Апгрейд тормозной системы

[fireman]

Всех приветствую!
Чтобы не плодить новые темы, спрошу в этой.
Авто 21104.
На весну планирую переборку тормозной системы, а именно: замена всех трубок, шлангов, цилиндров. Поэтому есть несколько вопросов. Сейчас всё абсолютный сток, кроме ВУТ Вишнякова.
ГТЦ - оставить сток + ВУТ Вишняков или поставить ГТЦ Приора + ВУТ Приора? Если ГТЦ оставлять родной, то какой поставить ВАЗ (ВИС) или ATE?
Контура - оставить диагональную схему или переделать под осевую?

Автомобиль в гонках не учавствует, просто хочется надёжных и эффективных тормозов.
Заранее благодарю за ответы

[Za_k_on]

fireman, а машина-то какая? Просто на матрёшки с новой печкой не очень охотно встают 10 дюймовые вуты. А они дешевле 9...
У меня 2112, старая печка. Всё более-менее подошло (10 дюймов в смысле). ГТЦ там надёжнее: проверял и ближнюю камеру, и дальнюю - при обрыве одного из контуров, второй работает. Это, думаю, немаловажно с точки зрения надёжности. Схему я себе оставил диагональ, да и остальным то же самое советую. Колодки стираются примерно равномерно, сноса машины при торможении нет. Колдун на месте.
А где какие цилиндры брать будешь?

[fireman]

Подкорректировал своё первое сообщение.
Задние цилиндры менял прошлой зимой - ВИС поставил. Передние думаю тоже ВИС поставить, на прошлой машине такие ставил и уже третий год брат ездит и не жалуется.

[fireman]

А на приоре разве не 9 дюймов вакуумник?
И ещё вопрос - он, вроде, не влезает, если стоит усилитель рулевой рейки?

Уважаемый admin, жду Ваших комментарием по моим вопросам

[admin]

 - Про усилитель рейки (из-за которого "не влезает") я до сего момента не слышал. Имеет смысл уточнить у тех из наших покупателей, кто уже внедрил себе "большой" ВУ (скажем - у Za_k_on"а).
 - На Приору, Калину и Шниву идет ВУ на 9 дюймов.
 - ВУ на 10 дюймов - это усилитель с несостоявшейся 2-ух литровой Шнивы.
 - Если того ВУ, что стоит сейчас, тебе не хватает, тогда внедряй 10-ти дюймовый. Разницу почувствуешь. Но стоит ли менять рабочий (он рабочий?) ВУ от Вишнякова и рабочий ГТЦ... в этом я не уверен. Все-таки, при такой замене - на круг некисло набегает. Тут и на хорошие диски/барабаны хватит (а то и на передние тормоза R-15 - если, конечно, сами диски и резина на R-15).
 - Фанатом диагональной схемы я не являюсь. Когда-то катался на такой (но узнал об этом, только после полного ремонта всей системы - когда схему вернули на "штат"), глобальной разницы не заметил.
 Но многие нахваливают. Можешь попробовать (коли все трубки меняешь). Беды точно не случится.
 И.С.

[fireman]

Покупка ГТЦ + ВУТ Приора достаточно сильно бьёт по бюджету. Поэтому ГТЦ останется родной, но будет куплен новый. Вот только какой ВАЗ (вис) или всё же ATE? Есть ли смысл переплачивать за ATE?

[федя]

Za_k_on - вы пишите - Схему я себе оставил диагональ, да и остальным то же самое советую. Напрашивается вопрос почему?

[Za_k_on]

Я тут, по порядку!
УЩП у меня остался на месте, т.е. палка сверху. Она только касается вакуумника (10'), поэтому париться не стал. Знаю случаи, когда палка мешала. Её банально ставили с низу. Никаких проблем в общем.
Пришлось на наждаке (да, ничего другого под рукой не было!) подточить распорку стоек. Умные люди её просто поджимали тисками. От приоры подходит без переделок.
Про диагональ:
1. Это сток и оставил ради эксперимента.
2. Приоро(шниво) ГТЦ имеет больший объём, нежели сток. При этом у него примерно одинаковые камеры, что даёт одинаковое давление в двух диагоналях.
3. При обрыве любого из контуров второй гарантированно остаётся рабочим.
А теперь почему переходят на осевую:
1. Разность давления в диагоналях. У многих так. Думаю, вполне возможно, учитывая качество запчастей.
2. А почему бы и нет? всёравно при обрыве одного из контуров второй с очень большой вероятностью почти не будет работать.
3. Избавиться от перетормоза задних тормозов (как-то сомнительно).
4. Исключить вторую камеру колдуна (он у некоторых, по их утверждениям, по разному перекрывает задние цилиндры)
В итоге получаем неправильную с точки зрения ГТО схему и гарантированно мокрое сиденье после обрыва переднего шланга.
1-2 исключил приоро-шниво ГТЦ, 3-ЗДТ ДС лукас, с колдуном проблем не возникло.
Ну и моё мнение, что при работающей тормозной системе переход на осевую схему не оправдан.

З.Ы. Федя, кубил бы ты себе 10 дюймов и многие вопросы по тормозам отпали бы.

[Serg_x]

Не буду расписывать что и почему но осевая схема рулит. Катаюсь на ней уже третий год. Проблем никаких нет. А за шлангами следить надо. У меня и на диагоналке шланги рвались, ничего сверъхестественного не замечено. Тормозов нет.
И на осевухе прошлой зимой я шланг оборвал задний. В итоге прекрасно доехал на передних тормозах.

[Za_k_on]

Было бы интересно послушать, почему осевуха для меня будет предпочтительнее.

[Serg_x]

Самое главное - это колдун. Который нормально работает только одной камерой. Даже на кране криатеч используется только одна!

[Za_k_on]

Колодки стачиваются равномерно, температура дисков на ощупь одинаковая после разных режимов. Может у меня колдун какой-то из новых (старых?), рабочий - я хз.
А креатеч там всё просто: большинство, кто его ставят, ставят назад передние тормозилки. И 2 трубки там точно устроют праздник. А вот с одной есть шансы попробовать настроить.
Да и не надо к такому подводить. в спорте вообще тандем, а мы про гражданку в большей степени говорим.
Я вообще не уверен, что для ГТЦ полезна такая фишка: одна камера работает на 2 больших передних цилиндра, а одна на два маленьких. Не уверен, что во всём диапазоне это будет работать стабильно и предсказуемо, тем более на штатном ГТЦ.

[Serg_x]

От объема камер в гтц давление в магистралях не зависит. Так как в обоих камерах ГТЦ давление одинаково.

[Za_k_on]

От объема камер в гтц давление в магистралях не зависит. Так как в обоих камерах ГТЦ давление одинаково.

А вот как бы и нет. В стоке сначала нагнетается некоторое давление в одной камере, потом в другой. И пока нажимаешь на педаль - давления разные. Именно из-за этого у многих по диагонали колодки стачиваются быстрее. Ты сам об этом говорил.
А я говорил не про давление, а про вытесняемый объём каждой камеры. На сколько это стабильно в разных режимах, при тапке в пол, при притормаживании, при плавной остановке до упора. Есть подозрение, что перед относительно зада в этих случаях будет тормозить по разному.
Не утверждаю, только подозреваю 

[Serg_x]

От объема камер в гтц давление в магистралях не зависит. Так как в обоих камерах ГТЦ давление одинаково.

А вот как бы и нет. В стоке сначала нагнетается некоторое давление в одной камере, потом в другой. И пока нажимаешь на педаль - давления разные. Именно из-за этого у многих по диагонали колодки стачиваются быстрее. Ты сам об этом говорил.

Нет. Не поэтому. У меня и на осевой схеме перед слева быстрее снашивается чем справа. Давления в камерах всегда почти одинаковые различаются только на усилие пружины между первой и второй камерами. Потому как поршень второй камеры плавающий. Это такие капли что их можно не учитывать.