Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Тюнинг ВАЗ, автотюнинг, автоспорт => КПП. Сцепление. => : Антон (durer) 21 April 2009, 21:57:33



: Какое сцепление на ваз 2112???
: Антон (durer) 21 April 2009, 21:57:33
Если можно... Как только станет известно, когда же в тольятти, а потом и у вас в И.С. будут сцепления просьба к админу отписать в этой теме.

И вообще вопрос к форрумчанам- какое сцепление лучше ставить для города но активной езды??? фирма и тд..... кто на каком катается???


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: aleks1399 21 April 2009, 22:05:29
(люк) не советую очень мягкое и плавное :(


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Романыч 22 April 2009, 15:03:15
ВИС дёшево и сердито!!!


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 23 April 2009, 18:04:56
 Вообще-то, тот Люк, что идет на Приору, мягким пока ни кто не называл...
  Напротив, его очень даже хвалят.
 Другой вопрос,- что найти его, покрайней мере нам,- пока не удается.   И.С.


А по факту появлению сцепух от ЛСС, я сразу отпишусь и тут, и в объявлениях на главной странице.  И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Романыч 25 April 2009, 09:58:17
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n24/clutch/1.htm


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 25 April 2009, 18:01:56
  Романыч, если ты все еще наивно веришь тому, что пишут в наших авто журналах (да и во всей прессе в целом), то поинтересуйся у знающих людей: СКОЛЬКО СТОИТ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ТВОЕГО ДЕВАЙСА в подобной статье.
  Я сталкивался с этой темой через SS-овцев и журнал "За рублем". И теперь я твердо уверен, что журналистика и проституция - это примерно одно и то же.
  Еще момент - эти деятели не скрывают, что все корзины приобретали НЕ У ДИЛЛЕРОВ, а тупо на рынке.
  Романыч, как ты думаешь,- что там эти СПЕЦЫ на приобретали? А то, у нас на рынке много чего интересного можно купить. Или тебе не доводилось обжигаться на рыночных ФИРМЕННЫХ з/частях?
   И последнее, - мы тут говорим о сцеплении ВАЗ 2112. А я, вообще, писал о ПРИОРОВСКОМ КОМПЛЕКТЕ. Романыч, перечитай эту статью - О КАКОМ СЦЕПЛЕНИИ ПИШУТ В НЕЙ??? Или тебе оно все едино? И.С.
  Р.S. В торговом центре "Гранд каньен", мне доводилось видеть прикольную кепку с бортиками - для защиты ушей от лапши. Романыч, тебе адресок подсказать?..


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: aleks1399 25 April 2009, 21:52:19
admin так он спрашивал про сцепление не на приору, а у меня раньше десятка была 16ти клапанная ;)


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Романыч 26 April 2009, 11:06:27
Админ а Приора и 2112 по твоему одно и то же? Без обид конечно, но здесь по моему пишут про 2112. А на счёт статьи согласен, кто больше денег дал, тот и победил!!!


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 26 April 2009, 15:10:29
   Нет. Люк выпускал СПЕЦИАЛЬНО сцепление на первые Приоры и оно шло по конвееру до тех пор, пока ВИС не освоил эту позицию. После этого, эти корзины (Люковские) пропали. Они не имеют ни чего общего с десятыми люковскими корзинами, что идут по нашему внутреннему рынку.
  Вот эти то ПРИОРОВСКИЕ комплекты мы и ищем. И это оказалось не слишком то просто. У официальных диллеров такая позиция не проходит...
  Я напоминаю, что из всех ВАЗиков, Приора олбладает самым мощным движком, а поскольку сцепление имеет еще и "задел" (о чем, кстати, в статье упоминалось), то логично предположить, что сила прижима такого сцепления заметно больше, чем у того же 2112...
 Другой вопрос, что я не совсем понимаю, что сейчас за ВИС ставят на Приоры по конвееру? С завода до меня доходили слухи о том, что обещанное ЧИСТО ПРИОРОВСКОЕ ВИСовское сцепление так ни кто и не видел - лепят старое - 2112. Но эту инфу я пока проверить не могу.
 По крайней мере, те комплекты с большей силой прижима, что продавали мы (и коии из нас сейчас так активно трясут многие покупатели), собирались ИМЕННО НА ОСНОВЕ ВИСовской Приоровской корзины, которую сейчас как-раз, нам наковырять и не могут.
  И последнее - про применяемость Приоровской корзины на прочих ВАЗиках. С десятым семейством тут все просто - маховик и колокол одни и те же. А для восьмого семейства существует специальный маховик с десятым венцом - он позволяет внедрять такой приоровский КИТ в восьмую КПП. И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 27 April 2009, 15:06:35
Поставил Пиленгу 2 месяца назад. Выжимной сразу не понравился, но решил рискнуть, и в результате через 3 недели он зашумел :(
Снова вскрывали и меняли выжимной, на этот раз на ВАЗовский. А так вроди сцепа неплохая.
По тестам что делал ЗР - лидер по запасу крутящего момента: http://autolenta.ru/30.html

Но эта сцепа больше спортивная, чем гражданская. Очень резко хватает, да и то в самом верху. До сих пор иногда дрыгаюсь на маленькой скорости когда сцеплением работать приходится.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 23 May 2009, 17:46:56
  Вроде как, отгрузили нам десяток комплектов сцеплений от ЛССа. Если все будет путем - в конце наступающей недели мы их получим. И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Форсаж 26 April 2010, 12:38:43
Отеч. сцепление обычно не брал, но прдавец в магазине автозапчастей посоветовал АВТО ЛТД, поддался и купил, разницы особо не почувствовал от предыдущих крафт, валео, это может пожесче чуток, лично мне мягкое излишне не нравиться.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 26 April 2010, 12:56:18
 Я даже и не слышал про такого изготовителя. Не уверен, что это удачная покупка. И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Форсаж 30 April 2010, 14:12:47
На форумах пишут, что надежное, проверим.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: kuzik 24 August 2014, 09:19:45
Сцепление на ниву торгуется через торговый том ОАТ, в который входит еще 12 заводов (ДААЗ,СААЗ, СМЗ и др)


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 24 August 2014, 15:07:31
Это о чем? И при чем тут Нива?
Опять хитрый спам?
И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: kuzik 25 August 2014, 08:32:10
Наверное я спутал с 2121
Написал  какое себе ставил


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 25 August 2014, 15:41:17
Ну-ну...
И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Andrei52 04 November 2014, 18:22:33
Сцепление 2170/2112 (прижимная сила выше 5000Н) ЛСС-СПОРТ кто что скажет за это сцепление? Выдержит оно 170-180 атмо л.с? И какой размер диска?


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Proektant 04 November 2014, 19:02:37
Сцепление 2170/2112 (прижимная сила выше 5000Н) ЛСС-СПОРТ кто что скажет за это сцепление? Выдержит оно 170-180 атмо л.с? И какой размер диска?
Выдержит. Диск стандартного размера - 200мм.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Za_k_on 04 November 2014, 22:11:11
столько сил держало и стоковое сцепление. Правда, не долго - пару раз разогнаться и перегревалось.
То, которое 7000 держало хорошо. Под него бы и вилку удлиннять, и кронштейн переваривать, и усиливать вокруг.
Как с 5000 - не знаю, не пробовал.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 04 November 2014, 22:50:07
Сцепление держит момент, а не силы.
170-180 атмо сил (предпологается что момент не выше 180 НМ может быть) выдержит стоковая корзина немного поджатая фрезеровкой маховика.
И не нужно никаких усилений и удлиннений вилок.
Тем более что эти проблемы лежат на поверхности, есть более серьезная проблема от жестких корзин - дохнут полукольца.
Последствия могут быть самые печальные, типа разрушенной шпг и дырки в блоке.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Dead_Kenny 05 November 2014, 11:10:36
Мне кажется тут LUK обычный справится, у меня вон ГП сломало, а сцепа живее живых, даже не воняет.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 05 November 2014, 13:26:42
У меня на стоке 5-ю передачу ломало, а сцепа 110 тысяч отъездила. Так что не показатель.
Да и потом шестерни почти всегда ломаются не под нагрузкой.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Andrei52 10 November 2014, 12:40:47
Сцепление держит момент, а не силы.
170-180 атмо сил (предпологается что момент не выше 180 НМ может быть) выдержит стоковая корзина немного поджатая фрезеровкой маховика.
И не нужно никаких усилений и удлиннений вилок.
Тем более что эти проблемы лежат на поверхности, есть более серьезная проблема от жестких корзин - дохнут полукольца.
Последствия могут быть самые печальные, типа разрушенной шпг и дырки в блоке.
Магазинный САКС на конфиге двс: Приоро низ, запил головы,опель пружина, клапана сток облегченки, валы стольников 10,7, немного поджат под гражданский 98 бенз, через 3500 км пробега вместе с обкаткой, остался цел, но оставил небольшие синие полоски на маховике и корзине. Приоро поршень развалился и сейчас собирается конфиг 80/131/84 на ковке с такой же башкой. Вот думаю что на кольцо любительское при долговременной нагрузки может не хватить сцепы на долго. По поводу полуколец насколько долго их хватает с корзинами большей прижимной силы? У сток корзины какая прижимная сила? Подскажите пожалуйста. ???


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 10 November 2014, 13:00:37
У меня был приоромотор 159 л.с. для спорта, я на нем отъездил 2.5 сезона. Трогался с 5000 на полусликах. Сцепа была живее всех живых. На атмо мотор усиленные корзины я бы даже не рассматривал в принципе. Проще научиться обращаться с тем, что есть, чем колхозить усиленное.
С полукольцами вопрос открытый. Зависит от того как пользоваться. Если на каждом светофоре стоять с выжатой сцепой, то не очень долго. Я подошел к этому вопросу кардинально, и поставил еще одно полукольцо.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Za_k_on 11 November 2014, 16:08:39
Не, Серёг. Я когда буксующую сцепу снял - была как новая. И диск, и корзина.
Пару раз стартанёшь и нужно очень стараться, чтобы машина поехала дальше. Просто даже скорость держать было тяжело. Остынет - опять держит.
С двойной такого не было. Но может и 5000Н бы хватило, хз. Или чудохундай-диска и шаёбочки.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 11 November 2014, 16:23:03
Уверен, что дело было исключительно в посадке корзины.
Может диафрагма у нее ослабла, может маховик и нажимной диск выработались, и поэтому прижим ушел.
Но новом выставленном ВИСе на турбе можно дуть 1.5 бара, т.е. 300 НМ оно держит в сцепленном состоянии.
Остальное зависит от того как его включать. Это самое важно, от чего зависит его ресурс.
Если трогаться с холостых, и наваливать уже на отпущенном сцеплении, то и живет оно долго даже на турбах.
А если все время трогаться с оборотов буста - умирает очень быстро.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Za_k_on 11 November 2014, 17:09:53
Корзина новая, маховик без следов износа. Диск новый. ВИС, на сколько я помню.
Может такой попался, я не спорю. Настройку держал, а вот после настройки начал периодически плыть.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: AlexMAE 08 September 2015, 18:05:14
Коллеги, как обещал выкладываю ощущения после установки двух лепестковой корзины и керамического диска.
Корзина честно говоря не знаю кто производитель, пацаны подарили, но заверили в полном порядке, не самопал и не Китай. Накрашена в красно оранжевый цвет ;D
Диск Art-Perform 6 лепестков демпферный. В целом смотрится неплохо, единственно вызвало недоумение его диаметр в плане полезной площади соприкосновения. Есть ощущение что слегка сэкономили, хотя возможно я чего то не понимаю в конструировании сцеп. Сток диск и тем более Sachs например имеют пластины доходящие до края самого диска т.е в целом больше площадь сцепления.
Выжимной поставил сток Приоры. Лапку под тросик удлинили.
Теперь ощущения использования :
Заглох первые 5 раз ;D и потом весь вечер чувствовал неудобство, затем привык, схватывает довольно жестко.
Усилие на педали даже с удлиненной лапкой довольно большое. По началу думал не привыкну и верну обычную корзину. Покатавшись 2 недели даже не знаю, что больше повлияло, привык или
слегонца примялись прижимные лепестки + что то прикаталось :o
Так что народ кто думает о таком варианте думайте еще раз.
По поводу полуколец моторист мой ничего не сказал, у них говорит такая проблема выявлена не была, а вот выжимной точно придется чаще менять.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 09 September 2015, 11:09:51
AlexMAE,  "площадь соприкосновения", в данном случае, тебе ни чего не решает. Это "керамика" и ее "пыление" под воздействием температуры (с теми корзинами, что можно купить на ВАЗ) - даже в погрешностях не учитывается.
 Впрочем, если ты посмотришь на керамические диски от Тилтона или АпРейсинга, то обнаружишь, что керамические накладки там ЕЩЕ МЕНЬШЕ. Не готов рассуждать или гадать, - от чего оно так. Возможно - что от банальной экономии (используемое тут феродо стоит откровенно не по детски), а может - из соображений технической целесообразности: большую накладку ПРИЖАТЬ ВСЕЙ ПЛОЩАДЬЮ - задача не простая и, технически - гораздо более трудоемкая (причем - не оправданно трудоемкая).
 Ну а на счет усилия на педали... не зная, что же за корзина у тебя стоит,- ни чего путного не скажу.
В различные "веселые" цвета свои корзины красит, по большей части, клуб Турбо. Причем, определение "свои" - тут не совсем уместно: клубчане сами такие корзины не производят. Это может быть вполне себе приличная корзина от ЛСС, а может быть - не прожимаемое чудо-юдо из Прибрежного, выполненное из двух полноценных "лепестков". А ежели "лепесток" один, то есть шанс, что ты купил обычную люковскую корзину, покрасив которую, турбсты тут же переименовывают сие изделие в "ТУРБО" (вероятно - у волжан есть такая особая волшебная краска - увеличивающая в разы выжимные характеристики TRWэшного изделия).
 Так что - тут можно только гадать.
 И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 09 September 2015, 13:05:22
А я на органике езжу. Лепестков в корзине два, но выжим сток. Вилку не трогал.
Диск сначала был хюндай, затем поставил ВИС. Сейчас на нем и езжу, проблем нет, старты со второй держит, буст 1.6 бара тоже. Коробок за это время 4 штуки поменял.
За все время порвался 1 тросик и умер 1 выжимной.
Полуколец в блоке тоже два. Ибо ну его нафиг экономить на токаре чтобы потом менять мотор.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: AlexMAE 13 September 2015, 17:24:11
А я на органике езжу. Лепестков в корзине два, но выжим сток. Вилку не трогал.
Диск сначала был хюндай, затем поставил ВИС. Сейчас на нем и езжу, проблем нет, старты со второй держит, буст 1.6 бара тоже. Коробок за это время 4 штуки поменял.
За все время порвался 1 тросик и умер 1 выжимной.
Полуколец в блоке тоже два. Ибо ну его нафиг экономить на токаре чтобы потом менять мотор.
Что значит "Лепестков в корзине два, но выжим сток."
Т.е ты нашел такую корзину что усилие больше, но на педали это усилие не заметно???


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 14 September 2015, 12:19:32
А я на органике езжу. Лепестков в корзине два, но выжим сток. Вилку не трогал.
Диск сначала был хюндай, затем поставил ВИС. Сейчас на нем и езжу, проблем нет, старты со второй держит, буст 1.6 бара тоже. Коробок за это время 4 штуки поменял.
За все время порвался 1 тросик и умер 1 выжимной.
Полуколец в блоке тоже два. Ибо ну его нафиг экономить на токаре чтобы потом менять мотор.
Что значит "Лепестков в корзине два, но выжим сток."
Т.е ты нашел такую корзину что усилие больше, но на педали это усилие не заметно???
Такую корзину делают уже лет 5 всем  желающим.
Лепестков два, прижим сильный.
По крайней мере хватает для того чтобы со второй передачи пустить в букс полуслики.
Но выжим при этом сток! Тут некоторые завсегдатаи даже пожмакали как-то мою педаль =)


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 15 September 2015, 11:43:50
 В этих корзинах идет не совсем обычная пара лепестков. Их дорабатывают.
Если "на глаз", то эти лепестки тоньше стока. Но думается мне,- что это не единственная хитрая хитрость.
Мне Игорь Пикоткин показывал у одного своего клиента корзину с двумя обычными лепестками стоковой толщины (кстати, - купленную в каком-то вполне себе "проверенном" тольяттинском магазине - типа Меты).
 Суть данной демонстрации, вообщем-то, и сводилась к предложению самому "помацать педальку". БЫЛО РЕАЛЬНО ЖЕСТКО.
А поскольку данный клиент вовсе не являлся завсегдатаем "качалки", то сцепление пришлось срочно менять.
 И.С.


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: Serg_x 15 September 2015, 12:32:38
Лепестки стандартные, и ничего не обрезано и не пропилено. Хитрым образом обрабатывается нажимной диск в корзине...


: Re: Какое сцепление на ваз 2112???
: admin 16 September 2015, 11:53:46
 Serg_x, твою корзину я не видел, а потому ни чего по ее поводу сказать не могу.
А по своей корзине мы тогда на месте замеряли: наши два лепестка были откровенно тоньше, чем на той корзине, которую снял Игорь.
 И.С.
P.S. Serg_x, по колодкам финны второй раз дали отбой (я вчера ночью из Чушки вернулся). С месяц назад они говорили о замене модельного ряда к середине сентября, а теперь - они вообще ни чего не говорят. что-то у них не срастается.


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.