕ. Цены... для ВАЗиков - не кислые, но по сравнению с Ю-Пауером - заметно дешевле (практически - вдвое). И, что особо забавно - ТРУБОГИБ У ЭТИХ РЕБЯТ ЯВНО ПО ПРИЛИЧНЕЕ (хотя, хуже, чем у тех тольяттинцев, с которыми мы работаем).
  Я ни кого не агитирую ломиться со своими прямотоками в "Системы Выхлопа" - оно и в правду не бесплатно (хотя сам - все по выпуску делаю у них - скорость и качество того стоят). Да и не шибко они жалуют ВАЗики - готовые системы под них не держат.
 Почему я их вспомнил?
Так а чем Ю-Пауер отличается? Тем, что он конкретно считает своих покупателей идиотами? И впаривает им свои ВОЛШЕБНЫЕ выпуски по космо-ценам? Опять -  "золотой болтик" и кретин покупатель?
 Лично я, не претендую на звание самого умного (мне хватает мозгов понимать, что это далеко не так). Но и в кретины записываться не готов. И уж тем более, - ради того, чтоб хлопцы из Ю-Пауера и дальше могли покупать себе хорошие иномарки, закраивая на покупке элементарного трубогиба, и прикалываясь над теми московскими и питерскими лохам, которые, ВОПРЕКИ ВСЕМ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ, верят в ту хрень, за которую этим задорным парням из Мытищь, и в обычном ПТУ, будущие автослесаря, морду бы набили!
 И.С.

Основная проблема этих выхлопных систем в том, что Алексей ими не торгует...


И сравнивать "Системы выхлопа" и прочие кооперативы "Промежность" с U-POWER не совсем корректно. У них разный род деятельности и разная целевая аудитория.

"Системы выхлопа" занимаются заменой забитых катализаторов и прогоревших глушителей на банки, подходящие по размеру. На большее у них не хватит ни рук, ни мозгов. По крайней мере, я не встречал на рынке готовых девайсов от данной конторы. А ведь если они перцы, могли бы какой-нибудь супер-турбоколлектор изобразить, хотя-бы на Эвика.

В U-POWER работают инженеры, знакомые с устройством ДВС, с газодинамикой, сопроматом, технологиями материалов и т.д. Их основная задача- это производство систем выпуска, которые улучшают моментную характеристику двигателя, при этом имеют большой ресурс работы и приятный тихий звук.

Мы не фанаты U-POWER. Просто у нас имеется моторный стенд, на котором мы можем сравнить результаты установки разных систем выпуска. Пока U-POWER вне конкуренции. Появятся системы лучше и дешевле- будем ставить их. Но пока, увы, таких даже близко не наблюдается.

 Если инженер начинает заниматься лечиловом и разводиловом, рассчитывая на элементарное отсутствие знаний у покупателя, то это уже не инженер, а банальный жулик.
 И ни как иначе.
А меня еще в детстве научили, что с жульем ни чего общего иметь не стоит. Так что, даже если бы я счел выгодным для себя заниматься внебюджетными системами выпуска, я поискал бы для сотрудничества кого-нибудь другого.
 Напомню: первые внебюджетные прямотоки на ВАЗики сделал Мартелиус, правда, англичане почему-то не обещали 25% прибавки мощности, после установки своей системы... наверное, - плохо учились в своих Кембриджах!
А точнее - они там учились именно на инженеров, а не на разводильщиков!
 И.С.

Дык лечилово в чём? Если фирма по какой-либо причине ставит на автомобиль выпуск, который ограничивает мощность, U-POWER выпускает выпуск, который даёт ощутимую прибавку мощности.

В случае спорта или серьёзного тюнинга конфигурация выпуска обсуждается и делается непосредственно для данного конкретного случая. При этом цена остаётся неизменной!

Выпускные системы данной конторы ставили на Форды, Мазды, Мицубиси, Хонды... Все довольны. Так в чём развод?

Да и гарантийные обязательства они выполняют на порядок лучше, чем тольяттинские фуфлыжники!

 Игорек, неужели я должен напоминать тебе, все те нелепые задвиги от Ю-Пауера (их, кстати, и тут на форуме не мало прозвучало) о 25-35% прихода по мощности, которые гарантировала одна только установка конкретных Ю-Пауеровских систем на стоковые двигатели БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ И ИЗМЕНЕНИЙ.
  Игорь, ты же инженер, а не преподаватель истории в начальных классах! Это тот может заявить, что древние египтяне на руках затаскивали сто тонные блоки по наклонным стенам пирамид, используя ТЫСЯЧИ людей и песочные насыпи. А ты, как инженер, должен тут же прикинуть, что по не утрамбованной до плотности гранита насыпи, затащить что-либо столь тяжелое, вверх - просто не возможно - оно зароется под силой собственной тяжести, а тысяча людей, даже если их всех каким-то волшебным образом и расположить на этой самой пирамиде, задав им точку опоры, все одно - такой вес равномерно вверх не затянут. Даже и не сдвинут!
 А там, ты еще прикинешь, что сто тонный блок раздавит любые подъездные катки (даже из современных материалов), да просчитаешь суммарную толщину необходимых веревок (с металлическими трссами тогда была заметная напряженка)... и выйдет, что учитель истории либо что-то сам не понимает, либо конкретно лечит своих учеников!
 Вот так и у нас - либо ИНЖЕНЕРЫ из Ю-Пауера что-то конкретно не понимают (а ты, Игорь, в это веришь?), либо они нас просто лечат!
 Ну и, конечно, есть еще один вариант: ПАРНИ ИЗ Ю-ПАУЕРА ПОГОЛОВНЫЕ ГЕНИИ, по сравнению с которыми, Леонардо да Винчи и Архимед - сопливые собиратели скворечников, рогаток и бумажных змеев! А конструкторские коллективы Субару, Мергедеса, БМВ и прочих авто монстров по списку - это сборище бездарных гопников-недоучек, от буржуйских ПТУ, которым надо при появлении наших состоявшихся изобретателей Perpetuum Mobile из Мытищь, делать двойное "ку" и восхищенно слизывать песок со следов, оставленный великими подмосковными гениями, которые добились того, чего весь бестолковый инженерный мир, до сих пор добиться не сумел!
 Я уже как-то писал по этому поводу: парням из Ю-Пауера, при таком раскладе, надо всерьез опасаться за свою безопасность: если ЦРУ не выкрадет, то МИ-6 однозначно хлопнет - это кто ж допустит существование таких конкурентов!
 И.С.

 Да, Игорек, загляни, пожалуйста, в раздел "ЭБУ. Программы ЭБУ. "Перепрошивка"" - там завис вопрос пот твою душу!
И.С.

Только результаты своей работы почему-то не публикуют. Какой-то филиал подразделения контрразведки... А может институт культуры и искусств, там любят делать умозаключения "с потолка".
Так как сейчас мы с коллегами из Тампере разрабатываем системы корпоративного круиз-контроля для одного из подразделений БМВ, есть возможность неформального общения с немецкими специалистами. Предлагаю (если кафедра направляющих систем Бонча с их волноводами не уровень U-Power) передать техническую информацию фрицам, быстро не получится, но зато объективно. Вот они и ответят на реплики noname московского автоконцерна по поводу преемственности технологий e38 от Газ-53 и "четвертьволновых фильтров"...

Вчера стал обладателем прямоточного резонатора И.С. (сам к сожалению заехать после работы не успеваю, спасибо Максу что забрал его для меня :) )
Как поставлю - отпишусь.

Мой резонатор стингер, которому только что исполнилось ровно 2 года, сгнил полностью и безповоротно. В добавок в последние полгода резко и очень заметна возрасла громкость выхлопа. Думаю его выдуло полностью.

 Два года - это для Стингера очень хорошо. Тем более - при твоем двигателе. За два года на твоей машине и Сименс должно было выдуть!
 Но лучше бы ты вварил в уже существующую систему банку Теннеко (GM) - врядли сами 51-ые трубы у тебя выгорели вместе с резонатором (это и для Стингера - перебор).
 Единственно что потребуется - надставить сантимов 5-10 трубы на 51мм. - резонатор GM короче стингеровского.
 И.С.

Каждый зарабатывает деньги по-своему. Одни постоянно что-то публикуют, при этом зачастую не в состоянии произвести что-нибудь стоящее. Другие производят продукцию, которая пользуется хорошим спросом, и им не на хрен не надо тратить время на публикации.

Страдевари не учился в Бонче, не делал публикаций по теории волновых процессов, однако его изделия считаются произведениями искусства и по сей день ценятся больше, чем поделия вашей кафедры. Впрочем, "корпоративный круиз-контроль" может изменить ситуацию...

Какой вопрос завис? По-моему, на все вопросы там даны исчерпывающие ответы.

Страдевари не учившиеся в Бонче замечательно собрали групповой круиз-контроль на хороших бошевских тепловых датчиках, но видимо считать было лень, когда бабки руки грели. Зачем делть сложную систему позиционирования, управляемую посредством радиоинтерфейса?
Вот так оно и получилось что на прямо на презентации в кортеже из 5 автомобилей 4й нехило въехал в филейную часть 3го авто, а пятый (он был с водителем) резко свернул в сторону...
1) Качественные компоненты? - Да
2) Сборка промышленного образца? - На высоком уровне
3) Средства реализованы? - На 100%
4) Почему не работает с 4мя авто? - Э-э-э, дайте еще денег, мы купим еще более крутые пактроники и модернизируем АБС замыкающего автомобиля

P.S. Качество немаловажный аспект, у меня самого сгнил за 1.5 года выпуск 4stars. Больше таких глупостей я делать не буду.

 "Какой вопрос завис? По-моему, на все вопросы там даны исчерпывающие ответы."

Да, за это время там уже пошел оживленный обмен мнениями...
 И.С.

наткнулся случайно http://stinger-shop.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=15&Itemid=56 стингер где-то раздобыл сертификаты на свой выпуск...

 В ПДД ни слова не сказано об изменении конструкции самого выпуска. Там речь идет о СО и об уровне шума. Так что, - можно хоть всю дорогу до станции ТО этими сертами застелить, но если выпуск по СО не проходит (за отсутствием катализатора) или по дэцибелам, то счастливому владельцу остается только размять эту бумажку до нужного состояния (надеюсь, что по своей стандартной практике, Стингер и бумагу использует такую-же дешевую, как и металл), ну и использовать ее по единственно верному и обще-доступному варианту...
 Видимо, - следующим шагом к победе, для стингерят станет, появление у них сертификата на 100-процентную тонировку лобового стекла.
 И.С.

Вопрос к Serjio и WAD - хотелось бы вернуться к вопросу о дребезжащем резонаторе И.С.,нет у вас случайно фоток чего и как там вырезать и правильно обварить?

 Проваривали перегородки, разделяющие камеры. Для простоты, - предварительно делали надрезы в том месте, где эти перегородки упирались в стенки резонатора. И прямо по надрезам варили.
 И.С.

Я каждую перегородку прихватил в четырёх местах. В прайсе ИС была, а может и сейчас есть, фотка в разрезе. Примерно прикинь в каком месте сделать продольные надрезики для отыскания перегородок, а потом по кругу в нескольких точках прихвати. Я уже не помню как я сам делал, вроде просто молотком обстучал пока не упёрся в рёбра перегородок.

коллеги, т.к. мой выпуск 4звезды совсем развалился, я недавно приобрел себе суповой набор для выпуска: компоненты "tenneco" и "FordMotorsCompany". Все "прямое" и "ориджинал" из нержы.
вот теперь думаю, как к нему варить "уши")))
(http://content.foto.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-38.jpg)

Воткнул я выхлоп. Вопреки расхожему мнению о том, что тихим прямоток не бывает скажу: Бывает! Бывает даже ТИШЕ стока!!! Свидетельством этому замечательному факту является мой аэротаз!!!
Судя по всему, инженеры Tenneco и FoMoCo не зря работают, результат превзошел все ожидания)
Конечно не хочется чернить имя отечественных производителей, но все-таки объем и правильная геометрия резонансных камер решают.
Могу сделать только один ввод: fox, u-power, simons и прочие бренды универсальных выхлопных систем даже близко не стояли с нормальным фабричным изделием.

  Dmitriy_47, спасибо за рекламу - а то, - у меня резонаторы Тэнекко ни одна сволочь не покупает!
И.С.

Леш, я через три недели, когда в отпуск пойду, тебе вживую покажу, что это за зверь)

Но, увы, все хорошее стоит денег, и целесообразность установки этого счастья на ТАЗ под бо-о-о-ольшим вопросом.

 Если ты про Тэннеко, то я и так достаточно хорошо знаком с данной продукцией - мы ее продаем лет 5-6, а то и дольше. Но у нас эта продукция не продвинута, а потому - практически не продается (хотя, - Теннеко, что шло на 2-ух литровую Шниву, - стоит реальную муку).
 И.С.

И по чём такой резонатор из нержи?

Serjio, если ты у меня спрашиваешь (а не у Dmitriy_47), то тут о нержи речь не идет - аллюминизированная сталь: http://tuning-vaz.ru/production/660/
 И.С.

Алексей, интересно, а если попробовать просчитать стоимость подобного девайса под маркой ИС? Т.е. конструктивно в полтора раза толще в диаметре и в два длиннее, какой будет его стоимость? Конечно само собой набивка качественная импортная.
Я думаю не один в поисках ТИХОГО прямотока. Ведь системы выхлопа многих заморышей полностью прямоточные! И тихий прямоток это очень даже реально! 

резонатор глушит большую часть гармоник "высокочастотной" полосы спектра, которая и давит на мозг окружающим. кстати вот тут мы упираемся НЕОБХОДИМОСТЬ расчета этого устройства.
Какая часть спектральной плотности "энергии" ОГ попадает в псофометрически 'неприятный'  диапазон и насколько критично глушить ее стоячей волной?
есть ли вообще методики расчета автомобильных выхлопных систем?

 Безусловно - есть такие методики. Но это не одно уравнение. И даже не десять. Это достаточно сложная система подсчетов, которой зачастую занимаются целые лаборатории.
 А потому, - гораздо чаще приходится сталкиваться с упрощенными вариантами: "набивка Х, объем глушителя Х (как у некоего образца) - на такой-то мотор Х должно хватить". Так, в принципе, работает 90% тюнинга - на подборе по уже имеющимся образцам. Иногда - попадают хорошо. Иногда - местами...
 А вариант средней части прямотока на резонаторе Тэнекко мы для себя не стали рассматривать по той причине, что партия недорогих теннековских резонаторов, которая осталась на волжском конвеере GM, после закрытия проекта с 2-ух литровой Шнивой, - она не бесконечна. Вон - уже не найти больше (по разумным ценам) 10-ти дюймовые ВУ, что одно время стоили даже дешевле 9-ти дюймовых конвеерных собратьев. Заканчиваются потихоньку и другие комплектующие "2-ух литровки", которым нашлось место в отечественном тюнинге. То же ожидает в ближайшее время и резонаторы Тэнекко.
 А кто потом будет покупать те же изделия, но только дороже в 2.5 раза???
И.С.

А у нас вообще все так делается, не только глушители. Tenneco штука однозначно хорошая и грамотная, но все-таки их же нержа для наших погодных условий более интересна.
А по поводу методик, может быть и не надо считать, просто пролистать патенты Tenneco Automotive Operating Company))))

 Dmitriy_47, ну - я не виноват, что на "2-ух литровку" GM выбрал аллюминизированный Тэннеко, а не из нержи. Я думаю - буржуи тупо деньги посчитали. Да и, если честно - свои 3-4 года и такой вариант на практически любом тюнинге отходит без вопросов, А БОЛЬШЕ ТО КУДА? Чтоб дети и внуки по двору катали, когда весь прочий прямоток уйдет под замену вместе с машиной?
 По опыту общения с нашим постоянными клиентами, могу уверенно сказать - больше трех лет на тюнингованном ВАЗике обычно ни кто не ездит - покупают что-то новое под работу.
 На счет документации Тэннеко - тут бы не патенты полистать, а соответствующую техдокументацию...
А вообще, Dmitriy_47, на самом деле - все стоит своих денег. Я сейчас немного порылся в нэте в поисках предложений по схожим резонаторам от официалов. Так вот - и нержу Теннеко найти можно, и аллюминзирку... но первый вариант стоит что-то около четырех с половиной тысяч, а второй - чуть меньше трехи... И ЭТО - ТИПА "ЗА ДЕШЕВО"!
 Так что, - либо надо доставать из кармана немалое бабло под лозунгом "нам татарам все равно!", либо договариваться с ворьем при заводах, типа всеволожского Форда, либо... идти по более бюджетной линии.
 Кстати, на фоне этих трех вариантов, я совсем не понимаю - чем тебе не нравится вариант от 2-ух литровки"? Или ты всерьез боишься, что аллюминизированная сталь сгниет на твоей машине раньше, чем ты эту самую машину поменяешь?
 Что-то я сильно сомневаюсь!
И.С.

мне больше всего хотелось тихо, и чтобы не гнило) Ну запарило меня два раза в неделю варить этот долбаный стингер или звезды, сам уже не помню, что. вот я конечно был неправ, не сделав фото двух средних банок, но простите, исправлюсь. Обязательно выложу. Кстати тот, что у меня сейчас в двойном корпусе)
А насчет стоимости, думаю, что очень даже  кстати и 5 и 6 килорублей, ибо это не пердлявая кривогнутая москалевская поделка а реальный девайс. Выкинуть 30ку на Power из универсальной кЕтай нержи или купить нормальный девайс за 10-15ку и сварить тихий прямоток... Выбор очевиден, почему бы и "под заказ" не положить? Лично на себе проверено)
 

Откуда инфа?

про что?

что U-Power из универсальной кЕтайской нержи.

Являюсь вторым хозяином паука уповер, 4-1, 63-я труба. сделано красиво. Трубы от горшков переменного диаметра. Сварено хорошо. О Б-У (год, если я не ошибаюсь) говорит только внешняя грязь.
Штука меня реально порадовала.
Про остальной выпуск ничего не могу сказать. У меня самопал с резонаторами от эво. Не заводил, звук не знаю. Как заведётся - послушать не проблема. 

из титана) При случае загляни на Мичуринский, посмотри, если конечно пустят)
А, кстати,  Za_k_on, подскажи пожалуйста, какой на эвике резонатор? У тебя нет фото?

Их там два
(http://za-k-on.users.photofile.ru/photo/za-k-on/200672484/xlarge/210897590.jpg)
Думаю, на выходных на подъёмнике буду, посмотрю, что за маркировка

Ого) Не маловаты будут... или на эвике их 4-ре (по два с каждой стороны)? Мне кажется лаять будет на сброс газа...

Предварительно обещали икоту от упоминаний добрыми соседями

 Za_k_on, а просвети меня малость: это всю Ю-пууэровские "пауки" идут 4 в 1? Или это тебе достался такой эксклюзив? Мне почему-то казалось, что у них "пауки" идут по стандарту: 4 в 2 в 1.
 Почему спрашиваю: "пауки" 4 в 1 - это кольцевой вариант, предполагающий отсутствие ХХ и работу в узком диапазоне. Правда, такие боевые "пауки" обычно имеют достаточно длинные отводы. А тут (на фото), что-то среднее. Вот меня и заинтересовало - Was ist Das?
 А откуда взялась тема с "эволюшеном"? Это уже кто-то обкатывал? Или тебя просто обуяла тяга к экспериментаторству? И еще - почему такая жирная труба? Ты ТУРБО строишь?
 И.С.

Всё просто. В славном городе Ростове-на-Дону освободился опробованный выпуск примерно того состава и качества, что я хотел. По устраивающей меня цене.
63 труба,4-1, нерж. Вот и прикупил.
Стояло всё это на 09 (мне пришлось вварить некоторое количество сантиметров в середину и наварить хвост, распилить подрамник). На тоё 09 было что-то примерно 1,8 на пиленой голове с большими клапанами и каким-то непростым большим ресивером. А раз оно счастливо каталось на таком моторе, на дросселях хуже быть не должно, подумал я.
Как будет на самом деле - отпишусь обязательно. Как только допилю капот под воздушный фильтр. Тогда и настраиваться можно будет. 

Вот ещё. С Ю-повером я по почте списывался, но, как многие и говорили, там похоже сидит не инженер. Ничего толкового мне разузнать не удалось, да и задержка в ответе в несколько дней немного напрягало. А звонить не стал, не сложилось. Паук кстати достаточно длинный. Соединяется уже за подрамником:
(http://za-k-on.users.photofile.ru/photo/za-k-on/200656357/xlarge/210984193.jpg)
Фотографии с боку пока нет, но будет со временем.

 Че-то меня сомнения гложут... Ну да, - скоро протестишь и расскажешь.
А на подрамник косынки кинь вокруг переваренного места - так эту красоту оставлять не надо бы.
 И.С.

пордамник жалко( Надо было паучка лучше резануть)

Да не, там стоимость паучка такая же, как у подрамника, если не больше. А гнуть или резать паука некуда совсем.
В крайнем случае выкину паука и подрамник обратно сварим. Там получается самое ненагруженное место попилили. Эстетику пока не наводили, поэтому косынок не ставили. Там по бокам этой выпиленной трубы пластину приварили, так что по прочности вряд ли что пострадало. Но цеплять буду, это да.
По звуку, судя по многочисленным отзывам, сделать прямо, 63 и тихо не получается. Мне комфорт не сильно важен, важно соседей не будить по утрам, т.е. около ХХ обороты.

Цеплялка конечно знатная) У меня на -70 просвет с подрамником в пачку сигарет, а тут еще и паук 4-1 мм 7-10  съедает...

С этой точки зрения мне проще, я приподнялся с -50 до стоковой высоты на фобосе спорт-профи, но получилось чуть выше, чем было. Выше хонды моей, точно.

Добрый день. Имеется 2113 8v 75.6/133.32/82.5, сж ~11, р/в СТИ 2  со всем этим трудился паук СТТ 38-43-51 и резонатор СТТ далее банка FOX (осталось еще со сток конфигурации) Стенда нет в городе, так что вот скудные данные - ехала вот так youtu ТОЧКА be КОСАЯЧЕРТА b5TviRU1le8 , при отсутствии встречных ветров 5ая в 6700об/мин ~200км/ч (18+3,9 14ые колеса 185/60), по "жопомеру" и всяким акселерометрам - хватала с 3500 на 4000-4500 незначительный короткий провал, дальше с нарастанием в 6000, с 6000 в 6500 легкий спад.
Захотелось "правильно рассчитанный" паук - при содействии вроде знающих людей произведены расчеты, куплен паук стингер 38-51-51, далее укорочены вторичные (2) трубы до 300мм примерно, изготовлено более плавное соединение 2 в 1 длинною не менее 150мм, перенесен резонатор поближе на 100мм. Короче экскримент, тьфу эксперимент :D провалился к моему большому разочарованию. После 5000 начинался провал, после 5500 хуже чем на пред. выпуске даже после 6500!!! 5ая выше 6000 даже под горку не хочет!!!
По программе фигурирующей не раз на разных форумах mez точка co точка uk при моих данных по выпуску  р/в сти 2 280/111 до нмт 71 после вмт 29 и 404сс 1 цилиндра на 6000об/мин  по программе внутренний диаметр ~35-47-48 т.е. получаем паук 38-51-51 только длинна вторичных труб не 300мм как мне подсчитали, а порядка 450-460.
Короче решил не лезть в эти дебри ввиду отсутствия соотвествующих знаний и опыта, поэтому вопрос изготовления под заказ или покупка имеющегося готового решения "правильно рассчитанного" выпуска (паук + резонатор) под мою конфигурацию остался открытым. Что можете предложить?

 Artem64, я боюсь, что на твой конфиг ДВСа, самый удачный вариант - это именно та "классика"от СТТ, которая у тебя и стояла изначально.
Я напомню: кроме Брагина, ни кто в Тольятти сейчас не заморачивает себя на какие-то РАСЧЕТНЫЕ "пауки" - все эксплуатируют ВАЗовское наследство и в 90% попадают в точку.
 Я не особо знаком с валами СТИ, но, честно сказать, я вообще сомневаюсь, что описанные тобой провалы НА ИЗНАЧАЛЬНОМ ВЫПУСКЕ имеют хоть какое-то отношение к этому самому выпуску.
 А вот дальнейшая "закосячка" вполне очевидна: стингерята так паршиво ваяют свои девайсы, что почти вся их продукция, перед "употреблением", требует полного вскрытия (болгаркой, да вдоль всех сварных соединений) и удаления внутренних косяков, зачастую наглухо перекрывающих нормальный проход выхлопа.
 Да и, есть и еще один момент - "подпором" его величают. Я конечно не знаю, кто и как вел расчеты нового выпуска, но я исключительно не доверяю всем схемам, выложенным на этот счет в интернете. Большинство из них, этот самый "подпор" вообще ни как не учитывают, а значит - все подобные расчеты на практике банально будут косячить...
 Да, - посмотрел я, что это за вал: СТИ-2 -это подъем 11.2 с фазой 280... КОНКРЕТНЫЙ ГОРБАТЫЙ ВАЛ. Он и не должен хватать ниже 3500, а то - и 4000 (это уж - как сумеют настроить). Само-собой, - ни каких провалов на 4000-4500 там быть не должно - что это за вал (да еще и от СТИ) у которого какие-то провалы начинаются, фактически, в тот самый момент, когда распред только начинает реально "работать"?
 Как мне думается, - тут вопросы к настройщику, а вовсе не к выпуску от СТТ. Вообще, - такие распредвалы достаточно сложно настраивать.
 Тут необходимая откатка в он-лайне легко может занять пол дня, да с десятком дальнейших правок (по ходу первого месяца эксплуатации) - это уж, опять же - от требовательности заказчика, дотошности мастера, ну и, от опытности этого самого мастера-настройщика.
 Ну а про конфиг выпуска...
А почему бы по данному вопросу не связаться непосредственно с СТИ (Закиевы, на сколько я ранее сталкивался, достаточно охотно дают необходимые консультации по своей продукции). И уж надо думать, что Валерий Факатович прекрасно знает - с каким конфигом выпуска его СТИ-2 дружат, а с какими нет.
 Я сам ни как не знаком с Валерием Фактовичем, а лишь пару раз пересекался с его сыном - Дмитрием. Но, тем ни менее, - подобный вопрос я легко Закиевым задать могу. Просто не хочется играть в испорченный телефон - как я отвечу хоть на самые простейшие вопросы производителя, которые неизбежно мне будут встречно заданны, если сам располагаю только той информацией, что извлек из вышеизложенного сообщения?
 И.С.

Спасибо большое за развернутый ответ. "Провалом" я назвал легкое падение момента не превышающее 4-5%, которое "жопомером" совсем не чувствуется. Как уже написал с 3,5 и до 6 попа чует только разгон и впринципе неплохой, но всегда хочеться большего)))) Как говорят больная голова рукам покоя не дает)))) Короче по вашей рекомендации я так понял 38-43-51 самый удачный вариант и пробовать 38-51-51 не стоит даже от СТТ.
P.s. небольной вопросик что за резонаторы от СТТ "новая серия"? Просто обычный стт резонатор через два месяца в задней части начал сечь между трубой и  резонатором, а при последний процедурах по переносу резонатора еще подваривали внешний шов резонатора (покупалось все в сенятбре)

Честно сказать, у нас ранее и с обычными резонаторами СТТ ни каких подобных проблем не было. Их, конечно, со временем "выдувало", но по сварке они ни разу не расходились. А новый резонатор был сделан не из соображений большей крепости изделия, - а с точки зрения создания более технологичной альтернативы "тихой" серии ИС.
  Новая серия лучше глушит резонансные колебания, чем обычный прямоток СТТ. Наполнитель в новой серии гораздо дольше не выгорает и не вздувается. А корпус из нержавейки решает вопросы излишнего конденсата, которые появляются из-за особенностей забитого в резонатор финского наполнителя.
 И.С.

При первой подварке места соединения резонатора с трубой в задней части, сварки обнаружено не было, ощущение что было просто плотное прилегание. Возможно сказалость отсутвие усилителя (треугольника между резонатором и трубой) который присутствует в передней части и "добрые" колебания двигателя при умирающей задней подушки коробки.
P.s. про паук 38-51-51 вы не ответили, стоит может попробовать обычный СТТ без всяких укорачиваний?

 Я бы собирал все это на самом обычном "пауке" СТТ и ни какие 38-51-51 ставить бы не стал. Но еще раз повторюсь: лучше самих Закиевых, тебе на этот вопрос ни кто не ответит.
 И.С.

Кто знает, подскажите, диаметр и шаг резьбы датчика кислорода.

Ступичная гайка от ВАЗ. М18х1.5

Ага, спасибо! 18 это скорей всего классика, Передний привод на 20.

Приветствую, Алексей! Резонатор Теннеко есть в наличии?

 В Питере нет (достойный девайс - а покупают крайне редко - нет смысла загромождать склад). Но в Тольятти вроде лежит одна или две банки - уточню за сегодня.
 Тебе то без разницы - из Тольятти к тебе груз пойдет или из Питера - по срокам и ценам - одно и то же.
И.С.

Конечно, Алексей. Уточни, пожалуйста. А, и шаровые трэк найдутся?

 По банке мне Андрей только в понедельник ответит. А шаровые то есть, но в Питере, а не в Тольятти. Более того - на Волге Трэку предпочитают Кедр и Андрюхе там даже не у кого разжиться трэковскими девайсами.
 Придется либо нам две посылки отправлять (одну из Питера, другую из Тольятти), либо тебе Кедр опробовать...
И.С.

Тогда только резонатор возьму. Шаровые не горят.

 Serjio, извини за торможение (уезжал и забыл проследить) с твоей банкой ситуация такая: у нас остались только треугольные (все один-в-одно, но резонатор не круглый, а треугольный - они шли на конвейр в перемешку). На СТК мне обещали поискать круглую банку - но это процесс по времени непонятный: могут и сегодня найти, а могут - и никогда!
 И.С.

Алексей, давай подождём. Я бы взял ещё овальный, а треугольный как-то непонятно.

Привет форумчанам!! Подскажите советом.
 Очень не нравится заужение в соединении резонатора и заднего глушителя.Получается есть 2 варианта:
-крепить фланцами
-или зажимными хомутами ...
Сейчас использую резонатор СТТ новой серии. Банка там из нержи, а вот труба там не нержавейка? Года 2 уже езжу всё норм. Чем сварить фланец на этот резонатор? и ещё беда с креплениями резонатора. Все отвалились. Я так понял его аргоном только варить?

Обычный полуавтомат справится.

полуавтоматом как сказали и обычной проволокой.
все эти горе-поделки из фуфельных компонент сделаны примерно одинаково: самый дешевый полупустой одностенных бачек и гибы из такой черняги, что ГАЗель отдыхает)
советую купи пару НОРМАЛЬНЫХ (не клубтурбо) фоксовских бочков отводов 304й стали, свари и забудь, навсегда забудь)))

Да я уже купил гиб опять из стали. Потом уже нашёл в интернете фирму, можно гиб из нержи купить.
http://rud-exhaust.ru/performance-exhaust/vaz/2108-2115
 Кто- нибудь покупал такой?

дешевле и лучше из отводов сварить