Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Здравствуйте, сейчас у меня спереди стоят Brembo Max 14", хочу установить ЗДТ, хочется добится сбалансированных торомозов, чтобы не было перетормаживания сзади. Знаю точно что если использовать критековский ручник будет перетормоз. Но видел у вас в прайсе кран wilwood . Сможет ли он отрегулирвоать тормоза нормально.

Боюсь, что у тебя не верная инфа. Кран с регулятором от Креотетча перекрывает задний контур (он в Ромином варианте один) до 85%. Этого за уши хватает. Вилвуд способен победить только 40%. Впрочем, хочешь Вилвуд - базара нет. В среду будут (16.04.08). Только мы собираемся подтянуть лишь дешовый вариант (тот, что идет в прайсе). Ежели тебе нужен кран "на ручке", то позвони или напиши. Но имей в виду, что это счастье обойдется в 5000р. И.С.

Т.е правильно ли я понимаю, что при конфигурации: спереди 14" bremo max, сзади 13 дисковые на 08 суппортах, все это дело регулирует  ручник с краном от CREATECH (контура ес-но переделаны). И сзади не будет перетормаживания. И вообще разумный ли это вариант тормозов.

Алексей, корректно ли такое описание?! Он что там - сечение перекрывает?!

Шиг, к сожалению, Рома на неделю отвалил осваивать кировские горнолыжные трассы (а я, конкретно, исхожу на дерьмо от зависти), а потому мне не запросить у него "правильного" пояснения по данной теме. Все вышеизложенное я поведал своими словами (и в меру собственного понимания темы). Через недельку Рома вернеться,- постараюсь не забыть и посадить его за мой ком - пусть сам ответит по сему вопросу. Теперь, расскажу свое видение данной темы. На ГТЦ мы оставляем по трубке на передние колеса, один выход глушим, а последний - тащим в салон. Там, данная магистраль приходит в ромин БЛОК РУЧНОГО ТОРМОЗА С РЕГУЛЯТОРОМ. И, данный регулятор банально "перекрывает сечение" - ограничивает поток тормозухи к задним цилиндрам. Я так это себе понимаю. Ежели я не прав - Шиг, поправь - лишним не будет... Что касаемо вопроса от НДЕВ: с роминым блоком ты сможешь сам регулировать "переторможку" - возможности данного девайса полностью снимают данную проблемму. Но имей в виду: 1.Для любых ГАИшников - это недопустимое изменение тормозной системы (штрафстоянка). 2.У тебя более не будет стояночного тормоза - блок сделан для спорта и не имеет ограничителя. Но, даже ежели Рома по просьбе клиента, вышеупомянутый ограничитель ставит, полностью вопрос и это не снимает - гидравлика постепенно "стравливается" и машина растормаживается... 3.При обрыве любого шланга, тормоза исчезают ПОЛНОСТЬЮ - с ручником уже не поизголяешся... Вот, учитывая все вышеизложенное, и делай свой выбор. И.С.

А можно сделать гидроручник createch с перекрытием ~40%? И далее совместно его установить с "простым" краном вулвуд/тилтон?

А зачем??? Ты, конечно, можешь закрыть (или открыть) кран от креотетча на 40%, а за ним по системе врезать Вилвуд... Только зачем орлу дельтоплан? Попросить Рому, каким-то образом ограничить ход, используемого в его блоке крана-регулятора, вероятно можно. Рома приедет из Кировска этой ночью, так-что, в понедельник-вторник я смогу у него поинтересоваться возможностью подобного действа. Но ты бы пояснил: зачем Чингачгуку надувное копье? И.С.

Я так понимаю, Ромин кран имеет плавную регулировку. Если ставить только его, то придется настраивать систему по ощущениям "пятой точки". Скорее всего такая настройка будет приводить к ситуации, что задний контур будет надотормаживать.
Если поставить вилвуд, а за ним врезать Ромин гидроручник с краном с меньшим перекрытием, то систему можно настраивать таким образом:
1. Зажать кран createch до упора (при меньшем перекрытии будет перетормоз)
2. Далее, зажимая вилвуд (например под капотом) настраиваем на стенде ЗДТ.

Если нужен переторомоз заднего контура - "отпускаем" кран. Но всегда можем вывернуть кран на гиддроручнике до упора и получить настроенную систему.

Может я конечно и не прав и такой "огород" не нужен.
Хотелось бы получить консультацию по данному вопросу...

Давай так,- завтра заедет Рома и я заставлю его сесть за клаву. В конце-концов, разработчик девайса он, так что,- с него и консультации. Я же, со своей стороны, достаточно быстро настраивал под себя тормоза посредством данного блока, прямо на трассе. Впрочем, у каждого свое видение подобных настроек... Так что, завтра постараюсь выдать здесь авторский релиз от главного Креотетча. И.С.

Роману спасибо за подробную консультацию по гидроручнику и не только по нему.
Алексей, при поступлении подрамника жду информацию на форуме.

Как только, так сразу... И.С.

Проэктант! Я ни разу не могу найти у себя контактный телефон, а личка, похоже,- не проходит! Заказанный подрамник прибыл. Красивый и нарядный. Милости просим на базу! И.С.

До кучи! С нового прихода, остался один не расписанный (ничейный) комплект ЗДТ. Ежели есть желающие, то - ждемс... И.С.

Спасибо! На неделе постараюсь заскочить.
Еще возьму опору КПП Createch,  по возможности отложите мне 1шт.

Отложили. И.С.

Дабы не плодить новых тем,хочу спросить у тех кто устанавливал или видел, к-т ЗДТ от Createch. При установке план-шайбы суппорт чего, сверху ступицы получается что ли? Или я может не так что-то собрал?Подскажите пожалуйста, а то со временем туго (переделываю полностью всю тормозную систему),приходится ремонтом заниматься только по выходным,машина уже неделю стоит на домкратах.А время,как говорится не ждет...

                                                                                       Заранее благодарю.

(http://s40.radikal.ru/i089/0903/93/1f0461d16ec0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я устанавливал в феврале 8)
На фотке у тебя начато все правильно, и суппорт будет относительно ступицы сверху.Не забудь поставить 2 передних трубки(короткие) от классики, подключив их к шлангам 08
Успехов ;)

Ты на правильном пути! И.С.

всем здрасти. эт получается надо купить комплект от критеча, отдельно скобы супорта шланги гидравлический ручник и трубки и диски, правильно?

Абсолютно верно. И.С.

а в таком случае не дешевле получится купить готовый кит, правда там с мех.ручником. например есть комплект за 8тыков. просто я вот думаю ставить дисковые себе назад и сейчас размышляю что и как лучше сделать. посоветуйте, я всю голову уже сломал

Джентельмены, всем спасибо !Знач я все правильно сделал. Завтра надеюсь успею все дособирать. А ни кто случаем при прокладке магистрали по салону не устанавливал соединительные фитинги в местах пересечения с кузовом? Спортсмены,поделитесь опытом пожалуйста.

1.Для начала определитесь, для каких целей  вам ЗДТ и гидроручник?
2.Смотря в каком случае.Я передние 13" например,перекинул на зад,только заменил тормозные шланги.А на перед воткнул 14" Brembo MAX на  Ferodo Premier+ гидроручник с рег.от Createch.Уже вторую машину строю на такой к-ции,меня все устраивает."Инжектор-Спорт" и форуму - РЕСПЕКТИЩЕ!!!

Мне то же интересно как прокладывать магистраль...
AlexxD! Напишешь как протягивал по салону и как встает ручник.А то у меня один в один как у тебя(и перед и зад) только трубку не тянул и ручник докупить осталось :)

Тебе то же УВАЖУХА ;D

Санчес, завтра выложу фотки.(забыл фотик в гараже)С прокладкой трубки ни каких проблем нет.На первом авто я их тупо проложил по прямой,а теперь немного поразмыслив, сделал в обход тонелля,чтобы не нагревались от выхлопной.Ручник тоже встает нормально,только пришлось отломать две шпильки с резьбой на которые крепился пластм.кожух (это на 10-ке,на 99-ую он вставал без косяков)И еще придется завтра подумать как этот кожух подпилить,чтобы было все гудМеня интересует  только как решается вопрос в сопряженни трубок с кузовом. (точнее как правильно, по тех.требованиям для "Стандарт").

Алекс, там требования только на соединения. То есть их не должно быть или они должны быть резьбовыми. Разъем можно иметь, но он не обязателен при переходе через панели кузова.
А вообще гидроручник в стандарте не прокатит...

 Действительно - в "стандарте"  гидроручник не прокатит. Это стоит учитывать.
  Про проводку тормозной магистрали по кузову.
Если тормозуха используется серьезная, то можно тянуть трубку и по тоннелю. Впрочем,- подстраховаться и обойти выпуск немного стороной - вполне разумное решение.
  Трубка из ручника идет почти до отштамповки под бензобак. Там ставится классический тройник, трубки из которого обходят эту самую отштамповку и выходят из кузова в районе задней балки. А вот там уже, металлические трубки СТАНДАРТНЫМИ резьбовыми соединениями (или соответствующими буржуйскими фиттингами) соединяется с резиновыми (или армироаванными тормозными шлангами. Ну а дальше - все по стандарту.
  Единственно что,- к ЗДТ чаще подводят тормозной шланг от нивы (или,- опять же,- армированные шланги). Но можно обойтись и обычными 8-ыми шлангами (нивовский собрат - просто немного длиннее). Но тут все определяет длинна металлических трубок.
  Трубки, кстати, гораздо удобнее развальцовывать самому (если ест на чем) - не придется изголяться с подбором стоковых трубок.
   
  А про выбор ЗДТ, в принципе, уже все сказал AlexxD. Кстати, Рома Кравец именно так и представляет установку своего комплекта: передний суппорт и диск уходят назад, а спереди устанавливается комплект на 14 (или на 15).
  Такой вариант финансово вполне гуманен и разумен. Но суть выбора, как и писал AlexxD, определяется не этим.
  Если нужен гидроручник (и водитель умеет им пользоваться), то окромя девайсов от Криотетча, выбрать то больше и нечего. Буржуйские вариации с общим бюджетом в пару тысяч евро, я рассматривать смысла не вижу.
  Ну а ежели непосредственно в гидроручнике нужды нет (или предполагается частое общение с ГАЙцами), да и еще, передние тормоза уже подобраны и установленны в лучшем виде... тут париться не приходится - покупается и устанавливается готовый КИТ от Лады Дизайн.
  Что касается ранееупомянутых КИТов за 8000р., то я рекомендовал бы, прежде чем КРОИТЬ НА СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, внимательно рассмотреть это чудо. Если же, собственные техпознания (точнее - их полное отсутствие), делают такой визуальный осмотр бессмысленным, то тут я могу посоветовать только одно: попытаться найти хотя бы одного ТОЛКОВОГО водителя, кому удалось на штатном колдуне, каким то волшебным образом, отрегулировать обсуждаемый КИТ, устранив эффект перетормаживания.
 Лично мне, пока не доводилось общаться с такими парнями. И.С.

По соединениям понял, благодарю. Мля..., а с гидроручником для "стандарта", косяк получается :( ну да ладно,до этого еще дорасти надо.Пока на любительские спринты покатаюсь, а там видно будет.

Proektant&Admin-Спасибо за ответ!

Сегодня закончил монтаж,осталось прокачать,проверить соединения на наличие течей, собрать салон и настроить все.С прокладкой магистрали в задней части,поступил немного иначе,чем предложил Admin (прочитал позднее ;D) поправьте коли что не так.Короче вот:

просверлил вот таким сверлом отв.над балкой (со стороны балки отв.уже есть,с заглушкой)

(http://s51.radikal.ru/i133/0903/b5/1448cb3dd643.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i096/0903/42/07eff8595d00.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i130/0903/9e/d3dd70b9bfb2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Собрал вот такую конструкцию из классического тройника и трубок

(http://s48.radikal.ru/i122/0903/b8/ba64667bd722.jpg) (http://www.radikal.ru)

Трубки пришлось немного изогнуть по колхозному,(за не имением необходимого инструмента)дабы сохранить заводскую завальцовку

(http://s42.radikal.ru/i096/0903/39/ca1dd22aecfb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Место сопряжения трубки с кузовом

(http://s59.radikal.ru/i164/0903/8a/6c604258c8ac.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так организован подвод трубки к задним торм.шлангам

(http://s47.radikal.ru/i117/0903/bf/519d2cdcd4f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i112/0903/2f/04086c821bb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шланг внутри салона

(http://s46.radikal.ru/i113/0903/fb/cb93db5742a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Из-за двухслойного усилителя, пришлось ставить вторую резиновую втулку

(http://s52.radikal.ru/i137/0903/64/6db315b1db82.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сама задняя магистраль

(http://s42.radikal.ru/i096/0903/ff/05924a17817b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i133/0903/21/2c08ef8eac08.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i112/0903/6d/045abf5f247c.jpg) (http://www.radikal.ru)
В данный момент суппорты окрашены в красный цвет

Передняя магистраль

(http://s46.radikal.ru/i112/0903/b7/72f50d42b56f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i030.radikal.ru/0903/f7/753e2bdd7019.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i032.radikal.ru/0903/00/11e495882e43.jpg) (http://www.radikal.ru)

Место сопряжения трубки с торпедным щитом (чет колхозненько как-то получается)

(http://i043.radikal.ru/0903/23/b4f0e2402048.jpg) (http://www.radikal.ru)

Скажи пожалуйста какие трубки использовал от вакумника до ручника??

Так на фотках же видно.Обычные тормозные трубки,только не стальные,а медные,по всей торм.системе

AlexxD ты в местах где соприкасается балка с трубками проложи чем нибудь,например шланчик схожим диаметром с трубкой,а то может быстро их перетереть. А так все красиво. Скинь потом фотку как это будет выглядеть с консолью.

 Ежели Рома сегодня заедет, - покажу ему эти снимки - пусть оценит.
Мне самому все понравилось, только я бы как-то заменил пластмассовые хомуты. И.С.

Хомуты имеются в виду на балке?Если да,то думал над этим вопросом,но ни к чему окромя этого не додумался.Сверлить балку думаю не вариант,она и так на скручивание работает,а тут еще и сечение сверлениями прослабишь...Мож кто более грамотный вариант предложит?Я на 99-ой делал так же,и за год эксплуатации в принципе ни каких проблем не возникало.

Предлагаете всю трубку на задней балке в кожух упрятать?Или речь о тормозных шлангах?И что за консоль имеется в виду,чет не понял?

Нет трубки убрать частично,чтобы не было соприкосновений с балкой.А консоль я имел в виду у тебя же 10-ка или я ошибаюсь?

AlexxD, как  и обещал, я показал фотки Роману Кравцу и попросил его дать свои коментарии. Передаю Роману клаву. И.С.

 Добрый день. Все красиво, но есть некоторые соображения. Крепить что-либо на среднюю часть балки не стоит, т.к. она постоянно работает на скручивание. Кроме того, хомуты очень быстро погибнут из-за пескоструя из-под передних колес.
 Вообще, чем меньше трубок и соединений находится под днищем, - тем надежнее и долговечнее. А те, что остались внизу должны распологаться в аэродинамической тени.
И еще обратите внимание: трубка от главного тормозного цилиндра должна приходить в регулятор, а не в цилиндр ручного тормоза.
  С наилучшими пожеланиями, Роман.

Благодарю.Так как все-таки закрепить,поделитесь идеями пожалуйста?По поводу трубки от ГТЦ я балбес ступил в запаре (НАРОД,ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ,ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!), СПАСИБО что обратили внимание

Да 10-ка.Про консоль понял тя, не сообразил сразу,что ты имел в виду. Завтра будут фотки.Я ее распилил нах.Всеравно кнопки стеклоподъемников между сидений меня просто бесили,поэтому они перекочуют в двери.Придется немного повозиться с проводкой,а куда деваться...ТАЗ есть ТАЗ.

 Ну, сегодня Рома забегал только на пару минут, и у меня не было возможности посадить его за клаву, так что - отвечу за него: все металлические трубки проходят внутри кузова ДО ПОДШТАМПОВКИ, а справа и слева от нее,- выходят наружу и крепятся стандартными ушами на днище кузова (примерно там же, где и на стоке). А далее - резиновые или армированные шланги. И.С.

Ладно,завтра залезу под днище покумекаю,примерно понял о чем речь.

Народ,кто чем может...Прокачал  тормоза раз 20-ть,не меньше,( так за..ся уже) а их нет.Педаль тяжелеет только со 2- 3-его качка.Потеков в местах соединений нет.Воздуха тоже.От досады,даже откручивал трубку с РЦ ручника и педалью прогонял тормозуху,бесполезно.Заметил такую вещь, когда педалью накачивал давление при открытом регуляторе,держа ногу на педали, закручивал регулятор и где-то на полуоборте (если смотреть относительно циферблата,то в районе 5-6 часов) ,в одном и том же месте,педаль проваливалась в пол.Чего эт такое?Прокачивал и при закрытом регуляторе,и при открытом, и наполовину открытом.Какие предположения?Напомню,вся система заменена полностью,ВУ,ГТЦ,РТЦ,трубки.

чесно сказать предположить немогу.. я прокачал со второго раза на полностью открытом кране... но мне кажется осталось есче чутка воздуха в заднем левом колесе. потому что на скорости когда тянишь ручник машину начинает разворачивать в право на прямых калесах.. и кран у меня счас почти закрыт из за того что половина салона заКорчевана ;D в багажнике тока докатка и балонник...

народ,ну кто подскажет,где тут логика?В ГТЦ косяк или в регуляторе ручника?

Может скопился воздух в регуляторе ручника...

Я тоже грешу на это,но как его тогда оттуда выдавить?Откручивал трубку,которая идет на ЗДТ и пркокачивал педалью,бесполезно.Что там еще можно открутить?Дождусь великого Admina,может посоветует чего

может как-нить 2 задних колеса одновременно прокачать

Давно дело было, но помню вроде делал так, кран открыт на проход, а потом прокачивал самим ручником,а не педалью.

и так тоже делал,и не раз.... :) Тормозуха идет без воздуха,уже 1,5л прокачал,блин

  AlexxD, выйди на нас по электронке (адрес есть в "контактах") или заедь, ежели не лениво. Я дам тебе телефон Романа Кравца.
   Думаю, что лучше самого Романа, ни кто на твой вопрос не ответит.
Я не уполномочен сбрасывать его телефон на форрум, так что, тебе придется немного подсуетиться. И.С.

Благодарю,так и поступим :) Мне еще нужны армошланги (всетаки хочу переделать систему так как рекомендовали),так что скорее всего подъеду.Когда Вас можно застать на месте?

 Я обычно бываю в конторе во второй половине дня. Но если что, я предупредил ребят. Так что,- заезжай когда тебе удобно. И.С.

Как всегда,СПС!!!!!

И так,на днях в очередной раз добрался до гаража.Весь колхоз с задней балки был демонтирован.По рекомендации людей компетентных сделал следующее:

1.Проложил тормозную магистраль задней части системы до выштамповки под бак и развел по сторонам при помощи все того же торйнико от классики.
(http://s42.radikal.ru/i096/0903/a0/2b08ad24d347.jpg) (http://www.radikal.ru)

2.Просверлил с каждой стороны по отверстию,диаметром под резиновую заглушку и провел трубки через них.

(http://s56.radikal.ru/i151/0903/f2/0295d97f90c8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i138/0903/5e/7f83c2382b25.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i027.radikal.ru/0903/7c/b0d3af3d40c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/0903/d7/d71b788ced59.jpg) (http://www.radikal.ru)

3.Трубки под днищем зафиксировал в штатных скобах

(http://s45.radikal.ru/i110/0903/13/5d0f585bdacd.jpg) (http://www.radikal.ru)

4.Ну и до задних суппортов,добил армированными шлангами длиной по 50 см.Которые тоже зафиксировал штатными скобами через прокладку из резинового шланга высокого давления.

(http://i057.radikal.ru/0903/54/e3ce88b765ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шланг и так лежит под скобой плотно, но для собственного успокоения прихватил их еще двумя стяжками.

(http://s49.radikal.ru/i123/0903/68/ead95ab76ad2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хочу от всей души поблагодарить Admina, за то что помог в решении проблемы с работой тормозов,и персонально Романа Кравца (Createch) за то что выслушал мою проблему и грамотно и профессионально объяснил что к чему.Сделал все по его рекомендациям, и теперь довольный как слон, прикатываю новые тормоза.Ребята,еще раз благодарю!!!!Профессионализьм,не пропить!!!! ;D

                                                                       С уважением, AlexxD

 Фотки радуют. И, как мне кажется, многим помогут при решении аналогичных задач. Так что, AlexxD, большое спасибо!
  И.С.

AlexxD! Огромное тебе спасибо что все выложил, пойду по твоему пути! ;)

Всегда пожалуйста.Только по моему пути не надо,я ошибки кое-какие сделал,но исправил ;D Так что повнимательнее.Удачи!

AlexxD как ты разобрался с педалью. У меня такая же фигня. Появляются только с 3 качка. Уже просто нет сил качать их и мыслей нет на что грешить

Если у тебя все так же сделано как у меня,надо сделать следующее:

1.В ГТЦ прокачать заглушку(при условии, что две первые трубки идут на передние колеса,и одна вторая на задние,а одну мы просто глушим)
2.Прокачать рабочие цилиндры передних тормозов.
3.Закрутить клапан регулятора по часовой стрелке до упора (т.е. задний контур открыт на полную).
4.Если задние суппорты расположены горизонтально, то надо открутить по одной направляющей и задрать суппорта вверх, (примерно как положение передних суппортов)чтобы возд.пузырь вышел через спускной клапан при прокачке задних тормозов.
5.Прокачка подразумевает не качание педалью,а свободный выход торм.жидкости при открытии спускного клапана,до того момента,как жидкость будет однородной, без воздуха!!!Не забываем следить ЗА УРОВНЕМ ее в бачке!!!!Я данную процедуру проделал в одиночку раза три для верняка.Теперь наслаждаюсь отличными тормозами.

Еще раз хочу поблагодарить Романа Кравца (Crеatech) (сегодня в И.С. увиделся с ним вживую  ;)) за грамотную консультацию по вопросу устранения подобных проблем с тормозами,чем и вы ему обязаны :)

Alex спасиб тебе огромное за совет. Прокалчал наконец то.

Романа благодари,я лишь это все озвучил в массы ;D
Поздравляю!!!!Разницу почувствовал?Мои вроде притерлись,тормозят по-полной!А ручник,это вообще что-то.При чем, когда им в бок машину выставляешь,чувствуешь все достаточно прилично,т.е. авто управляется предсказуемо ИМХО ;)

AlexxD, ежели у тебя еще не отпала надобность в армированных тормозных шлангах, то мы их, таки притараканили! И.С.

Ай спасибо!Наконец-то.Скоро заеду.Речь идет о к-те передних,я правильно понял?

 Они идут поштучно - ставь куда хошь. Длинна - 40см. И.С.

Сегодня взял пару,на передок поставлю.Эти посолиднее выглядят,металлическая оплетка даже под пластиковым кожухом,круто!

  Мне этот вариант фины навялили: утверждают, что в дополнительной пластиковой оплетке, шланг живет значительно дольше и гораздо легче переживает различные удары.
  Чухи из Авторейсинга - достаточно честные ребята. Разводить не пытаются. Тем более,- что у них в наличии четыре вида этого самого шланга.
  Ну а ежели учесть, что в Авторейсинге 95% финских раллистов тарится, то легко понять,- почему я всегда прислушиваюсь к их советам. И.С.

Согласен!Следуя логике,глядя на шланг,добавить не чего!Это покрытие еще и от соли зимой им жизнь продлит.А на отрез есть такой шланг?А то в моей конструкции к ЗДТ нужно по 50 см шланга.Завтра если будет время,поставлю.Будет моя тормозная система,супер-информативная!!! ;D

 Один кусок такого шланга на 50см. я себе заныкал. А больше - фантазии не хватило. Но ежели тебе надо - привезем. И.С.

Вы таки не с Одессы будете? ;D Ближе к осени взял бы.Шланг действительно внешне внушает доверие.Благодарю

 Ну,- будет надо - скажешь - привезем. И.С.

Ок.Спасибо еще раз.

Admin, можно уточнить один вопросик,касаемый новых шлангов?Фитинги там я так понял,такие же как и были на шлангах без пластикового кожуха? Надевать их на шланг не пробовали?Я вчера порядком намучился.Пришлось отмерять небольшое расстояние от края шланга и обрезать пластиковый кожух,с таким расчетом чтобы он хоть насколько-то заходил в фитинг,иначе его вообще не натянуть.Т.к. узел примыкания ответственный и воизбежании попадания в щель соли и остального дерьма,промазал места сопряжения герметиком.Но это как мне кажется колхоз.Есть еще какой-нибудь тип фитингов,с диаметром входа чуть большим или я может чего-то неправильно делал?

  Одевать пробовал. Гимор отменный. Сами чухи подрезают этот кожух взападлецо с фитингами (которые существуют только в таком виде), используя эту пластиковую оплетку в чисто противоударном качестве.
  Впрочем, наш клиент Стас, как-то умудрился натянуть фитинги непосредственно на противоударную оплетку... Но на мой вопрос: "каким образом?". Стас просто пожал плечами и хмуро посоветовал мне больше работать руками...
  Я не думаю, что армировка будет как-то коррозировать. Но, дабы подстраховаться, вполне можно пролить между железной оплеткой и пластиком отработанное масло.  И.С.

Понятно, спасибо.А то я уж начал думать что чего-то накосячил при сборке шлангов.Я не масло,а обычный силиконовый герметик нанес в местах сопряжений,он эластичный, думаю будет нормуль.

AlexxD, молодец! Ехал бодро!!! ;)

Alex на какой тачке был? я тоже был на спринте поболеть за наших!!!

Отвечу за AlexxD....
Заезжал на 10!

Какой результат?

далеко не самый худший,есть еще над чем работать и работать  ;D

на 3-ий СУ я не попал,но зато машину опробовал в деле, так сказать

Народ подскажите!
поставил здт "Дизайн Сервис",колодки Феродо(красные),новые тросики ручника.Колодки нагреваются и начинают гудеть(как на фуре),причем и по ходу движения тоже.У тросиков есть небольшой свободный ход,т.е колодки не зажаты.
в чем косяк?20 раз уже все проверял,все в норме...может так притираются?

Тут есть несколько моментов. Раз колодки нагреваются и гудят, значит они все-таки зажаты.
Надо проверить:
1. Сразу после полной установки ЗДТ и регулировки ручника попробуй покрутить колесо. Оно должно вращаться совершенно свободно.
2. Если колесо вращается свободно, надави несколько раз на педаль тормоза и дерни(а после отпусти) ручник. После этой процедуры колесо должно вращаться так же.
3. Если пп 1 и 2 выполняются - проверь все соприкасающиеся поверхности на наличие грязи, окалины и прочего мусора. Может перекос?

  Маленькая ремарка: Yurii отвечает от Дизайн-сервиса (раньше эту модель ЗДТ вел Олег, а Теперь - его брат Юра). Причем, оба брата заняты основной своей работой так, что нам стоило оченно не малого труда уговорить их найти время и зайти на форум.
  Так что, sasha, большая просьба: ты не тяни и побыстрее внеси ясность по тем вопросам, что задал Yurii. И.С.

При последней проверке было видно,что колодка цепляет за тормозной диск в определенном месте,дальше свободное вращение и опять.По ходу движения тоже издается звук!-тормоз-!звук пропадает,дальше снова появляется.При сильном торможении все тихо...Тросики ручника натянуты не сильно,т.е колодки не зажаты.Может диски кривоватые или колодки не айс?автоваз ведь :)
Кончилось сцепление и компрессор :( поэтому войну со скрипом придеться отложить..но на этой неделе точно найду этот косяк.

А так тормоза просто супер!!!Всем советую...
"Дизайн Сервису" огромное спасибо!!!

C дисками проблема вряд ли может быть. После того, как мы перешли на диски Alnas, всякое подозрение на биение исчезло.
Больше всего похоже на перекос. Если продолжишь "войну со скрипом", все же очень советую разобрать всю конструкцию и посмотреть на прилегающие друг к другу поверхности. 
 

Спасибо!так и сделаю ;)

Возник вопрос после установки ручника креатеч. Когда одновременно давишь на педаль и поднимаешь ручник чевтвуется их взаимосвязь. т.е. поднимаешь выше ручник и педаль подниматься начинает (усилие на ноге чувствуется).
так и должно быть или где-то косяк?

 Все так и должно быть. И.С.

Победил скрип ::)Колодка была зажата,5мин. напильником и все ок!

не победил я гул,даже обидно уже.Сменил Феродо на Demfi стало заметно лучше,но на холодную все ровно колодка "шоркает" и гудит,при прогреве звук уходит...может все-таки в дисках косяк?

 sasha, может пора подъехать к Лехе Волкову?
  И.С.

да,по-моему пора.телефон есть.Спасибо!

 Когда разберетесь - отпишись, в чем было дело. И.С.

Конечно Алексей!Как в Питер приеду только ;)

 Кто нибудь слышал, или может кому довелось юзать ЗДТ фирмы Darbis http://www.darbis.ru/(не реклама), стоимость почти в 2 раза (на8ку) ниже, чем у дизаин сервиса, сертификаты всякие есть).Стоит ли из брать как альтернативу?

 И вообще, кто нить сам проходил техосмотр с ЗДТ?

 Спутник, вот как только СЕРТИФИКАТЫ "всякие" начнут сами тормозить, вот так сразу можешь ломиться покупать тормоза от Darbis.
  А лично я пока не знаю ни одного счастливого обладателя тормозов от этой суппер конторы, который сумел бы сделать так, чтоб этот чудо девайс не перетормаживал...
   Короче, Спутник, тормоза Darbis мы тут уже обсуждали. Выводы были однозначно не в пользу Darbis. Но если ты готов провести эксперимент на себе, то я бы с удовольствием предоставил тебе возможность на этом форуме подробно изложить свои впечатления и последующии эмоции от такого тюнинга томозной системы...
  И.С.

Ну в поиске про дарбис чего то не нашлось, ни по англицки ни по русски...
Форум весь прочел(правда давно), но про дарбис не помню, помню только про перетормаживание. И если кроме перетормаживания, других поводов отказаться от данных ЗДТ нет, то я готов поэксперементировать.
А на ТО, у нас проверяют только задние тормоза на барабанах, по этому и спросил: Пройду ли техосмотр с такими изменениями формально?

Был я у Алексея Волкова со своими гудящими "здт".
Выяснилось,что бьет диск и очень серьезно.Замерили, диск ровный,оказались кривыми ступицы.
Сегодня все это дело благополучно поменяли,проверили,протянули
Я уехал ;D,в районе ладожской "загудело" еще больше :(
Вернулся обратно.Отпустили трос ручника,отрегулировали РТУ...
поехали кататься,уже в троем, загудело также на что Алексей Волков сказал "нукуя себе ;D"
Приехали в бокс все снова разобрали,прокачали тормоза)),поставили НОВЫЕ(3 комплект пошел ;D)колодки.
В итоге гудит теперь только одно колесо...но тормозит очень хорошо.
Очевидно,цилиндр до конца не отпускает колодку и она гудит..
Ремкоплект на эти здт есть???уже просто нечего менять даже :(

 sasha, ремкомплекты есть. Завтра поговорю с Лехой Волковым и с Олегом (Дизайн-сервис). Подумаем что делать. И.С.

 Спутник, я к сожелению уже не помню, как назывался топик, где мы говорили о тормозах Darbis (может я уже че попутал?). Но по моему, именно там кто-то из ребят описывал (или бросал ссылку) на то, как ОФИЦИАЛЬНО проходить ТО с сертифицированными ЗДТ.
 Если в двух словах, то ОНО НЕ ПРОСТО.
 Кстати, на ПЕРЕТОРМАЖИВАЮЩИХ ЗДТ ты никакое ТО не пройдешь. Если раньше не убьешься...
   И.С.
 

Хорошо,тогда жду ответа

Алексей там что-нибудь слышно от ДС?

 Вчера суппорта стартовали в Питер. Ждем к понедельнику. И.С.

отлично!ждем :D

Алексей как там суппорта?

 Пришли вчера вечером. Заезжай. И.С.

  sasha, говорил сегодня с Пашей Вишняковым по поводу твоего косяка. Он сказал примерно следующее: какой бы косячный не был бы твой ВУ (который почти ТоргМаш), шансов, что он будет выдавать такой эффект перетормаживания КОНКРЕТНО ЗАДНИХ ТОРМОЗОВ - не более, чем процентов 10.
  Коли замена суппортов проблемму не решила, значит надо проверить два момента:
1.Закрывается ли обратно регулятор, после просадки "задницы". Т.Е. - после очередного срабатывания (скажем, во время съезда со стенда развала, когда приводной рычаг опускаясь, открывает регулятор на задний контур).
  Очень похоже на то, что хоть ты его недавно и менял, это, все же, - регулятор тормозных усилий.
2. Надо поверить, не задевают ли что-то "усы" ручного тормаза. Не создается ли излишний "натяг".
 Если тросс ручника по каким-то причинам держит одну колодку прижатой, то эффект будет примерно такой, как у тебя.
  Впрочем,- это самое простое: достаточно тупо отсоединить трос и проверить тормоза на ходу.
 И.С.

Алексей не видел этого ответа,но мы по-моему остановились на гтц с вами ??? ??? ???
 Вакуумный усилитель тормозов спорт 2108(Вишняков) в сборе когда примерно ждать???

 Через 7-8 дней. И.С

Алексей! Вакуумный усилитель тормозов в сборе появился?

 Для тебя один на подходе. Машина этой ночью будет в Питере, но разгрузим мы ее только завтра. Причем - скорее всего уже после обеда.
  И.С.

admin (Алексей, если я правильно понял).
Есть ли возможность заказать комплект ЗДТ на Приору с АБС и какова цена, наличие сертификатов?
Видел такой комплект на сайте стингера, вот и решил спросить...

 До настоящего момента мы их не включали в прайс, поскольку такой вариант просто ни кто не спрашивал, а стоимость его выше аж на 2500р.
 Видимо, пришло время изменить ситуацию.
Я позвонил Олегу (Дизайн-сервис) и попросил его в следующую партию ЗДТ положить комплект под АБС.
   И.С.

Алексей, а об этой компании у Вас есть какя-то информация?
http://darbis.net/

  Обсуждали мы тут уже эту контору. Где-то с полгода-год тому назад.
Если вкратце, - то я пока боюсь с ними завязываться. Из трех известных мне попыток внедрить их достаточно не дорогие ЗДТ, вышло ровно три конкретных и продолжительных гемороя. Связанных с тем, что какими-то простыми методами победить "перетормаживание" данных ЗДТ, их новым обладателям не удалось.
 Все эти "потерпевшие" в разное время побывали у нас в конторе, поочередно закупая ручники с регулировкой от Криотетч, дабы как-то решить эту проблему.
  И хотя, врубив в систему криотетчевский регулятор тормозных усилий, от косяка удалось уйти, общий прайс мероприятия (не считая понесенного гимора) заметно зашкалил и за прайс ЗДТ от Дизайн-сервиса, и варианта ЗДТ от Криотетч.
 Ну и, само-собой, что с установкой в систему ручника от Криотетч, серт на ЗДТ стало возможным использовать лишь как туалетную бумагу...
 Короче - ПОКА они мне не интересны. А дальше - поживем-увидим.
  И.С.

Алексей, остался открытым вопрос про сертификат, есть ли сейчас действительный сертификат на ЗДТ под АБС на Приору?
Посоветуйте к кому можно обратиться для установки, т.к. хочется поставить в проверенном месте, а не где попало, чтобы обойтись без лишних проблем=)

Алексей есть еще, пока чисто теоретический вопрос...
Есть модификация Калина спорт и была объявлена Приора спорт, они ведь идут с ЗДТ и кто-то их делает...
На них ставят тормоза Дизайн-Сервиса? или какие-то другие?

 По порядку.
1. Сертов от Дизайн-сервиса пока не ожидается.
 К сожалению.
Олег думал о том, чтоб подобрать комплект разрешающих документов с ВАЗ по Лукосавским комплектующим на ЗДТ Калина-спорт. Но, как это не прокатило... он не сумел найти в архиве ВАЗа эти бумаги! Нелепо, но факт.
 Т.Е. - идея сия не отброшена, но отложена на неопределенный срок - пока соответствующие бумаги не станут доступны.
2. ЗДТ на Приору-спорт (пока не существующую) те же, что и на Калину-спорт. И с документам там та же точно хрень - они есть, но их ни кто не видел!
3. Где поставить ЗДТ - это не вопрос. Когда оно надо - созваниваемся со спецами и запишем машину.
4. ЗДТ на Калину-спорт ставят на заводе и Дизайн-сервис тут не при делах (при всем моем уважении к данной конторе). А Приору-спорт пытается (пока - без особого успеха) создать ТоргМаш (точнее - то, что от него осталось). ЗДТ они, как я уже написал выше, будут ставить те же, что и на Калину-спорт.
 И.С.

Рекомендую на установку ехать к Алексею Волкову ;Dпоставит все без проблем и все возможные косяки найдет и исправит :)

Алексей не пинайте меня!!!Мой вакуумник еще не продан?В связи чередой проблем не смог до сих пор забрать...за что извеняюсь.

 Твой ВУ отложен конкретно под тебя. Главное, чтоб Серега опять чего не перепутал... И.С.

Что уж говорить про сертификаты от Дизайн-Сервиса, если АВТОВАЗ отвечает следующее:

В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

19.03.10
"Насколько я знаю на автомобиль Лада Приора Спорт устанавливаются задние дисковые тормоза. Можно ли приобрести этот комплект отдельно для замены задних барабанов на приоре 21703 1.6 16V. Если да, то какова цена комплекта?"


01.04.10
"Добрый день, Андреев Александр! Приобрести можно заказав у дилера НО РАЗРЕШАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ НА УСТАНОВКУ НЕТ."
Отдел анализа качества автомобилей в эксплуатации. Ведущий инженер-технолог. Николай Николаевич Гапченко

Парни, а нет у кого-нибудь случайно фотографий разобранного суппорта Дизайн-Сервиса?
Ну или на словах может... Насколько могу судить по "интернетам", там цилиндр от 2108, поршень с резинками от нивы. В цилиндр вставлена гильза, или спец. литье? Когда в руках их держал, не обратил внимание на этот момент  :-\
Насколько помню, там торм. шланг в другом месте подходит, видимо литье чуть отличается..

PS для admin: Алексей, а отдельно торм. цилиндры от ДС не продаются? Смысла покупать комплект нету, кроме самих цилиндров все есть.

(http://design63.users.photofile.ru/photo/design63/115724853/small/136144853.jpg)

(http://design63.users.photofile.ru/photo/design63/115724853/small/136144855.jpg)(http://design63.users.photofile.ru/photo/design63/115724853/small/136144857.jpg)(http://design63.users.photofile.ru/photo/design63/115724853/small/136144861.jp)
Цилиндр-оригинальный,поршень-доработанный от Нивы,уплотнительное кольцо-от Нивы,пыльник-от Оки,уплот. кольцо вала автом. регулировки зазора -2101-3512100 от регулятора классики

(http://design63.users.photofile.ru/photo/design63/115724853/small/136144861.jpg)

Спасибо большое, на последней фотографии видно все, что интересовало.

 Sergey78, суппорта на ЗДТ в наличии есть. Но я боюсь, что ты наврядли захочешь их приобрести. Стоимость ОДНОГО суппорта ЗДТ от Дизайн-сервиса - 5200р. (5000р.)
 В комплекте ЗДТ только они денег и стоят - все остальное - копеечные позиции, которые может надыбать каждый.
  И.С.

(http://www.sin-bad.ru/1auto/29ZDT/bigpic/bigzdt29.jpg)

Нарыл в недрах интернета. Оказывается он давно существует.

 Ну, мог бы и не рыть! Попросил бы меня - я б тебе копию с оригинала снял - у меня их в столе есть немного... Там даже дата посвежее будет - по февраль 2009-ого года...
  Только я должен тебя несколько разочаровать - на дворе год-то - уже 2110-ый!
И.С.

Фото серт-а с драйва2.ру или с форумфоревер.ру.

Найти не проблема, цифры "срока действия" изменить в шопе ,- и того проще.
 Вопрос в другом. Куплен этот комплект (ЗДТ Дизайн -сервис) допустим в период действия сертификата, установлен допустим в это-же время установщиками имеющими серт на право установки. Какие могут быть вопросы к владельцу ТС со стороны гибдд? Ну прошло время,не стал производитель сертифицироваить свою продукцию, может и производителя такого уже нет. Это же не значит что я использую не сертифицированую продукцию?

Тоже сей вопрос интересует.Есть юристы на форуме,а?А то тут за 100 р. неуплаты уже на 15 суток садють.Совсем озверели,собаки (с) ;D

 При проходе ТО, смотрят - указаны ли ЗДТ  в техталоне. Ежели не указанны - значит ты с ними ТО ранее не проходил и разговор о серте от 2009-ого года не прокатит - год уже прошел.
  И.С.

В тех талоне имеется в виду, в особых отметках должно быть указано о ЗДТ?

 Да. Это, правда, ни где вразумительно не прописано, но в последнее время при прохождении ТО стали смотреть эти самые "особые отметки" - ссылаясь на некии указания из Москвы.
  И.С.

Собрал ЗДТ на суппортах Лукас от Пассата Б5

(http://s53.radikal.ru/i139/1004/08/f20f19c3360e.jpg)

Гемора - выше крыши  >:(

Кому не охото кроить и терять время - берите готовые.
Кому хочется покрутить гаек, попилить и покромсать, и по пути еще и сэкономить - все не так сложно  ;)

Ставил сам, по времени в общей сложности ушло около 16 часов вместе с докупкой мелочей, переделкой трубок и доработками деталей болгарином.

 Каков общий бюджет? Как решал вопрос переторможки?
   И.С.

Общий бюджет около 7 тыщ:
планшайбы + втулки + еще втулки - 1500
суппорта Лукас (б/у) - 3000
пыльники - 200
диски + проточка - 1200 + 300
трубки со штуцерами лукас 400
тройник 50
мелочь: болтики, винтики, шайбочки, гаечки, хомутики, тормозуха - 300
колодки 600
ара-краска - 300  ;D

Итого - 7250

Но если бы делал это для кого-то, взял бы за работу тысяч 5  ;D

Вопрос перетормаживания решается переходом на осевую схему при помощи тройника и заглушек, при этом используется первый контур колдуна, имеющий наиболее широкий диапазон работы, а второй контур глушится, перекидываются контура на ГТЦ, и один выход так-же глушится, одна магистраль с днища, идущая назад - удаляется. Затем колдун можно легко отрегулировать. Я пока прикатываю колодки.

 Подожди, но ведь в таком варианте "колдун" практически перестает работать???
  И.С.

Наоборот - работает только один контур колдуна - первый. Второй контур в стоке регулирует правое колесо, которое постоянно схватывает раньше левого.

Вот ориганал статьи, посмотрите на дату. Этот вариант уже откатан и не раз http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=17&action=show

Вопрос к sasha,
удалось ли победить гул здт Дизайн Сервис?
Столкнулся с такой же проблемой, - дико гудят после прогрева,стоит коснуться педали тормоза-тишина, в резких поворотах без торможения-тишина.Устанавливал сам,колодки феродо красные. Менять все подряд не спешу, т.к. тебе это вроде бы не помогло.
P.S. Неделю назад записался на прием к гуру ЗДТ Алексею Волкову,договорились созвониться сегодня.Но его телефон молчит.Жаль адреса не знаю,приехал бы сюрпризом).

значит так! ;D
Первым делом необходимо проверить бой диска либо ступицы.Эту операцию Алексей сделает за 5 мин.Второй момент- это ручник.Не перетянул случаем???должно быть 5 щелчков(полноценных).В моем случае не помогло ни одно из решений.У меня скорее всего проблема в вакуумнике и гтц,они тупо не хотят работать друг с другом(зажимает шток).Я к сажелению не поменял ДО СИХ ПОР этот девайс т.к у меня КОНЧИЛСЯ мотор и машина ждет установки 16 кл головки блока,которую я кстати у же отвез Волкову на расточку ;)
Не в коем случае не меняй все подряд,обратись к Леше и ребятам,с которыми он работает!Тему они знают(УЖЕ),не заряжают и помогут 100%!Успехов!Отпишись че да как :)

Это нормально,будь понастойчивее.Алексей делает 100 дел сразу и реально может не слышать телефон.Звони почаще!!

Алексей, а вот по поводу балки калиновской: встанет ли она на 12? и что там по подключению, все как на стандарте? потому как я не видел ничего особенного там. вчера говорил с ребятами (Дима и Лёня) им тоже интересно. сертов как я понимаю нет? и самый главный вопрос: есть ли развальные пластины на ней? все остальное вобщем-то лирика, потому как ТО и так мне не пройти, а поставить все можно, вопрос только в пряморукости)
Выношу вопросы на форум, а не Серёге и лично тебе, потому как может кому еще интересно будет. Вообще сама балка и особенно тормоза на ней, смотрятся очень качественно!

 По порядку.
Задняя балка на Калину, как выяснилось,- кроме наличия торсиона (коий есть и у Приоры) отличается от десятой, восьмой и приоровской - большей шириной колеи (30мм.).
 Соответственно, проушины амортизаторов на балке от Калины-спорт, смещены в право на 15мм. каждая.
 Т.Е. - чтоб аморты не стояли трапецией (как на лоховых "домиках", только вбок, а не вперед), проушины надо переваривать.
 Это не Бог весть как сложно, но и не совсем уж, чтобы просто.
Развальных пластин на этих балках нет.
 Про Волкова. Прямо сейчас - он был на связи. Я с ним пять минут назад разговаривал (+7-911-901-81-69 и +7-901-3-3-56-57) Адрес : Салтыковская дорога 6. Сварачиваешь у желтого ларька шиномонтажа, а через десять метров - еще раз сворачиваешь налево. Там - еще тридцать метров - до упора.
  Про переторможку у Serg_x, я все одно - не понял: колдка на фото здоровенная - как один контур "колдуна" решает вопрос???
 Ну а про б/ушные з/части для ТОРМОЗОВ... а следующее - это б/ушные презервативы?
ЭТО ЖЕ БЕЗОПАСНОСТЬ!
  В-4 - это и так уже предмет головной боли ГАЙцов - они потихонечку (по общей ветхости)меняют собой "убойную" лигу 2-ых Гольфов (по количеству аварий из-за неисправности корыта).
  Так что,- я против (если, конечно, мое частное мнение хоть кого-то интересует).
Сие схоже с экономией на вышеупомянутых секенд-хенд презервативах ...
   И.С.

Т.Е. колея сзади будет на 30мм больше? соответственно, колеса относительно кузова (крыльев) перекочуют ближе к самим этим крыльям? и что, придется проставки на перед ставить, чтоб колея одинаковая была? или это не обязательно?

Алексей, все не так абсолютно ))

У Калино-балки свои ступицы, их оси имеют вылет относительно плоскости балки на 15мм с каждой стороны, соответственно установка ЗДТ на Калину (или Калино-балку) без замены осей ступиц на 10ю, невозможна. Можно конечно увеличить высоту втулок на 15мм, но это не айс.

Алексей, Вы каждый день меняете суппорта на новые? ;) Нет?
На этих суппортах ездят миллионы опелей, фольсов и ауди, с ними не то чтобы много проблем, а их нет вообще! Взяв любой наш суппорт простоявший на машине пару лет или пролежавший в гараже, его с чистой совестью можно будет выкинуть, т.к. либо он закис либо резинки умерли, либо качество обработки там такое что новые манжеты мрут как мухи ))

Такшта каждому свое конечно, да и желать вместо б/у железок новые - это абсолютно понятное дело, только вот эти железки за все годы своей эксплуатации теряют только внешний вид ;)

З.Ы. Ремкомплект суппортов Лукас стоит в экзисте 450 руб.

 1. Про Калино-спортовскую балку.
Пассаж про "невозможность установки ЗДТ" я вообще не понял. Serg_x , ты как читал то что написано выше???
  НА ЭТОЙ БАЛКЕ УЖЕ СТОЯТ ЗДТ. ПО ЗАВОДУ СТОЯТ. Ты второй комплект туда пристроить решил???
 МЫ НЕ ЭТО ОБСУЖДАЕМ.
Что касаемо места расположения проушин - сие информация не моя, а от ТоргМаша. Они, кстати, эту балку и разрабатывали... А я только запросил у них инфу по установке.
  Serg_x , напиши в Т.М. - что они глупые бараны!
 2. Про б/у запчасти.
  Serg_x , у меня есть один знакомый, что два года подряд рассказывал мне о крутизне своего престарелого В-четвертого.
 Я ему "прикуривал" на стоянке по утрам, а он мне рассказывал...
 В феврале месяце этот деятель собрал на КАДе (над съездом на Руставелли) шесть машин. Тупо отказали тормоза...
  Serg_x, старая вещь - она СТАРАЯ. А Фольксваген - он даже не Мерседес. В той же Гермашке В-четвертые нынче на дороге почти не встретишь - тупо не получить ТЮФ.
  И последнее: ты все-таки так и не пояснил: за счет чего ты избавился от переторможки?
  То, что ты написал про замену контуров - в рассмиатриваемом случае  - ЕСТЬ ЧУШЬ, поскольку на данный косяк она не влияет. Твой "колдун" по прежнему льет тормозуху в расчете на барабан - ТАМ СЕЧЕНИЕ ТАКОЕ!
  Или ты чепик "на пол шишечки" вставил???
Так что, Serg_x , как будешь у нас - подай голос - хочу я на практике проверить, - так ли не перетормаживают твои ЗДТ, как ты об этом наивно думаешь!
  И.С.

Вы меня не так поняли. В стоке Калино-Балка имеет торсион и барабаны. Такими балками оборудуются стоковые Калины с завода.
Именно такую балку мне повезло купить год назад.
Про установку на такую балку ЗДТ я поясню дальше.
Да, похоже придется написать  ;D
Поскольку сам два дня назад снимал с такой балки оси ступиц и менял стойки. На моем сарае никаких "домиков" не образуется, по геометрии балка 1-в-1 10я, если не верите, готов приехать лично и замерить рулеткой,а вот оси ступиц имеют вылет 1.5 см каждая, именно за счет этого расширена колея.
Так что Т.М. незачот за инфу  ;)

Теперь о ЗДТ: как известно, планшайба (или скоба в варианте Дизайн-Сервис) ставится под ось ступицы, ровно на том расстоянии, чтобы прорезь под диск была там где положено.
При установке таких ЗДТ на Калиновскую балку с Калиновскими ступицами, необходимо либо переделать втулки планшайбы, увеличив их в высоту на 1.5 см, либо заменить ступицы на десяточные.

Так что вы уж разберитесь пожалуйста: у Вас либо балка Калиновская с ЗДТ исключительно под Калиноступицы, либо ступица и ЗДТ десятые, а балка тупо с торсионом.

Ну и что в этом такого? Может виноваты не б/у запчасти, а хозяин который не следит за состоянием машины? У меня и оригинальный заводской Балаковский шланг рвался, и ниче с этим не поделаешь, как Вы сказали, Б/У - есть Б/У, и даже новый шланг на следующий день становится Б/У  ;)

Да я кстати к вам сегодня заезжал, да не застал Вас на месте.

У вас справа над ГБЦ с компрессором у гидроручник с регулятором висит. Обратите внимание как на колдуне перекинуты контура и задайте вопрос производятелям сего чуда: почему задействован только один контур колдуна, а второй заглушен, а также, как такой колдун включать в тормозную систему.

И перед Вами нарисуется осевая схема тормозов, с рабочим первым контуром колдуна  :D
Почему задействуют только лишь один контур и именно первый - я написал в предыдущем посте.

Теперь о настройке - колдун настроился замечательно с помощью пары монет, эстакады, и грунтовой дороги вдоль гаражей. Тормозной путь замерялся рулеткой. Задача - чтобы во всех режимах торможения первыми блокировались передние колеса, успешно решена  ;)

Зачем так Volkswagen обижать ничего что ему принадлежит Audi, Rolls-Royce, Bentley, Bugatti и Lamborghini. И где после этого какой то там мерседес?
А если у нас ТО не продавать автоваз даже новый не видно на дорогах будет. У меня новый шланг порвался перед очень оживленным перекрестком в том году.

  Serg_x, у тебя есть одна очень неприятная манера: В УПОР НЕ ВИДЕТЬ, ЧТО ИМЕННО ТЕБЕ ПИШУТ, И НЕ СЛЫШАТЬ, ЧТО ГОВОРЯТ.
  Я еще прекрасно помню, как в свое время, мы более месяца всем тусняком доказывали тебе, что твоя короткоходная кулиса ПРОСТО НЕ МОЖЕТ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ ИЗ-ЗА НЕРЕАЛЬНОГО СМЕЩЕНИЯ В СТОРОНУ ВОДИТЕЛЯ.
  Но ты, вместо того, чтоб ПРОСТО ПРОВЕРИТЬ и переставить, тупо канифолил мозги лично мне и всему форуму, рассказами о том, какая плохая кулиса тебе досталась!
   Впрочем, похоже, что в конце-концов кто-то таки поставил тебе кулису на место, поскольку ты вдруг резко прекратил ту тему.
  Ну а коли мы не увидели тебя у нас в офисе со снятой кулисой на перевес... значит... ВСЕ-ТАКИ, вопрос решился без замены неправильной кулисы!
   Потом был суппер важный спор о превосходнейшем качестве того паленого переднего стабилизатора, коий ты у нас же и купил.
  Мы тебя сразу предупредили, что это ПОДДЕЛКА, и мы не гарантируем соответствие качества металла данного изделия оригиналу. Но тебе зачем-то очень захотелось нам же еще и доказать, ЧТО ВСЯ ЭТА ГРЯДКА ПОДДЕЛОК, одну из которых ты купил, ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ОРИГИНАЛА!
 Спор изначально был нелепый. Но почему-то ты был уверен, что приобретя за копейки  ОДИН паленый девайс, ты уже можешь спорить с теми, через чьи руки прошли уже тысячи единиц как оригинального, так и паленого железа.
   Последним твои грандиозным свершением на ниве установления истины в вопросах тюнинга, был долгий спор, как раз на тему ЗДТ.
 Я напомню суть: ТЫ ПОЧТИ МЕСЯЦ задалбывал весь форум своими не самыми технически грамотными попытками доказать, что БАРАБАНЫ, ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЙ ДИСКОВ...
  Судя по тому, что сейчас ты сам себе поставил ЗДТ, сей спор, в конце-концов как-то тихо ушедший в никуда, все-таки ИЗМЕНИЛ ТВОИ ВЗГЛЯДЫ. Что уже есть КРУТО!
   К чему я тебе все это сейчас напоминаю?
Serg_x, ты обладаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ привычкой УБИВАТЬ ЧУЖОЕ ВРЕМЯ.
  Но как тебе можно хоть что-то доказать, если ты ТУПО НЕ ЧИТАЕШЬ ТО,  ЧТО ТЕБЕ ПИШУТ???
 "Рация на бронепоезде"?

  И так, в пятый раз про одно и то же.
У НАС В ОФИСЕ СТОИТ БАЛКА ОТ КАЛИНЫ-СПОРТ. Не от Калины! Не от десятки! Не от Калино-десятки!
  А от Калины-спорт! Балка эта - в сборе. В С-Б-О-Р-Е!!!
   И на ней уже есть ЗДТ, Изначально есть. С З-А-В-О-Д-А.
И твоя балка ОТ ОБЫЧНОЙ КАЛИНЫ, имеет к этой балке ровно такое же отношение, как танк Т-34 к африканским слонам (пушка на башне и хобот на морде не объединяют их в один вид).
  Так что, Serg_x, чем переть в НАССА с воздушным змеем, который вдобавок еще и не летает, может лучше заехать к нам (с рулеткой), да замерить то, о чем я пишу???
  Чем тупо талдычить: "АЛЕКСЕЙ, ТЫ НЕ ПРАВ", и, даже в глаза не видив предмет спора, что-то доказывать на базе... НА ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ КАКОЙ ЛИБО БАЗЫ! Типа,- "у меня  есть балка от Калины"
  Круто!!! И очень по теме разговора! "А у меня в квартире газ!"
 Serg_x, ЧТО ЕЩЕ, НЕ ОТНОСЯЩЕГОСЯ К ПРЕДМЕТУ РАЗГОВОРА, У ТЕБЯ ЕСТЬ???
Теперь про установку ЗДТ от Дизайн-сервиса на Калину.
Если это тормоза с оригинальным суппортом от Д.С., то в "калиновском" комплекте просто идет иная план-шайба. Если же речь идет о комплекте на "лукосах", то там еще и направляющие, и колодки стоят иные.
 Теперь про ТоргМаш и про тебя, Serg_x - борца за правду.
Через недельку у меня подойдет очередная балка от Автопродукта (предыдущую на днях опять забрали новгородцы). И ты, Serg_x, реально сможешь (как ты и хотел) - тупо сравнить замеры на двух балках: от Калины-спорт и от Автопродукта (у последней - стоковые десятые размеры).
  И хотя мне очень импонирует твоя четкая уверенность в том,- что ТоргМаш сам не знает, чего придумал, а вот ты, напротив, ни разу не посмотрев на обсуждаемый девайс, уже выцепил-таки ЗЕРНО ИСТИНЫ, но... теперь я хочу еще и увидеть, как ты будешь спорить с рулеткой!
  Так что, обязательно возьми с собой собственную рулетку - у нас она стопудово НЕ ПРАВИЛЬНАЯ.
  Кстати, Serg_x, заодно попытайся хоть как-то объяснить,- каким образом смещение проушин амортизаторов задней балки может влиять на расширение колеи???
  С какого перепуга ты пытаешься противопоставлять место расположение проушин вылету оси ступиц?
 Это как с кулисой? Туплю, потому, что туплю???

 Что касаемо б/у запчастей от иномурок и от нашей Лады.
Так уж вышло, что я каким-то образом немного в курсе того, в чем эта разница. Так что, не надо агитировать комунара за Советскую Власть.
  Все мы прекрасно знаем, какие фокусы периодически выдает наш автопром.
И шланги балаковские рвутся (хотя, гораздо чаще, рвется подделка ПОД Балаково, коию некоторые не в состоянии отличить от оригинала).
  Но у нас вот, этой зимой, у одного из ребят порвался почти новый немецкий СПОРТИВНЫЙ ТОРМОЗНОЙ АРМИРОВАННЫЙ ШЛАНГ...
  И что???
Будем теперь кричать, что армированные шланги гораздо хуже стока???
  Господа любители буржуйского автомобильного сэкенд-хенда! Пассатам В-4, о которых тут шла речь, уже давно ставят прогулы на автошротах Германии! Этим машинам уже лет по пятнадцать!
 ЭТО МНОГО!
  Короче, что Serg_x"у , что kirillart1"у, ответ может быть только один:
ЕСЛИ ВЫ ТАК РАТУЕТЕ ЗА КАЧЕСТВО АВТОМОБИЛЬНОГО СЭКЕНД-ХЕНДА, то купите себе по зачетному иноведру - по настоящему Пассату В-4...
  А через полгодика мы продолжим с вами этот разговор. Причем, беседовать нам видимо придется на авторазборе, где вы  будете с интересом ковыряться в аналогичных В-4 (благо - их на помойках все больше и больше), извлекая оттуда НУ ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ детали, на замен тех, которые почему-то у вас вдруг перестали работать...
   Этот спор вдвойне забавен, если учесть, что лет пятнадцать тому назад, я пригнал из Гермашки не один В-4.
  И могу честно сказать - на тот момент это были очень хорошие машины (за эти деньги). И еще лет семь тому назад, В-4 были совсем не плохи. А четыре года тому назад, мой товарищ продал тот Пассат, что сам привез из Германии. Все было хорошо, но... автомобиль начал потихоньку ломаться... ОНИ ВСЕ ПОТИХОНЬКУ НАЧАЛИ ЛОМАТЬСЯ. ВРЕМЯ ПРИШЛО.
 Короче, господа секенд-хэндовцы! Не пытаясь убедить Вас в каком-то мифическом постоянстве качества АвтоВАЗовских з/частей, я все же предостерег бы вас от превозношения на пьедестал недосягаемой надежности, з/частей от старинных иноведер, давно уже списанных на их исторической родине в разряд металлолома.
Так уж вышло, что у меня были и старые и новые иномурки, а потому, В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС, я знаю, о чем пишу!
 А хотите спорить - КУПИТЕ СЕБЕ ПО В-4, ДА ПОКАТАЙТЕСЬ С ПОЛГОДА...
 И последнее. Про переброску контуров и про переторможку.
Для чего именно перебрасываются контура, я, так уж вышло, впервые узнал в 1996-ом году, когда обнаружил подобный фокус на собственной восьмере, коию купил в "глубоком б/у".
  Но именно тогда же я и узнал, что на "переторможку" данное действо ну ни как не влияет.
  Что же касаемо ручников от Криотетча, которые ты почему-то решил привести в пример, то на них-то, как раз, для этих целей и СТОИТ РЕГУЛЯТОР РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ ТОРМОЗНОЙ ЖИДКОСТИ, за основу которого Роман использует тот самый "колдун", подвод к контурам которого, тебя так порадовал...

 Короче, Serg_x , мне уже изрядно надоело в сто пятый раз доказывать тебе, что земля круглая.
 Давай так: у тебя есть аргументы? Вот их и выкладывай - в цифрах и фотографиях. А то, доводы на уровне: "у меня есть серийная балка от Калины и теперь я все знаю о Шатлах", как-то начинают раздражать.

  ЛУЧШЕ РАССКАЖИ - ПОЧЕМУ, ВОПРЕКИ СОБСТВЕННЫМ НЕ СЛОМЛЕННЫМ УБЕЖДЕНИЯМ, ТЫ ВСЕ-ТАКИ ПОСТАВИЛ ЗДТ (на зло что-ли?) И КАК ПОБЕДИЛ ЗЛОВРЕДНУЮ НЕПРАВИЛЬНУЮ КУЛИСУ.
 А то, обидно, - понимаешь! Две столь интересные темы форума (на предмет формы нашей планеты) так и остались не законченными!
  И.С.

Как человек, читающий форум и более-менее технически грамотный, могу сказать по всему вышеизложенному:
Для себя пока не могу однозначно определиться, какие тормоза буду ставить себе: б-у или готовый кит. Поясню:
Б-у вариант отпугивает только тем, что не просто по внешнему виду определить возраст деталей. Огромное кроилово, как показал SergX , проблемой отнюдь не является. Перетормоз, как я понял, он решил. Но пусть сам расскажет, т.к. в моём присутствии были только прокачены тормоза, а колдун не трогался вообще. И при этом по гравию в гаражах перетормоз был не сильно заметен.
По надёжности, мне кажется, что старые лукасы ничем не будут уступать собранным из разных отечественных запчастей ЗДТ от дизайн-сервиса. Хоть и переделанных.
Теперь про готовые варианты. Заманчиво, и даже цена не отпугивает. Отпугивает то, что несколько людей натыкаются на одни и те же грабли: гул и перегрев. И решается это (если решается) не всегда сразу и просто. Я, как покупатель, хотел бы видеть всё-таки готовую вещь, которую не надо пилить и проверять на кривизну (в смысле диски).
По минусам вроде всё, что сразу приходит в голову. Повторюсь, для себя я решил, что у меня будут ЗДТ, но "новые" или "старые" я пока не уверен. Будут свободные деньги - будет и решение. Пока по всем малочисленным у вас покупкам косяков не наблюдалось, за что нельзя не сказать ещё раз "спасибо".
Хочу ещё добавить в защиту SergX пару слов. Знаю я его, конечно, гораздо меньше, чем многие здесь, но он создаёт впечатление вполне нормального, грамотного, ненавязчивого и отнюдь не упрямого человека, который хочет, чтобы в машине у него всё было сделано правильно и надёжно. И мне гораздо приятнее читать рассказ, начинающийся с "вот тут разобрал" или "вот тут поставил", нежели "мне тут ваш девайс мастер поставил...". Таких людей, как он, мало, и их надо холить и лелеять, иначе их вообще не останется.

Я вроде как не писал что мечтаю о старом пассате... И езжу я на старом Вазе по той же причине что и немцы на новых машинах... У них дорого содержать старый автомобиль а у нас новый... А 15 лет назад я работал в автопарке и чинил и иномарки и наши машины и сейчас я сам все делаю в своем тазе и о всех проблемах нашего и не нашего автопрома знаю не из разговоров...
Нормальный Лукас ну ни как не может быть хуже ДС имхо.

Если у калины спорт проушины амортизаторов смещены на 3 см относительно обычной калины получается на обычную калину эту балку тоже не поставить???

 kirillart1 и Za_k_on, я не против ЛУКАСА, я против очень б/у ЛУКАСА.
Да и вообще, - против любого б/у.
 А что касаемо комплектов от Дизайн-сервиса, так тут попытка сравнения неудачная - сам Олег уже давно собирает свои КИТы именно на Лукасе, а вот его брат - по прежнему - на оригинальных Д.С. суппортах. И причины такого паралелльного производства очень просты: комплекты на Лукасе получаются дороже и встают (из-за размеров суппорта) только в 14-ые колесные диски.
 Так что, как бы мы не агитировали за Лукас, народ по прежнему больше покупает КИТ на Д.С.-суппорте. По крайней мере - у нас. Соотношение продаж 5 к 1...
 Теперь, что касаемо гула и перегрева. Я вынужден напомнить, что столь долго продолжавшаяся тут тема, где наш читатель жаловался на такие симптомы, закончилась... ЗАМЕНОЙ ГТЦ!
 Что, как Вы господа понимаете, непосредственно к деятельности Дизайн-сервиса (и их продукции), ну ни какого отношения не имеет!
  Но!
Если уж кому-то и почему-то так не хочется связываться с продукцией Дизайн-сервиса (хотя, лично я этого не понимаю), то кто мешает купить НОВЫЕ СУППОРТА от все того же В-4???
 Хотя, чем лучше Лукас от В-4, Лукаса от Дизайн-сервиса... этого я не понимаю.
 Ну, только если возможностью самому вдоволь поковыряться и покулибинничать адаптируя изделие!
 Теперь про Serg_x.
Опять же - я не против Serg_x (странно бы было!), я против его попыток устраивать грандиозные дисскурсии на тему: "белое, оно на самом деле черное", причем, не прибегая при защите данного сомнительного постулата, НИ К КАКИМ, ХОТЬ СКОЛЬКО-ТО ЗНАЧИМЫМ АРГУМЕНТАМ.
  Типа, - "у меня есть балка от Калины". И ни чего, что речь идет о балке от Калины-спорта...
 "Нам - татарам, что водка, что пулемет!"
  А вот попытка оправдать кроилово некими ВЫСОКОУМНЫМИ технически грамотными рассуждениями, меня конкретно раздражает.
   Я сам из небогатой семьи. И на таких ВЕДРАХ покатался, что вспоминать страшно. Ни один нормальный человек за руль подобных КРАШ-ТЕСТОВ-НА-КОЛЕСАХ в здравом уме не сядет. Но деваться было не куда. Очень хотелось кушать.
 И накроил я в свое время тоже предостаточно. И хотя сейчас, к счастью, я более такой необходимости не имею, но, тем ни менее,- прекрасно понимаю людей, чье кроилово предопределено их же финансовыми обстоятельствами...
  Но когда подобное действо пытаются объяснить некой ОСОБОЙ ПРОДУМАННОСТЬЮ и ТЕХНИЧЕСКОЙ ПРАВИЛЬНОСТЬЮ...
  Вот это уже раздражает!
Нравиться тебе Лукас именно от Пассата? Ну так купи новый! Это, кстати, гораздо проще сделать, чем кататься по разборам автохлама. Закроил? Купил б/у? Ну и тихо радуйся данной сомнительной экономии, но не пытаясь доказать всем окружающим, что это не кроилово, а некая ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, непонятная для прочих лохов!
  И.С.
   
 

Za_k_on, Спасибо за добрые слова!

Алексей, вы наверное Овен по гороскопу  ;D

Про калинубалку это всё  новости виноваты:

"Эта балка, как можно понять из "шапки", по заводу идет на Калину-спорт. Отличает ее от обычной калиновской балки только в двух кронштейнах, которые приваренны для установки ЗДТ, ну и, само-собой, в присутствии самих лукосовских задних дисковых тормозов. Ну и, конечно, в балке уже присутствует заводской торсион".

Ну, и т.к. здесь ни о каких смещениях проушин речи не идёт, можно предположить, что у SergX стоит такая же балка, калинобалка, но без приваренных кронштейнов. И т.к. мы мерили ступицы с его этой балки и родные десятые и разница вышла примерно 1,5 см - то логично предположить, что колея увеличивается именно на эти злосчастные 3 см. Отсюда и всё непонимание и упёртость. И предупреждение, что если кто-то сам себе кроить будет на калину, чтобы или менял ступицы на 10-е, либо делал более длинный втулки-проставки. Всего лишь.
Про исправленный косяк (НЕ косяк ДС) заменой ГТЦ понял, я зря это упоминул, приношу свои извинения.

Дык получается что на обычную калину эта балка не встанет???
Т.е. у калины спорт еще и чашки задние смещены???

Вообще, эта балка встанет и на 10 и на калину и на приору... только она длиннее чем стоковые балки от этих машин, поэтому проушины для крепления аммортов разнесены на 3см. Поэтому получается, что шток амморта "заламывается" на 1,7 градуса что немного напоминает установку аммортов вместе с "домиками". Ничего криминального в заломе штока аммортизатора на 1,7 градуса  Роман Кравец не видит, только рекомендует поставить какие нибудь большие резинки на опоры амморта (типа АСОМИ задние).
Себе не стал я ставить эту балку лишь по одной причине: из-за расширения колеи, колесья начнут тереть о локера и возможно о крылья, а подрезать и как то колхозить нехочется...
А Serg_x  просто с самого начала не понял о чем речь, и начал доказывать что ступицы калины и 10 различаются и тд. ЧТО И ТАК ПОНЯТНО... просто чтобы что то доказывать нужно хотя бы знать о чем вообще разговор. Тем более ответ то был адресован мне, и я все прекрасно понял, и больше не стал дискутировать...  И кстати по гороскопу я - ОВЕН.
Вообще-вопрос тюнинга интересная вещь.... БОЛЬШИНСТВО едет на около 10-15 летних тазах, покупает себе дисковые тормоза и ставит их взамен штатных барабанов, которые уже закисли перезакисли вместе со всей системой, а потом жалуются на исправную вещь что она гудит и не работает.... КАК я всегда понимал, ТЮНИНГОВАТЬ нужно исправный авто, прямыми руками, а не на телегу ствить дисковые тормоза и валы 11.7! и будет СЧСТЬЕ!

 kirillart1, самое забавное, что я сам в этом вопросе поплыл: Олег (Дизайн-сервис) однозначно заявил мне, что и у ОБЫЧНОЙ КАЛИНЫ на задней балке проушины стоят шире. Причем, именно из расчета увеличенной колеи и более широкого кузова.
  А на мой вопрос: как же тогда эти балки ставят на восьмое и десятое семейство, Олег мне ответил, что 15мм. дает в итоге очень малый градус отклонения, коий "голым" глазом достаточно трудно заметить.
 А если (уже со слов Романа Кравца), поставить задние опоры от Эволекса или Ассоми (с переизбытком резины), то сие малое отклонение ни каких последствий за собой не повлечет.
 Короче, kirillart1, Я САМ В ЗАДУМЧИВОСТИ.
Реально хочу заехать с рулеткой к знакомым на рынок!

 Serg_x, не - я не баран. Даже с гороскопом Бог миловал! Но если нужны причины, то всегда можно сослаться на трудное детство и уличное воспитание...
  И.С.

У меня вопрос Антону:
Как же так получается что проушины разнесены на 1.5 см если рычаги у меня вошли в проушины как родные? Они под другим углом приварены?

Ребята, у меня Калина. Сама балка одинаковая, что на калину , что на приору, а как Вам известно на приоре вся задняя геометрия кузова равна 10-той, а значит встанет и на 8-е семейство.
У Калины увеличение колеи достигнуто только при помощи своих оригинальных Калиновских ступиц.
Еще один факт говорящий об одинаковости задних проушин на амортах, то что заднюю растяжку от 10-ки можно установить.
Кстати, что еще удалось у знать у обладателей Калин Спорт 1,6 - именно из-за того, что колея шире за счет ступиц, а аморты оставлены на прежнем месте,  арка заднего колеса сделана шире (это на всех калинах), а это дало возможность без проблем задевания колеса, даже при установленном подкрылке и заниженной повеске, устанавливать  15-ти дюймовые катки  с достаточно широкой резиной.

У тебя балка от калины-спорт?

Задняя балка Калины Спорт 1,6 , отличается от балки  стандартной Калины или Калины Спорт 1,4 , только наличием оригинальных ступиц под ЗДТ и самими ЗДТ и все.

Ну чтож, господа СПОРЩИКИ! Взял-таки я в руки рулетку, а попутно перелопатил все соответствующие ВАЗовские каталоги.
  И теперь желаю доложить вам что:

1. Задняя балка на Калину и Калину-спорт имеет расстояние между проущинами амортизаторов 1050мм., а все прочие задние балки ВАЗ - 1020мм.

ВСЕ КТО ХОЧЕТ ПОСПОРИТЬ - ВЗЯЛИ РУЛЕТКУ В РУКИ - И ПОД МАШИНУ. А потом уже - умничать.

2.Согласно каталогам АвтоВАЗ,- Калина и Калина-спорт имеют в основе своей задней балки "чулок" (рычаги задней подвески) - 11180-2914008-00.
 Приора же - 21700-2914002-00.
 Десятое и восьмое семейство - 2110-29114008
ЭТО ГОЛЫЙ ЧУЛОК - без ступиц и всего прочего.

   Две последние балки (голые) отличает лишь отсутствие (у восьмых-десятых) и наличие (у Приоры) торсиона.
 Балка же на Калину, помимо торсиона,  имеет еще и БОЛЬШЕЕ НА 30 ММ. расстояние между проушинами (чем у всех прочих балок). Это одинаково касается и Калины и Калины-спорт. Обусловленно это тем, что кузов Калины в основании. На "чулке-спорт" еще и наваренны свои собственные крепежи для тросса ручника и тормозных трубок.

ВСЕ, ГОСПОДА! СПОР ОКОНЧЕН.
Serg_x, Shur_SPB  - теперь можете спорить с ВАЗовскими каталогами и с рулеткой. Я НЕ ПРИ ДЕЛАХ.

 И отдельно для Serg_x.
Это у тебя уже четвертый МЕГА-ЛАЖОВЫЙ заход. Напоминаю твои "этапы большого пути":

1. Неправильная короткоходная кулиса (которая "правильная" у всех, кроме тебя).
2. Преимущества поддельного стабилизатора на 20мм. перед оригинальным.
3. Преимущества задних тормозных "барабанов" перед ЗДТ.
4. Отсутствие разницы в размерах между проушинами балки Калины-спорт (Калины) и всех прочих балок.
 
 Все эти "тезисы от Serg_x" отняли у меня фигову тучу времени (разве что, за исключением темы про стаб). НО АБСОЛЮТНО НИ ЧЕГО ФОРУМЧАНАМ НЕ ДАЛИ.
 1.Продаваемые нами короткоходные кулисы успешно ходят (и ни кого более не смущают) уже у нескольких тысяч наших покупателей.
 2. Кроме особых поклонников ТехноМастера (совсем, кстати, не идиотов), все уже давным давно покупают на десятое семейство приоровские стабилизаторы - те же 20мм., но от АвтоВАЗа и заметно дешевле.
 3. Тему преимущества ЗДТ перед "барабанами", на моей памяти ни до того, ни после того, не поднимал НИ КТО.  АПРИОРИ.
 4. 30мм. разницы в расстоянии между проушинам разных балок - для большинства наших читателей - ТЕМА НИ О ЧЕМ! Тем более, что я уже писал выше: при установке калиновской балки на все прочие (кроме Калины) переднеприводные ВАЗы - угол отклонения МИНИМАЛЕН - что-то около 1.1 градуса (кому не лениво, тот может подсчитать более точно - нужно только замерить амортизатор).
 Как Serg_x этого не заметил? Как у него встал "перекошенный" амортизатор?
Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! В ПРЕ-ДЕ-ЛАХ ПО-ГРЕШ-НОС-ТИ.
 Если люди катаются с "домиками" и не видят в этом проблемм... а там угол-то всяк побольше будет!

Короче, Serg_x, давай так: прежде чем выходить на форум с очередным озарением, ты подними СНАЧАЛА необходимую техническую литературу. Или возми в руки подходящий для случая  измерительный прибор.
 Или, хотя бы, выходи на форум С ВОПРОСОМ, а не С ЕДИНОЙ ТОЛЬКО ТЕБЕ ДОСТУПНОЙ ИСТИНОЙ.
       ПОЖАЛЕЙ МОЕ ВРЕМЯ, я лучше за эти часы найду для читателей (и покупателей) что-нибудь новое и интересное или где цену из поставщиков хорошую выбью... А белое, оно, все одно, - черным не станет!.
  И.С.

Алексей, это не я собирался с Вами спорить, это Вы завели, не так-ли?  ;)

Напомню Вам:
1. Тормоза на колдуне не регулируются/перетормаживают.

На что Вам было указано на ручной регулятор на базе колдуна продающийся у Вас в магазине!

2. Непонимание диагональной схемы тормозов и её смысла - и это при том что колдун у Вас на витрине подразумевает переход на эту схему! Как Вы клиентов по данным вопросам консультируете???

3. Постоянная втюхивание Автопродукта как производителя, чье железо "более железное" наталкивает на мысль о неплохой наценке на его продукцию  ;)
Стабилизаторы говорите у него подобраны? На что? Купе? Седан? Сарай? А если сзади торсоин, передний от чего ставить? Или Автопродукт под все сразу подобрали?

4. А короткоходная кулиса у Вас между прочим действительно КРИВАЯ! Поход в другой магазин выявил кардинальные отличия между кулисой от преславутого "Тюнинг-Авто" и Вашей "НОУНЭЙМ"

Да, и мне-то еще допустимо налажать, у меня каталогов и чертежов нет под рукой,  а ткже опытчных установщиков, которым можно позвонить и все узнать.

Зато есть свой опыт и прямые руки чтобы самостотельно все увидеть и знать предмет разговора не только "по бумажкам" да по телефону  ;)

Антон (durer), у меня балка от обычной Калины, покупалась в сборе с барабанами.

Я может конечно слепой или болты на проушинах балки мегакривые, либо просто 1.5см - это фигня для стоек, потому что болты в проушины вошли без напрягов, все собралось как надо и нигде никаких проблем нет - ни со стойками, ни с пружинами, и даже на 15х колесах с ЗДТ и развалом ниче нигде не цепляет.

 Serg_x, не веди себя, как ребенок - не обижайся и уж, пожалуйста, НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙ.
  Ты не хуже меня знаешь (а если не знаешь, то сие стоит срочно исправить), что "диагональная" схема и "переторможка" НИ КАК НЕ СВЯЗАННЫ. Хоть ты один контур оставь!
 У "диагоналки" КАРДИНАЛЬНО ИНЫЕ ЗАДАЧИ.
Serg_x, если ты и этого не знаешь, то лучше уж продолжи спор о "преимуществах барабанов"... ШУЧУ.
  Что касаемо продукции Криотетча и коментариев, коии мы даем покупателям относительно этих позиций - Serg_x, может ты не в курсе, но так уж вышло, что Рома Кравец не только наш давний поставщик, но еще и мой очень хороший товарищ. Роман - крайне позитивный и БЕЗОТКАЗНЫЙ человек, чем я, со свойственной мне нахальностью, постоянно и пользуюсь.
 И именно на основании этих наших товарищеских взаимоотношений, я не только мучаю Романа ПРАКТИЧЕСКИ С ЛЮБЫМ ВОПРОСОМ С ФОРУМА, который хотя бы косвенно относится к той нише, коию занимают его девайсы, но и отдельно попросил его провести с нашими ребятами ПОЛНЫЙ ИНСТРУКТАЖ по всей грядке товаров от Криотетч. Более того, - поскольку все это было уже достаточно давно, а тюнинг не стоит на месте, практически каждое свое появление в нашей конторе (а это случается по нескольку раз на неделе), Рома рассказывает мне (и ребятам) обо всех новшествах и свежих идеях, коии ему, как инженеру-конструктору, удалось почерпнуть за последнее время.
  Так что, Serg_x, хоть я и не могу КОНКРЕТНО ТЕБЕ доказать что уровень нашей квалификации (моей и ребят), заметно выше твоего, все же - Я ХОТЯ БЫ, МОГУ СОСЛАТЬСЯ НА СЕРЬЕЗНЫХ УЧИТЕЛЕЙ.
 Извини, брат, - иных доказательств не маю!
 Более того,- если я в чем-то не уверен, то так и пишу - НЕ УВЕРЕН. И в большинстве спорных вопросов я имею привычку пояснять - кто именно (или что) - дал мне такую информацию...
  Кстати, - про информацию: все ВАЗовские каталоги есть в интернете. Так что, тебе они доступны точно так же, как и мне.
 Ну а не любишь электронные варианты - добро пожаловать к нам - с радостью продадим тебе требуемый НАСТОЯЩИЙ БУМАЖНЫЙ ВАЗовский каталог (на правах наглой само рекламы).
 Так что, Serg_x, не прибедняйся - надо только захотеть!

 Теперь, Serg_x, давай выясним - зачем ты обидел очень уважаемый нами Автопродукт, коий делает очень много достойнейших железяк... НО СТАБИЛИЗАТОРОВ НЕ ДЕЛАЕТ.
  Совсем не делает. К сожалению!
А народу мы уже давно ВТИРАЕМ стабилизаторы на 20мм. от Приоры. Я об этом выше уже писал.
 Делает их АвтоВАЗ. И ежели ты сомневаешься в  качестве и уровне ВАЗовской продукции (отдавая предпочтение "подвалу"), то я вообще не понимаю, - какая муха укусила тебя купить ВАЗик!
  Что же касаемо того, КАКОЙ ПЕРЕДНИЙ СТАБИЛИЗАТОР, НА КАКУЮ МАШИНУ И В ПАРЕ С КАКИМ ЗАДНИМ СТАБОМ (ТОРСИОНОМ) СТАВИТЬСЯ... Serg_x, с этой вступительной лекции мы начинаем разговор С ЛЮБЫМ НОВЫМ ПОКУПАТЕЛЕМ, который только задает вопрос на эту тему.
  Ни чего умного и нового тут нет! Существуют ВАЗовские разработки, варианты от ТехноМастера и ТоргМаша и т.д. и т.п.
  Кстати, все это есть как в интернете, так и конкретно на нашем форуме. И очень странно, что вся эта инфа как-то лихо прошла мимо тебя... Наверное, ты опять слушал только себя, любимого?
 Про 15мм., коии тебе все еще так хочется обсудить "потому что болты в проушины вошли без напрягов",- тут я могу тебе только в очередной раз посоветовать: ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ТО, ЧТО Я ПИШУ.
 Ну сколько раз я должен лабать одно и то же???
 И последнее: наценка на товар С ИМЕНЕМ, обычно бывает несколько ниже, а уж ни как не выше. И это не моя личная придумка.
 А во всем остальном процессе ценообразования - все подчиняется конкретным правилам. За отсутствием отклонений от которых, мы очень внимательно следим.
  И.С.

 P.S. Про нашу НЕПРАВИЛЬНУЮ кулису.
 Serg_x, зная твою душевную особенность - тащить обратно на возврат каждый болтик, который случайно пахнет не тем одеколоном, ПОЗВОЛЬ МНЕ УСОМНИТЬСЯ: ты поменял кулису на другую, а эту не принес с громким шипением обратно нам???
   Serg_x, я готов переарать Станиславского: НЕ-ВЕ-РЮ!
Serg_x, ПРЕДЪЯВИ КУЛИСУ! Не лечи октябренка от старости!

Алексей, подводя итоги и причины данного спора:

1. Когда я покупал у Вас подвеску в прошлый раз, (около 3х лет назад), много чего еще не было в наличии. + по финансовым соображениям не хотелось переплачивать за кусок железа с другой наклейкой. В любом случае, покупка именно это стабилизатора - это именно мое решение, и никаких проблем он мне не доставлял. То, что о него стучала кулиса - это, как выяснилось - проблема кулисы и опор двигателя. Со всем этим вопрос решен, по поводу кулисы - да и черт с ней. Я не собираюсь из-за копеечной детали разводить дискуссии, может конкретно мне такой экзепмпляр попался, может я чего-то не понимаю, но тем не менее к ней я уже привык, и меня все устраивает.

2. Теперь по поводу тормозов. Я лишь поделился своим опытом. Если Вы не поленитесь и забьете в Яндексе: ЗДТ на суппортах Лукас, Вы увидете сколько народу ими пользуется. И делают это исключительно из-за их стоимости по сравнению с ДС. Заметьте, я не говорил что ДС - гумно за бешенные бапки, я лишь поделился своим вариантом реализации.
Да, суппорта в моем варианте Б/У,
да, много работы по установке и подгонке.
Зато я получил что хотел за в 2 раза меньшие деньги. Разве не это главное?

2.1. Теперь по поводу схем тормозов. Дам лишь одно последнее пояснение с одного очень известного во всем мире тюнинга ТАЗов сайта:

http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=17

3. Теперь насчет балки - мы просто недопоняли друг друга кто о чем говорит.
Ступицы на моей балке действительно имеют вылет на 1.5 см больший. Скорее всего Вы правы, и на балке также перенесены уши креплений аммортов. У меня не было возможности это проверить. Но по остальной своей геометрии балка в точности 10-я.

4. Теперь чтобы не переводить срач в новое русло - скажу - к Вам, как к продавцам, претензий никаких. Вы продаете, мы покупаем. Мне в Вашей конторе нравится надежность. То есть не нужно опасаться что купив у Вас какой-нибудь ништяк типа валиков или паука, он окажется левачным с "Фучика" с наваренными кулачками или сделанный из фольги, или купив пружины они окажутся галимыми. За надежность лично я готов переплатить. И я знаю что я плачу за чужую работу по сбору информации, отбору комплектующих и поставщиков, то есть с помощью Вас я избавляюсь от полудневной беготни по рынкам за какой-нибудь важной вещью.

Так что, Алексей, стаб с кулисой - это всего-лишь неприятные мелочи, проблемы с которым намного менее критичны, чем можно ожидать от многих других вещей, и эти проблемы легко решаются с помощью сварки и болгарки, как собственно и множество нестандартных запчастей вообще по-другому не ставятся.


Собственно все что я хотел сказать, кстати, можете поздравить, вчера завел свой пепелац, который собирал целых 6 дней! Естественно, делал все сам:

(http://s07.radikal.ru/i180/1005/97/0931b79efc66.jpg)

(http://s002.radikal.ru/i200/1005/eb/22ff018061d0.jpg)

(http://i038.radikal.ru/1005/ce/d3f5b1a683b9.jpg)

(http://s49.radikal.ru/i125/1005/4a/0d4eef4f973e.jpg)

(http://s46.radikal.ru/i113/1005/cb/1171e4269375.jpg)


А это - Ваши валики ММ  ;)
(http://s003.radikal.ru/i204/1005/db/87adc90d0787.jpg)

(http://s03.radikal.ru/i176/1005/40/85ca7e6939ae.jpg)

(http://i064.radikal.ru/1005/59/755d98be554c.jpg)

(http://i064.radikal.ru/1005/21/bdfed331dfd6.jpg)

(http://s15.radikal.ru/i188/1005/eb/4e8edcf6b23b.jpg)

(http://i057.radikal.ru/1005/89/fa10ac5fa8ab.jpg)

(http://i032.radikal.ru/1005/59/f2a66311e0f3.jpg)


Такшта несмотря на все разногласия, спасибо И.С. за хорошие ништяки  ;D

Конфиг мотора получился такой:

Поршня 82.4, развешаны
Шатуны 121, облегченные Формаш Супер, развешены
Колено 78, проверено и отбалансировано с маховиком
Валы ММ44/48
Паук Стингер НЕРЖ
Резонатор Стингер

 О! Serg_x, вот это уже гораздо более интересная тема!
А уже обкатывал? Кто программой занимался? Или это еще в будующем?
Цифры на поршнях и шатунах - это до твоей доработки? Почему спросил: поршни в пределах допуска (хотя, - я бы добил до "нулей"), а шатуны - как-то не айс.
  Очень бы хотелось услышать общее впечетление от уже обкатанного двигателя: и по поводу увеличения объема, и отдельно - по валам.
  И.С.

Мотор сейчас обкатывается. Проехал пока только 30 км. Программой занимались со знакомым, взяли сток прошивку, поправили только статику форсунок под БОШевские и завели мотор :) Откатка проги в будущем, после обкатки. Я к Вам еще за дросселем заеду  ;D

Цифры на поршнях - вес в граммах в сборе с пальцами, запиливал все сам ручной шлифовальной машинкой с абразивной насадкой. На второй фотке видны результаты запила поршня.

Цифры на шатунах - до запила, в том виде, в котором я их взял. После, к сожалению, не сфоткал.
Шатуны запилил по весу так: два шатуна одинаковые, вторые два - на 0.7 грамма больше.
Скомпоновал их так чтобы работали в противовес. Больше пилить было опасно, да и опыта у меня не было, учился по картинкам из интернета  ;D

Пока ничего конкретного по мотору и валам сказать не могу. Заводится с полтыка, холостого хода пока нет в принципе. Нестабильно держит стоковые 750 об/мин, сегодня хочу поднять до 1000 хотя-бы.
Глохнет часто, особенно на светофорах. Тянуть начинает с 1500 относительно ровно, с двух тыщ уже нормально едет несмотря на валы. С 3000 идет ощутимый подхват, но больше пока не крутил - обкатка все-таки  ;D

Да, и еще прокладка ГБЦ поселилась от Приоры, что позволяет поднять СЖ на поршнях ТДМК до уровня около 10.7

Вот, записал на память, первый запуск мотора  ;D

http://video.mail.ru/mail/serg.x/_myvideo/1.html

 Господа, произошло совершенно неожиданное но крайне приятное событие: Дизайн-сервис продлил-таки серт на свои ЗДТ с оригинальным супортом.
 С чем вас и поздровляю. Теперь этот девайс вновь СЕРТИФИЦИРОВАН.
И.С.

Долго асиливал 12 страниц темы... Внимание вопрос! Хочу на ВАЗ-2106 поставить ЗДТ. Их есть у вас? Ручник остаётся стандартный или надо менять на гидравлический? Что почём?

Контролируйте эмоции.

Вдогонку. Планируется одновременно переход на шпильки и какие либо (пока ещё не ясно, возможно SKF) качественные ступичный подшипники. Вобщем - предполагается комплексное решение. Сейчас хотелось бы прикинуть бюджет данного мероприятия.

 ЗДТ на "классику" возим только на заказ. Последний экземпляр мы продавали ровно два года... как-то надоело!
 Что касаемо ручника у предлагаемых нами ЗДТ, то он остается обычный (на штатном троссе).
Подшипников на классику у нас  в ассортименте нет. А SKF - хороший выбор.
 Что касаемо шпилек - да, - с ними заметно поудобнее. Но принципиального отличия (в твоем случае) врядли можно получить - ты ж колеса каждый день не перебрасываешь.
  Цены на ЗДТ и шпильки ты можешь посмотреть в прайсе на этом же сайте.
И.С.

Почему заостряю вопрос на шпильках и ступичных подшипниках? Видел комплекты ЗДТ на "Классику" с полуосями и надетыми на них ступичными подшипниками. У вас я так понимаю - ступичный подшипник остаётся тот же и полуось та, что была?

На заказ? По цене я не понял.  У вас в каталоге только комплекты для "ВАЗ-передний привод". Дайте, если не сложно, фото, информацию и цену.

Работаю в магазине при шиномонтаже - колёса кидаю туда-сюда регулярно, так шо не меряйте своим аршином,у каждого свои тараканы  ;D

 wildleder, ты бы малость ПОЧЕТЧЕ формулировал свои вопросы! Тогда и получал бы соответствующие ответы!
 - подшипник ступицы бывает не только задний, НО ЕЩЕ И ПЕРЕДНИЙ! И точно такая же байда со шпильками!
 А комплект ЗДТ на классику идет именно на нивовских полуосях (потому он и бобла столько стоит)!
 Почему ты не можешь найти цену данного девайса в нашем прайсе - это для меня загадка!
МОЖЕТ У НАС ИНТЕРНЕТЫ РАЗНЫЕ??? У тебя не эрзац-версия (с сокращениями)?
  Вот я сейчас зашел в раздел ЗДТ нашего прайса на сайте, и тут же утнкнулся в позицию номер 55 - ЗДТ на "классику"... 15500р.
  ТЫ КУДА СМОТРИШЬ? В подвеску, что-ли???
А на счет фотографии ты здорово пошутил! Я ж тебе ясно написал: возим только под заказ - в наличии не держим! Я ЧТО ФОТОГРАФИРОВАТЬ ДОЛЖЕН? Себя - красавца?
 Если ты из Питера, то поъедь на Энергетиков к нашему Лехе Волкову - коробочнику. Там на "классике" их спеца по подвеске Димы, стоят наши ЗДТ.
  И.С.

admin, я же говорил : Контролируйте эмоции! Вы торгуете или свои комплексы выплёскиваете? Ваше поведение напоминает одного  известного писателя (аль Атоми) на его форуме... Но ему можно - он писатель, натура творческая...

А теперь по делу. На все вопросы чиста ри-то-ри-че-ски заданные Вами  я отвечать не собираюсь, но кое что поясню. Фотографию ЗДТ на Классику можно получить от изготовителя. Так как насчёт фотографий и описания товара? Я не из Питера, смотреть не приеду, не ближний свет...

Wildleder,ты это зря,у Алексея ангельское терпение и полнейшая демократия на сайте,на других сайтах тебя уже забанили бы! ;D

 wildleder, а при чем тут мои эмоции???
Я пока не видел ни малейшего повода, чтоб хоть как-то подключать свое эмоцииональное восприятие. Другое дело, что есть такое понятие, как "сарказм"... но тут уж извини! КАКОВ ВОПРОС, ТАКОВ И ОТВЕТ!
 И ЕЩЕ.
wildleder, ты похоже попутал нас с интернет магазином! А это ФОРУМ! И МЫ ТУТ НЕ ТОРГУЕМ!
 Безусловно, часть разговоров о купленном у нас же товаре (или о потенциально купленном) выходит и непосредственно сюда. И я это даже приветствую - сие сильно упрощает многие рабочие моменты.
  НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
wildleder, мы (Инжектор-спорт) - обычная питерская контора по продаже (типа - магазин-склад) тюнинг-запчастей. Что же касаемо наших продаж ВНЕ ПИТЕРА, то это скорее мера вынужденная, а вовсе не комерческая. Мы ни какой не интернет-магазин и, более того, - очень не уважительно относимся ко всем подобным интернет-продавалкам. Поскольку, работающие в оных, интернет-мальчики, знают о тюнинге (и о продаваемых девайсах) ровно столько же, сколько мой двухмесячный котенок. И, как следствие, народ покупает себе ТАКОЕ... и С ТАКИМИ ДЕЛЬНЫМИ РЕКОМЕНДАЦИЯМИ... что потом общее мнение таких горе-покупателей ОБО ВСЕМ АВТО ТЮНИНГЕ, как таковом, опускается ниже любого не зачетного таджикского плинтуса!
 Так что, wildleder, вопрос по ЗДТ - он безусловно по теме форума. Более того, - в понедельник я увижу Олега (создателя и производителя оговариваемого комплекта) и спрошу его про фотографии. Но, честно скажу - я совершенно не уверен, что они (фотографии) у Олега есть. Дизайн-сервис и так не справляется со всем объемом поступающих заказов. Им только рекламы и не хватало, чтоб окончательно зашиться и впасть в ступор!
 О чем говорить, если даже тринажды обещенные серты мы ждали практически два года!

 А что касаемо "ТОРГУЕТЕ", "ДОЛЖНЫ" и "КОМПЛЕКСЫ ВЫПЛЕСКИВАЕТЕ"... То я уже выше написал: мы ТУТ не торгуем. И - МЫ НИ ЧЕГО НИ КОМУ НЕ ДОЛЖНЫ. А уж что там мне хочется "выплескивать" на мной же созданном форуме... Ну! Это, мягко говоря, - мое дело!
 У нас, как у Зощенко (коль уж ты вспомнил писателей) - НЕ ХОЧЕШЬ, НЕ ЧИТАЙ.
 А коли уж задаешь какие-то вопросы (и желаешь получить на них ответы), то делай это так, чтоб эти самые вопросы были понятны кому-то еще, кроме тебя самого!
 А вот что-то требовать,wildleder, ты будешь уже в тех самых интернет-магазинах! И уж ни как не на этом форуме, и не у меня!
 И.С.

   admin, Вы забыли что краткость - сестра таланта... Не растекайтесь мыслею по древу и не пытайтесь пожалуйста доказать окружающим (а может с себе) что "это скорее мера вынужденная, а вовсе не комерческая". Я Вам статью не шью. Что Вы отнекиваетесь от Интернет-торговли как комсомолка?
  Мне интересен ещё вопрос по борьбе с неправильным распределением тормозных усилий и нормальной работой "ручника". Если я правильно понял мне потребуется ещё кран регулировки тормозных усилий, вакуумный усилитель тормозов спорт, и по идее передние тормозные диски на 14"... Я ведь правильно понимаю: данный ЗДТ от Дизайн Сервиса расчитан на колёсные диски 13"?

Wildleder, может не стоит все же общаться в стиле "я готов занести бабла, всем делать Ку?"
Чуть больше уважения к участникам форума, а то не очень красиво выглядит со стороны...

Proektant, и Вы туда же? Да не надо "Ку", не надо! Прочитайте мой первый+второй пост в этой теме ещё раз и подумайте, почему было написано "Контролируйте эмоции" (писатель Р.Злотников). Написано это было потому что было прочитано 12 страниц этой темы и ещё несколько других... И имеющий глаза да увидит.

Я что не по теме вопросы задаю? Или "Внимание вопрос!" подействовало как красная тряпка? ЧтоГдеКогда не смотрели никогда? Или ЧСВ у постоянных обитетелей этого форума зашкаливает?

Как же иногда обидно, что город у нас культурный и люди тоже...
Человек, считающий себя правее, лучше, разумнее и умнее других порой выглядит очень смешно.
wildleder, если своего времени не жалко - это ещё не значит, что другим больше нечего делать, как оправдываться и ублажать зазнавшегося и не уважающего остальных человека.

А у меня вопрос к Алексею. Заранее прошу прощения, если придётся повторяться или кидать ссылку. Чего-то я толи прошляпил инфу, толи чего-то не понял: сертификаты есть только на ЗДТ с оригинальным суппортом, или с лукасовским тоже? Или на лукасовские суппорта всегда были сертификаты? Или никогда не было?

Кто что посоветует?Обнаружил что при торможении на грунте или гравии перетормаживает жопа,регулятор закрыт полностью.Схема осевая,ручник с регулятором креатеч,ЗДТ 13",передние 14",арм.шланги.Если обойтись малыми жертвами и пильнуть колодки (уменьшить площадь)будет положительный эффект а,практики?

Хм, а я собрался тоже такую схему делать, не думал, что будет перетормоз(

На асфальте нет проблем.Проблема на грунте и гравии.Народ,ну что не сталкивался ни кто?Не хочется заморачиваться с переделкой и внедрением тилтона или вилвуда.Кстати еще вопрос,какой кран перекрывает до 100% ?

У тебя ручник с регулятором давно покупался?
Посоветуйся с Романом, может подскажет что-нибудь на счет регулятора.

Странно... а я думал, что установка ЗДТ предполагает обязательную установку крана-регулятора... Разве - нет?

 День не был "на связи" и столько разного!
По порядку.

 1.wildleder.
  Повторяюсь: это форум, а не слет локонистов-формооприделителей. А я - ну ни разу не писатель (и не притендую), а потому - и могу позволить себе принебрегать краткостью, ставя целью БОЛЕЕ ПОЛНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ТЕМЫ и общепонятность излагаемой мною же мысли.
   wildleder, вот ты попытался КРАТКО задать вопрос, а вылилось это в не понимание, кучу дополнительных пояснений и, как следствие, - новых вопросов. Нужна она - такая краткость?
   Почему комсомолка должна отнекиваться от интернет-торговли - это мне не совсем понятно. Вероятно, по той причине, что когда был комсомол - не было интернета. И наоборот.
   Я же не "отнекиваюсь" (поскольку пока не от чего), а поясняю свое отношение к данной теме, и, САМОЕ ВАЖНОЕ - прошу изменить соответствующее отношение непосредственно к самой форме ведения диалога.
   По делу.
Покупая ЗДТ (в данном случае "классические") от Дизайн-сервиса, ты оставляешь на месте родной "колдун", который и будет попрежнему решать все вопросы переторможки. Ежели "колдун" исправен и нормально настроен, то ни какой "переторможки" не будет.
 "Вшить" в эту систему гидроручник, - оно конечно можно. Но тогда не совсем понятно, зачем мы заплатили столько бобла конкретно за этот комплект. Ведь данный КИТ заметно финансово "утяжелен" именно адоптацией всей системы под обычный троссик ручника.
 Поставить спереди 14-ые тормозные диски безусловно можно. Это только в плюс. Но конкретно наличие на машине ЗДТ от Дизайн-сервиса, - такой необходимости не подразумевает.
 Сами ЗДТ - на R-13. И весь КИТ предполагает ШТАТНУЮ комплектовку тормозной системы (на R-13). Но ежели мы ставим спереди R-14, то нам просто придется подрегулировать "колдун". Впрочем, даже если бы мы ставили R-14 при задних барабанах, нам пришлось бы точно так же регулировать "колдун".
  По фотографиям, о которых ты спрашивал, ВОЗМОЖНО, Олег что-то сделает к концу следующей недели - к тому времени он планирует запустить в работу очередной заказ по "классике". А пока - ему точно так же, как и мне - фотографировать нечего.
  И последний твой вопрос про наличие крана-регулятора.
  ЗДТ бывают, как пулемет в известном фильме - разной системы. Та, что предлагает Дизайн-сервис, - это "гражданский" вариант под штатный "колдун" и штатный ручник. Но существуют и "спортивные" варианты, при которых в систему "врезается" гидравлический ручник и кран-регулятор. Второй вариант не предполагает использование ручника, как стояночного тормоза. Да и, чаще всего, на таком ручнике, вообще, специально снимают "трещетку".
 Гидравлические ручники ни как не прописанны в наших ПДД, а потому, машина с такой системой при обнаружении ее гайцами, однозначно следует на штрафстоянку.
  Впрочем, поскольку и на любые иные ЗДТ на "классику" ни каких РЕАЛЬНЫХ сертов не существует, последствия при "тормозной" ссоре с гаишниками, будут примерно те же.

 2.Za_k_on.
  Дизайн-сервис возобновили СТАРЫЙ серт. А тот был сделан на основании испытаний ЗДТ с оригинальным суппортом производства Дизайн-сервис.
  Но, с другой стороны, в самом серте ЭТО НИ ГДЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ. Там тупо указанно, что речь идет о ЗДТ производства Дизайн-сервис. И ВСЕ.
  Соответствующая техническая документация находится в Москве. Кто будет ее запрашивать?
ГАЙцы на дороге? Или работники станции ТехОсмотра?
  Другой вопрос, что на том же ТО, попросят не только серт на ЗДТ, но и бумагу о том, что эти ЗДТ внедрили на СЕРТЕФИЦИРОВАННОЙ станции. Ну и, вероятно, до кучи там попросят еще и немного денег...

 3. AlexxD, кран от Ромы имеет МАКСИМАЛЬНОЕ перекрытие из всех существующих. Тот же Тилтон или Вилвуд кроют только 40%.
   Что касаемо твоего вопроса, то тут я полностью присоединяюсь к Proektant"у - через неделю Роман вернется из Латвии, и ты сможешь непосредственно на его станции все отрегулировать необходимым образом. Я думаю, что более грамотного (и заинтересованного) специалиста, тебе просто не найти.
 Да, пилить колодки, как выяснилось - занятие бесполезное. Площадь в данной формуле не участвует.

  И.С.
 

 Вилвуд на ВАЗе не работает, а вот ромкин колдун позволяет идеально настраивать развесовку тормозных усилий по осям ( хотя судя по ценнику вилвуд должен не только тормоза репетировать но и разговаривать приятным женским голосом :) Так и стоит у меня вилвуд в тачке которая уж несколько лет не на ходу - вилвуд выкинутые деньги на мой взгляд.
 Колодки резать абсолютно бесполезно ( сам пробовал на одной стороне на морде срезал 40% колодки а на другой стороне оставлял целую колодку - при торможении со 150км/ч отличная курсовая устойчивость, в сторону не тащит )

Совсем забыл,что у Романа теперь сервис.Через неделю забегу.Спасибо!!!

Года 2 назад.К сожалению постройка дело долгое из-за отсутствия средств и времени.Саш пасиб.Чего-то выпустил из виду самого Романа.Хочу 14-го в Луге попробовать проехать на старом конфиге и после мотор в распил...

Я спросил, т.к. Роман вроде менял характеристики своего регулятора, только не знаю как давно.
Моторный щит сделал? Как эффект?

 Поправка по ЗДТ на "классику". Сегодня поговорил с Олегом (автором данного девайса) и он меня удивил инфой, что полуоси в комплект идут не нивовские, а классические. Просто Олег переделывает у них площадку - вот и смотриться такая полуось какой-то необычной. Ну а раз необычная - значит нивовская (ну, конечно не для нивоводов).
  И.С.

Моторный щит сделал? Как эффект?

Да,сделал.Секас ;D

Круто, тоже хочу  :) 
Мне пока никак не собраться...

AlexxD-а не мог бы ты выложить фотки  уже с собранным салоном,очень хочется посмотреть как гидроручник вписывается в интерьер салона!Заранее огромное спасибо!

могу,но чуть позже,на данный момент занимаюсь проводкой,опять все разобрано.Только у меня ТАЗ раскорчеван,не знаю,что ты там хочешь увидеть:)

AlexxD- хотел посмотреть,надо ли что нибудь вырезать в пластике верхнего тоннеля пола.

пластика в салоне на данный момент нет.Но ручник появился чуть раньше того, как авто лишился своего гражданского статуса ;D Пластик пилить по любому.Чет фоток старых не найду.В общем,заднюю часть тоннеля (пластик) надо спиливать и переносить кнопки ЭСП.Я их перенес в нишу под ручкой ручника.Речь идет о 2110.

Федя,вот те фотка с собранным салоном


(http://s004.radikal.ru/i207/1008/28/728fc1e5b0c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Респектую салону!

Что ниже тумблеров расположено, черненькие такие?

амперметр,вольтметер и предохранители

Как то все это вообще нормально смотрится), это авто для ралли соревнований или на каждый день?

для соревнований

Вот еще сучайно в инете нарыл свою фотку.Тут более гражданский вариант.Подлокотником пришлось пожертвовать и перенести кнопки управления ЭСП.

(http://s41.radikal.ru/i092/1008/0d/7a6f8fea2473.jpg) (http://www.radikal.ru)

AlexxD-Огромное тебе спасибо за фотки!

AlexxD- ты уж как то совсем зверски пластик обрезал, у меня то же гидроручник(простой, а не спорт ручка), но пластик с наружи выглядит у меня почти стандартно. ЭСП я перенес, на его месте регулятор, вот и все изменения. сегодня постараюсь сфоткать.

Здравствуйте! У меня ваз 2110 спереди будут стоять тормозные диски brembo max r14,а на зад можно поставить brembo max r13? и с каким комплектом лучше (Дизайн-Сервис или Lucas),ручник хочу оставить тросовый.

 Брембо Макс бывают только вентилируемые, а суппорта у ЗДТ идут под обычные диски. Заказать ЗДТ под "вентили" можно, но зачем? И обычные 13-ые на ЗДТ не перегреваются. К чему огород городить? Тем более, что у новых дисков придется снимать сотку с посадочного (иначе они тупо не влезут на ступицу) - нужен токарь.
 А с учетом того, что Дизайн-сервис комплектует и свои суппорта, и лукосовские достаточно хорошими дисками от Алнаса...
 Нужно ли оно?
И.С.

Просто спереди черные диски брембо,а сзади чуть-ли не зеркальные алнас,мне кажется не очень будет смотреться.Сколько будет стоить комплект ЗДТ под вентили?

Брембо тоже станут зеркальными.

 Proektant все верно пишет - Максы отполируются. А за комплект со скобами под вентель ты заплатишь дороже рублей на 800. Плюсом - токарю за снятие излишков на "посадочном".  И.С.

А у меня в этом ТАЗу все по-зверски ;D Тем более это было давно,ща еще хуже.Я особо не церемонился с эстетикой и комфортом.У меня для этого другой авто.Ты бы для интересующихся кинул обещанные фото,а?

Я правильно понял, комплект Дизайн-Сервис r13 вентилируемые(без дисков)+brembo max r13+токарные работы(возможно у Вас сделать?)?

 С токарем ты уж сам заморачивайся. Остальное сделаем.
Можем конечно послать комплект Максов в Тольятти в Дизайн-сервис, чтоб Олег сразу эти диски подготовил, да на них же КИТ сразу и собрал, но такое веселое катание тормозных дисков по великим просторам нашей необъятной Родины удлиннит процесс на неделю, минимум, и удорожит конечную стоимость комплекта примерно рублей на 700. И это не считая времени на сбор и доставку в Питер самого КИТа, да более высокой стоимости "вентельных" скоб (относительно обычных).
  И.С.

Сколько точно будет стоить весь процесс +шланги goodridge+ доставка в Кемерово?

 Комплект ЗДТ на вентилируемых Максах тебе обойдется в 17800р. Комплект шлангов - 4670р. Вот и считай.
  Сколько возмут с тебя Деловые Линии - этого я не знаю. Могу предположить, что рублей 300.
  Впрочем, ни что не мешает тебе выйти на кемеровского представителя Деловых Линий и уточнить сумму.
   Кстати, комплект шлангов от goodridge предпологает машину с задними барабанами. Так что, - ты получишь два передних шланга и два задних коротких (те, что по центру). На задние колеса шланги либо надо докупать отдельно, либо сразу брать по-штучно четыре длинных шланга).
  И.С.

Комплект ЗДТ,и шланги(четыре длинных) буду брать.

 Шланги противоударные или обычные?
По ЗДТ - высылай 100% предоплату - без этого финт с Максами не начнем.
  И.С.

Алексей,комплект шлангов goodridge,ставиться вместо стоковых без проблем или есть "геморой"?

Противоударные.Цена такая же?

 Для Vadila: на 135р. дороже.

 Для Михалыч513: они отличаются от стоковых только качеством и крепостью (материалы и исполнение).
 А вот шланги, что идут поштучно, - надо собирать самому - получаешь фитинги отдельно, шланг отдельно - расчет идет на то, что по месту длинна шланга будет подгоняться под необходимые размеры.
  Длинна шлангов из набора полностью соответствует размерам стоковых тормозных шлангов.
 И.С.

Длинные это те которые за 1215 руб/шт.?

Вообщем оплатил ЗДТ и шланги,итого 22660.

 Тормозные шланги из фирменного комплекта goodridge идут, как я уже писал - под стоковые размеры (точно не помню, но передние - что-то чуть больше 30см., а задние - еще короче).
  Шланги, что мы продаем поштучно - это 40см. армированного (что противоударного, что обычного) тормозного шланга goodridge + два фитинга (папа энд мама) все от того же goodridge. Все это счастье идет под лозунгом: "излишки шланга отреж, фитинги по месту закрепи (надежнее, чем сам - за тебе это ни кто не сделает)"
  И с этими нашими "штучными" тормозными шлангами, каждый уж изголяется так, как хочет - под свои нужды и размеры. 40см. выведенно нами рабочим путем: на больших катках без натяга и провиса удобно крепиться примерно 38см. тормозного шланга.
  По крайней мере, - у нас выходило именно так. Ну а остальные сами разберуться - больше, не меньше - отрезать недолго.
  И.С.

Уважаемый admin,дошли ли до Вас деньги за ЗДТ и шланги?

 И деньги получили, и диски в Тольятти уже перебросили.
Теперь дело за Дизайн-сервисом.
  И.С.

Здравствуйте,вернулись ли к вам диски из Тольятти?Если да,то возможно ли к ним добавить вакуумный усилитель тормозов спорт 2110 9-ти дюймовый Лукас (Приора/Калина) в сборе?

 ВУ добавить можно. А что касаемо дисков, то они вернуться к нам теперь уже только в виде готового КИТа. Следующий груз мы получим только через неделю. Так что - ориентируйся число на 14-ое - 15-ое
  И.С.

Поправьте меня пожалуйста, если я не прав. Спереди сток пока (брембо макс r14, феродо премьер)
1. ЗДТ дизайн-сервис с оригинальными суппортами (интересует на 2110, но это наверное не сильно принципиально) ставятся по штатной схеме (диагональ, назад две трубки через колдун) вместо барабанов. При таком подключении можно добиться отсутствия их перетормоза.
2. Если сделать осевую схему и кинуть назад одну трубку, то есть шанс, что оригинальные ДС не будут достаточно хорошо тормозить?
3. Если самому собирать на лукасах с разборки, то схему надо делать осевой, и на зад тянуть одну трубку через колдун. И даже так нет 100%-ой гарантии, что получится настроить тормоза.
4. Дизайн-сервис на лукасах предпочтительнее использовать с какой схемой? (диагональ или осевуха)?

Немного поясню мои мотивы. Машина уже не молодая, и тормозные трубки выглядят несколько ужасающе, пугая сильным налётом ржавчины. Шланги тоже не менялись. Вот я и хочу всё махнуть разом. И если делать осевуху, то по уму надо будет искать (или делать) трубку назад, т.к. ГТЦ лукасовский из 10-ти дюймового вуто-шниво кита, а на нём 2 вывода. В общем, решил для начала информационно подготовиться.
 

Делай осевую схему однозначно если колдун оставляшь.
Сейчас придет Алксей, будет говорить что здт на колдуне не настроить, не слушай  ;D
На осевой схеме настроить реально!

 Za_k_on, Дизайн-сервис сделал сертифицированный КИТ, который априори расчитан на стоковую тормозную систему.
 Тут, то что называется, - без вариантов.
  Но если ты все переиграешь на "три трубки", то ни что кардинально не измениться - просто "колдун" будет работать не по двум контурам, а по одному. При нормальной регулировке все того же "колдуна", ни какой переторможки не появиться.
 Лично я (опираясь на собственный опыт) особого смысла в данном действе не вижу. Тем более, что самой установкой ЗДТ мы по скорости срабатывания задних тормозов, выигрываем несравненно больше, чем за счет "переигрывания" контуров.
  По сборке САМОМУ ЗДТ на лукосах с разбора - почитай то, что писал Серж. Он достаточно четко и подробно изложил и аспекты экономии и соответствующие трудо-временные затраты. Заказывать эту работу кому-то - уже однозначно ни какого смысла не имеет.
  Опять же, - я против всего "Б/У", но абсолютно не отрицаю возможность такого решения.
  И еще, - ЗДТ на б/у Лукасах можно собрать как на стоковых контурах, так и на "переложенных". Но тут уж (при общем объеме работ) возможно и имеет смысл потратить лишний час на переброску контуров - все равно САМ под машиной ковыряешься - и уложишь трубки хорошо, и платить кому-то за "нестандарт" не будешь...
 А на счет предпочтений... если трубки новые и чистые, цилиндры рабочие, да колдун исправный - стандартный стенд разницы в скорости срабатывания не замечат - оба варианта попадают в пределы "нормы".
 Тут, мне думается, та же тема, что и с облегченным маховиком - масса пользователей на личном примере подтверждает эффективность наворота, а стенд ни чего похожего "в упор не видит".
  Вполне возможно, что я (как тот стенд) не увидел "плюса" от переброшенных на моей машине контуров именно потому, что узнал об этом уже постфактумом... Но никаких ухудшений, при возврате на стоковый расклад контуров, я даже примерно не заметил.
 На счет варианта без ЗДТ.
Новые тормозные трубки и ПРОВЕРЕННЫЕ рабочие цилиндры. Исправный колдун с 10-ти дюймовым ВУ. Брембо Макс на 14 + чугуневые РОВНЫЕ барабаны. И, само-собой, - хорошие колодки. - Такой КОМПЛЕКС  более, чем достаточен где-то лошадей до 115-120ти. Дальше уже надо думать о ЗДТ, о 15-ых тормозных дисках, а то - и о многопоршневых суппортах.
  И.С.

1. Делай по осевой, ибо все равно на гтц только два выхода.
2. Назад тяни одну трубку, можешь перед колдуном поставить тройник и перейти на две трубки.
3. ЗДТ на машинках лукас

Колодки вперед феродо перформанс или дс2500, остальное быстро перегревается (хотя это зависит от манеры езды).

Тройник за колдуном надо ставить!
Московские спринтеры клянутся что дамфи в синей коробочки за 350 рублей рулят даже перед ебц грин  ;D

О, спасибо, ответы почти на всё получил.
Делать действительно всё собираюсь сам, но пока на чём именно не определился. Скорее всего, как сторонник оптимального с точки зрения "приход и надёжность" решения, выберу ДС.
Остался маленький вопрос. Ну или скорее уточнение: ДС на лукасах (те, что НЕ под АБС) ставятся на штатную схему?
И ещё: при покупке такого кита будет какая-нибудь бумажка? Или серты для оригинальных суппортов выдаются только покупателям оригинальных?

Деньги за ВУТ закинул.

 Vadila, хорошо! Как только получим твои ЗДТ, сразу известим и отправим все вместе к тебе.
Если ты еще не сбрасывал нам свои данные, то можешь это сделать заранее (на мыло): адрес, контактный телефон, паспортные данные.

 Za_k_on, я тут где-то уже писал, что в сертификате не расписанно, из каких деталей состоит данный девайс. А потому - ты можешь смело идти в ГАИ, размахивая над головой таким сертом (мы, конечно, дадим его). Но имей в виду, что ГАЙцы без бобла - все равно не отстанут.

  А ЗДТ на Лукасах (если, конечно, мы говорим о продукции Дизайн-сервис) встают точно так же, как и вариант на оригинальных супортах Д.С. - все на сток, все под сток.
  Единственная разница: лукосовские суппорта не влезают в 13-ые колесные диски. Тоько в 14-ые и больше.
 И.С.

Спасибо, вся понял, вопросов больше нет. Ушёл копить деньги.

 Vadila, твой заказ готов. ЗДТ, шланги и ВУ лежат-тоскуют в нетерпении от ожидаемой радостной дороги до славного Кемерово.
  АДРЕС ДАВАЙ!
Для Д.Л. надо: адрес, паспортные данные и контактный телефон. Все это можешь сбросить нам на мыло ingektor@bk.ru
 Чем быстрее сбросишь, тем быстрее мы отправим!
И.С.

Большое спасибо! Письмо с данными отправил.

 Ну а мы отправили тебе заказ.
Ты, кстати, какие тормозные шланги заказывал - просто армированные или армированные-противоударные?
  И.С.

Армированные противоударные.

 Значит все правильно. И.С.

Парни,кто что может подсказать?Имеем ваз 2110,установил ЗДТ от Дизайн Сервис и регулятор от CREATECH с обычным ручником,колодки феродо премьер,появился с задней правой стороны сильный гул,на тормоз нажимаю гул пропадает,причём гул начинался после поворота на лево,а теперь гудит когда и по прямой еду,да ещё заметил после непродолжительной поездки трогаю тормозной диск с левой стороны он холодный,а с права горячий,ручник натянут провильно дело точно не в нём.Заранее всем спасибо за ответы!

Первым делом проверь подшипник. Гул при повороте возможен только от него.

 Миша К. - подшибники новые с двух сторон,сразу при установке ЗДТ поменял,звук такой же, как если на ручнике начать трогаться.

 Около года тому назад у нас уже была подобная история. Мы даже притараканили из Тольятти суппорт от Дизайн-сервиса на замену того, что оттормаживал. Только в том случае, ничего эта замена не дала - расстроенный клиент через пару дней вернул нам "заменный" суппорт - как грелся диск и скрипел до замены, так и продолжал в том же духе, после того.
  Но так уж случилось, что этого нашего покупателя я более не видел, а потому даже и не знаю, как он победил сию напасть.
Завтра спрошу наших ребят - может они в курсе. Да позвоню в Дизайн-сервис - у них богатый опыт решения подобных "тормозных" головоломок.
 А может сам "ранее повоевавший" на связь выйдет - уж он то точно может что-то дельное по этому поводу сказать.
  И.С.

Этот "расстроенный" покупатель я ;D История веселая,и меня радует до сих пор этот гул "грузовика".Мы с Лехой Волковым и его соседями по ремеслу перепробывали все:
-замена подшипников
-замена ступиц
-замена колодок-3 раза ;D
-регулировка тросика(кстати,тросик действительно нужно правильно регулировать,чтобы у него был свободный ход)
-регулировка "калдуна"
-замена гтц+вакуумник ;D
На самом деле,я бы посоветовал просто прожечь тормоза,чтобы колодки немного подстерлись
Ну и тщательно промывать тормоза на мойке от песка,грязи и т.д
На данный момент гудит в основном в поворотах,по прямой практически нет.

Я тоже обладатель сего девайса, после установки сначала тоже проблеммы были: колодки не расходились... и на светофорах когда держал тормоз- валил густой такой, белый дым)) диски (колесные) были темпеатуры-градусов 80!!! но это летом)заехал к ребятам, ослабили чуть ручник, что то поджали там... и все нормально теперь) только в поворотах на большой скорости, с хорошими перегрузками, на гране срыва... (тоже летом) но я внимания не обращаю... так что лучше уж съездить к спецам...

Федя, я также как и вы, являюсь счастливым обладателем ЗДТ ДЗС и тоже столкнулся с воем колодок с пассажирской стороны. Сразу скажу, что кроме комплекта тормозов ставил и развальные проставушки АП и колодки Ferodo Premier. Выло все это км 200, после чего колодки героически перекочевали вперед а назад пошли поезжаные шпроты. Моя проблема на этом закончилась, однако при сборке я неправильно воткнул пластины и зазор скоба-диск расходился так, что заклинило всю систему. Вот примерно так:
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/3800/000/000/03d/5e3/88cbeac7f5b906f0-original.jpg)
И самое смешное, что человек рад до зеленых соплей и так и катается.
P.S.: Мне при покупке Сергей

говорил, как надо пластины ставить, но я конечно забыл.
Посмотрите чистоту пятна контакта фланец-ступица, даже небольшое расхождение может вызывать закусывание скобы...

Победил я гул на своих ЗДТ,поставил тормозные диски которые шли в комплекте (Алнас) и всё прошло! ;D Но возникает следующий вопрос   Уважаемый Админ вы как то одному парню собирали ЗДТ на Брэмбо Максах отсылали их в Тольяти там с ними что то делали.Не могли бы вы поинтересоваться у тольятенских друзей,что они делали с этими Максами,а то диски куплены посадочное место под ступицу проточено но поставить не могу,так как гудит так что просто ужас.Заранее спасибо за ответ!

 Федя, а фаску с внутренней стороны (миллиметра в три) сняли? Проверь!
Если ограничились только проточкой, то диск не садиться полностью. Идет перекос и, как результат, - биение дает гул.
И.С.

Народ, давно хотел узнать, уже как 1.5 года езжу с ЗДТ от createch (ну в смысле кронштейны от createch) и 1 год с гидроручником createch, ну это не суть! Суть в том, что задняя колея стала шире. Вопрос: Стоит ли поставить пластины для расширения колеи на передние колеса чтобы сравнять обе оси и на сколько это целесообразно?! К тому же купил задние развальные пластины, а это еще +15мм колеи. У кого какие соображения? Влияет ли это на управляемость?
Заранее спасибо!

 Если брать голую теорию, то ситуация примерно такова: расширение задней колеи относительно передней, ведет к эффекту "недостаточной поворачиваемости". А переднеприводные ВАЗики, изначально, - являются машинами с этой самой "недостаточной поворачиваемостью".
 Если же брать практику, то, на самом деле, каких-то серьезных (заметных) изменений в "поворачиваемости" от подобных, не шибко серьезных расширений задней колеи - по факту не наблюдается.
 Если же учесть, что внедрение передних проставок - это мероприятие со своими, вполне конкретными минусовыми сторонами - то стоит два раза подумать: стоит ли, в данной ситуации, заниматься "выравниванием" колеи...
 И еще, - в вопросах управления автомобилем, очень многие моменты носят сугубо личностный - индивидуальный характер. Что одному - за праздник, то другому - хуже двух тещь в одной комуналке.
 А потому, я рекомендовал бы - при решении сей дилемы руководствоваться личными впечатлениями: почувствовал дискомфорт при скоростном прохождении поворотов - попытайся компенсировать косяк передними проставками. Не замечаешь ни чего подобного - спокойно катайся дальше, как есть - не трать деньги и время в угоду голой теории.
  И.С.

В том то и дело, что дискомфорт ощущаю, но из-за чего он - понять не могу! На машине стоит передний толстый стаб., задний стаб, передняя растяжка верх и низ, подвеска Плаза спорт -30 и эйбах -30, но, как то она заваливается в поворотах и швыряет ее по дороге при разгоне больше 110 км/ч, особенно в колее. Хотя..., тут еще резину нужно поменять и диски, а там посмотрим. И все же спасибо за консультацию)))

Проставка 10мм на колесо практически не чувствуется (при стандартном вылете диска 35-38мм). Отличия в нюансах.
Швыряет при разгоне в основном из-за податливости элементов шасси, особенно на нестандартном моторе. Ну и резина (профиль, боковина) влияет тоже, но в меньшей степени.

У меня был несколько похожий эффект на Лукасах от VW/Audi. Помогла банальная чистка и смазка направляющих колодки и подтачивание оной. Вот уже 20 тыщ ничего не скрипит. Вообще туда не лазал.

Первым делом поставь хорошую резину. Потом сделай нормальный развал для асфальта. У меня вообще вытянули в максимум 0.45" с каждой стороны спереди, и сзади получилось по 1.10" на колесо.
Про кастер не скажу - я с совсем маленьким езжу, нравится.

Всем привет. Интересует такой вопрос. Задние дисковые торомоза Дизайн- Сервис - низкая эффективность. Стоят новые колодки красные ферродо, новые диски с проточкой и перфорацией, новые тросы ручника. Трос натягивай хоть на два щелчка, задние колеса всё равно только притормаживают. Также плохо держит и ручник. В чем же дело? Пробег на новых дисках 1500, ничего не улучшилось, вроде притерлось но как плохо тормозило так и не тормозит.

А тросы маслом пролил?

Нет, но как это связано с гидравлическим приводом. При резком торможении передние колеса блокируются, а задние катятся, и только в конце торможения чуть схватывают. Колдуна нет.

И попытайся мне научно популярно объяснить что даст мне помазанный трос ручника. Ну может легче дергаться будет, но сильнее давить то не начнет.

 Василий, ты о чем? Откуда на ЗДТ от Дизайн-сервиса взялись перфорированные диски? Ты их сам туда поставил? У ДС сейчас нет такой комплектации ЗДТ.
 Могу предположить, что установленные КЕМ-ТО диски тупо тоньше родных и колодки просто не дожимают. Впрочем, из того, что ты написал, вариант "недожима" совершенно очевиден.
  Если ты купил такой комплект - с ПЕРФОРИРОВАННЫМИ дисками, то снимай его и вези к тому, кто тебе его втер - ЭТО НЕ ДИЗАЙН-СЕРВИС. Если тебе на СТО поменяли задние диски с родных на эти, то едь к ним и интересуйся: а сравнивали ли установщики толщину нового диска с толщиной родного - Дизай-сервисовского? Если же ты сам внедрил эти диски, то можешь попробовать аккуратно подрегулировать выходи цилиндров. Впрочем, - имей в виду - сие действо, без соответствующих навыков, может закончиться плачевно.
 И.С.

Пробег после установки здт дизайн сервис примерно 200 тыс км. 50 тыс км назад порвались тросы. Ясно понятно машина тормозила не важно. Две недели назад были поставлены новые тросы ручника. Но тормозить зад лучше не стал. Диски были родные сильно изношены и колодки ферродо тоже уже кончались, толи третий, толи 4-ый комплект. Было решено менять диски. Взяли новые диски пиленга с перфорацией и проточкой. Отдали их токарю, он их подогнал под заднюю ступицу. Поставили, тормоза задние слабые. Наверное не притерлись первая мысль. Пробег 500 км, лучше не стает. Проходит две недели пробег 1500 км, лучше не стало. Заволновались. Причину найти не можем. Что же делать? Какова толщина сток дисков?

Как можно подрегулировать выходы цилиндров?

 Диск в понедельник померим. Но тут важна не только его толщина,но и его же "посадочное" - диск может быть тупо смещен в ту или иную сторону относительно посадки "стандарта".
 При таком пробеге возможно еще и частичное прикипание цилиндров.Тогда комплект надо аккуратно разобрать, хорошо промыть, снять окись нулевкой и установить ремкомплект.
 Цилиндры можно подвести обычной отверткой.Но, прежде чем давать подобные советы (которые могут привести к  плачевным результатам) мне надо бы посоветоваться с Олегом (Дизайн-сервис). Постараюсь завтра это сделать и поведать результат.
 И.С.

Как я понимаю не так важно то что диск смещен немного так как суппорт свободно ходит на направляющих. и на них же сместится в ту же сторону что и диск. Суппорт разбирал с правой стороны, только не полез поршень разбирать, так как возможно обратно не собрал бы из-за не знания конструкции. На поршне были небольшие следы. Их заполировал. Ремкомплекта не использовал. Нажимая на рычаг ручника шток ходит, только на сколько много не знаю. После переборки поршень начал легко вкручиваться отверткой. Первый раз его большим воротком вворачивали. Но ничего не поменялось. Задние колеса всё равно только притормаживают.

  Василий, поговорили мы с Олегом (он обещал сам отписаться - но, видимо, пока ему не до того).
Он предполагает, что у тебя какие-то проблеммы с "колдуном". Впрочем, для уверенности Олег рекомендовал извлечь сами целиндры и почистить от накипи (вдруг они из-за этого не выходят до конца).
 Типоразмеры всех дисков предлагаемых на ВАЗ (со слов Олега), отличаются незначительно и причиной подобного косяка (как, скажем, на 15-ых передних тормозах) быть не могут.
 И.С.

Спасибо за помощь. Колдуна нет. Его выкинули давным давно при установке этих тормозов. Когда нынче задали вопрос почему же выкинули колдун и с чего взяли что его надо снимать нам ответили что не помнят причин для его удаления. Как я уже говорил цилиндр обслуживал с правой стороны. Пока разница в торможении не ощущается. Тем не менее пробег уже больше 2000 км после замены дисков. Ручник 4 щелчка. Начинает чувствоваться что тормозит не только перед. На ручнике катается, но уже приседать стала, т.е. держать он стал лучше. Еще немного поездим и на стенд, будем смотреть. Может притерлось чего-то где-то. Может из-за изначально более низкой эффектовности тормозов притирать их надо на много больше и дольше. Может диски пиленга не такие железные как наши и работают как-то по другому.

Зы. С обратной стороны цилиндра крышка, под ней гайка с пружинкой. Что они делают? Для чего они? Если снять гайку должен ли шевелиться шток? Чего можно добиться затягивая или ослабляя ее?

Пробег на данный момент 2500 после замены дисков.
Машина стала останавливаться на много увереннее. Загнали на стенд, перед усилие 6,1 кН разницы в торможении нет. Зад тормоз встает с усилием 1,4 кН, ручник кое как ролики остановил тем самым еле до 1 кН дотянул. Разницы в торможении тоже нет.

Как я уже говорил раньше задние тормоза вообще ролики остановить не могли ни педалью, ни ручником. Пробег был примерно 1500 после замены дисков. Разница в торможении задних колес 2%, это цифра очень маленькая и никак в жизни не почуствуется. С одной стороны цилиндр обслуживал и он даже вкручивается легко, с другой стороны за всё время эксплуатации никто цилиндр не разбирал - вкручивается очень туго, но как показывает стенд ничуть не уступает второму суппорту в эффективности.

Я думаю что это из-за дисков пиленга. Видимо как состав так и само изготовление отличается от наших дисков, поэтому и притираются они и работают они совсем по другому. Не такие железные как наши как я уже говорил  :) Спасибо за внимание и за помощь.

Тоже являюсь обладателем комплекта ЗДТ Дизайн-Сервис, сегодня победил гул задних колес. Теперь осталось с ручником разобраться, а то дергать двумя руками и отжимать его потом поднадоело. Да тормозит хорошо, но и ручник не для галочки должен быть.

Dden- как гул победил?

Поменял колдуна. Стоял родной, с конвеера. Поставил тоже АвтоВАЗ, не хочется экспериментировать с неизвестными иноподелками.

 Честно сказать, я все жду комментарии Олега (Дизайн-сервис). Он изначально забыл свой пароль, но еще в четверг обещал перерегистрироваться. Вот я пока и воздерживаюсь от комментариев...
 И.С.

Совет всем, кто страдает от плохого держака на ручнике с ЗДТ Дизайн-сервис - поменяйте тросики ручника, сам страдал этой проблемой очень долгое время, заменил - с двух щелчков как вкопанные.

Теоретически,слотирование и перфорация уменьшает площадь соприкосновения диска с накладкой,а так,скорее всего,неудачная комбинация феродо и чугуна

Гайка служит для фиксации возвратной пружины ,её регулировка не даст ,абсолютно, ничего.Для настройки баланса в автомобиле без АБС служит регулятор тормозных сил(колдун).

При таком пробеге рекомендую перебрать цилиндры,толщина дисков невент. дисков 12мм(мин 9.8мм),вент. дисков 20мм(мин 17.8мм);"выход цилиндра"не регулируется

Когда ставил комплект, заменил тросы ручника (БелМаг - точил у них петли, не одевались на качельку). Ходят слухи, что тросики от Калины помягче (не в плане вытягивания), может их запендюрить? И еще в умной книжке по ремонту есть оговорочка касательно регулировки ручного тормоза, типа до 95 г. и после. Были изменения в конструкции? Может это тоже привносит свой вклад?

Ничего не могу сказать по этому поводу, не вникал так глубоко в суть вопроса. У меня калина - поэтому как раз и поставил калиновские стандартные тросики, отрегулировали на 4 щелчка - все работает более, чем четко.

И все равно на низких скоростях подвывает и когда в левый поворот закладываешь... Как же победить это? Зазор нельзя выставить побольше?

 Если на повороте появляется завывание, то речь идет о замене подшипника. Вполне возможно, что замена оного решит вопрос.
  И.С.

У меня подвывало после недавней замены колодок задних, самоликвидировалось буквально километров через 200, прикатались, и все прошло.

Дак сколько можно притираться? Уже 2500 км прошло после инсталла :(

 Dden, так вынь ты колодки и посмотри: какую (какие) конкретно трет. Если есть такая необходимость, то ее и шлифани.
 Только я предполагаю, что у тебя из-за убитого подшипника гуляет ступица. Что и проявляется в завываниях колодок на поворотах, да на малых скоростях...
 И тогда, - надо не колодки пилить, а подшипник менять...

Поменял сегодня ступичный подшипник, 1000 отвалил за это удовольствие, не помогло, однако... Когда сняли задний правый суппорт, обратил внимание, что внешняя колодка чуть толще внутренней.
И как определить какую из колодок конкретно трет? На них всех имеются следы износа...  :-\

неравномерный износ колодок это вроде как цилиндр либо направляющие не в порядке...

А я сколько езжу на переднем приводе - всегда у колодки которая стоит на стороне поршня износ немного больше чем на той, которая на другой стороне. Никогда ничего криминального с этим не возникало.

 Это действительно не криминал. Но - повод разобрать суппорт, почистить его и отдельно направляющие (проверив их на отсутствие искривлений) и, смазав все это счастье, торжественно поставить обратно.
 И.С.

Ну, это да, спорить не буду! Но иногда и новый торм. цилиндр покупаешь а он мягко говоря клинит!
Да и вообще не понимаю, чего народ мучается с комплектами ЗДТ, с тросиками ручника и т.д. Я уже 1.5 года езжу с комплектом кронштейнов от CREATECH и ихним же гидроручником с регулятором - никаких проблем, не перетормаживает, ручник всегда хватает на "ура", проблем с цилиндрами нет, ставятся обычные передние. И устанавливается это дело за один день. В общем, даволен очень!

 Хороший комплект. Не спорю. Но, надо помнить, - что ни гайцов, ни техосмотр такой вариант ЗДТ не пройдет. И хотя, совершенно очевидно, что ТО в нашей стране, это давно уже не плановый осмотр машины на предмет ее прфпригодности, а внегосударственый налог в пользу сотрудников соответствующего ведомства, все же... езда на автомобиле с откровенно не разрешенной к  эксплуатации тормозной системой... ну, как бы оно по мягче... ну не всем подходит...
И.С.

Да, некоторым нужен комплект именно с сертификатом для ТО, гайцов и т.д. Но, как говориться, волков бояться в лес не ходить) Ко мне до сих пор подходят люди и спрашивают "а как ты ТО проходишь со спортивным рулем?!"
Кстати, когда проходил ТО, работник который проверял машину был несказанно удивлен плавности моих тормозов и тому, как держит ручник. С его слов "на иномарках не всегда такое встречаешь". Конечно же ТО я проходил за $

Разбор цилиндра оставил на сладкое. Направляющие пальцы смазал новой смазкой, поставил новые пыльнички. Выкинул пока троса ручника. Воет поменьше, но  :-\
Пыльники троса на суппортах уже растрескались и порвались, также выглядит "новый" пыльник тяги ручника. И это всего за 2,5 месяца.  :o

  Dden, какая-то одна резинка всегда может оказаться бракованной. Но не все же сразу... Ты часом по кислотным болотам не гонял? Колесная резина не оплавленна? Диски на супорта не стекли?
 Шутка. Но не совсем.
Коли у тебя столь по спринтерски ушли на нет балаковские резинки, что служат народу годами, то стоит подумать о том, что такой же агрессивной атаке подверглись и сами суппорта.
 Что-то наводит меня на мысль, что разбирать и приводить в порядок цилиндры, тебе придется по любому.
 И.С.

а я так понимаю у всех гудит правое колесо при резком повороте налево, мне кажется эт из-за того что колдун стоит с правой стороны и при повороте идет крен задней балки а так как правое колесо стои дальше от колдуна колодки и поджимает. Может попробовать замерить усилие тормозов на каждое колесо.

я тоже обладатель этих чудо ЗДТ причем r14 на brembo s max и колодки менял были и trw и ebc greenstaff и подшипники ступицы один фиг такая шляпа менял скобы и щечки самого супорта и ручник ослаблен. просто изначально когда собираешь супорт на диск, причем диск реально прямой и посадочное место проточено грамотно, колодки изначально прижаты к диску в определенном месте а дальше колесо крутится идеально

 Колодки всегда можно слегка подточить - снять несколько миллиметров можно даже обычной крупной шкуркой.
 Еслиб все было так просто - то и обсуждать тут было бы нечего.
 Но тот момент, что изначальнокосяк кроется в настройке "колдуна" - на это все очень и очень похоже.
И.С.

а что с колдуном делать просто сделать за счет него усилие на заднюю ьалку меньше и все, боюсь что это не поможет.есть кстати вариант подложить по шайбе под щечку супорта что даст самому цилиндру больший ход

 Колдун - менять или регулировать. Усилие великовато.
Но это все догадки. На месте смотреть надо.
 И.С.

а на какой колдун менять, подскажите пожалуйста

Колдун менять бесмысленно если он работает. На диагональной схеме адекватно его настроить на ЗДТ не получится!

 Serg_x, ты за всех не говорил бы: - оно не совсем корректно. Настраивают люди "колдуна" и при стандартной схеме. Другой вопрос, что в обычных СТО ни кто с этим гемороиться не хочет, а спецы если и беруться за данную тему,то только в контексте некой общей задачи по достойной настройке автомобиля.
 Впрочем, Serg_x, если мы таки доживем до очередных семинаров, то у тебя будет возможность обсудить данный вопрос с Романом Кравцом - про устройство и отладку тормозной системы он знает все.

 POMIDOR, а по "колдунам" пока ни какого особого выбора и нету. Просто покупаешь новый регулятор и искренне надеешься, что он не косячный... Впрочем, там заводской брак не часто встречается - гораздо больше проблем возникает по мере эксплуатации изделия. Со временем "колдуны" тупо закисают.
 И.С.

а вообще есть тАкие здт которые не косячные как ДИЗАЙН СЕРВИС

 POMIDOR, не хочу тебя огорчать, но на настоящий момент, комплекты ЗДТ от Дизайн-сервиса - это лучшее, что существует в этой области тюнинга на отечественном авторынке.
 Я боюсь, что "дело было не в бабине" и косяк надо искать не в самих ЗДТ.
И.С.

А принцип настройки Роман может написать здесь? А то семинар ещё неизвестно когда будет.
Ну или, форумчане, по итогам семинара отпишитесь здесь.

С удовольствием бы обсудил!

 Пока что-то не получается собрать коллектив на семинар. Восемь человек (а ведь надо еще угадать всем удобную дату) готовых собраться на семинар по подвеске - это как-то маловато.
 А если учесть, что один-двое из ныне желающих, обычно по различным объективным причинам не смогут появиться в указанный срок, то как-то становиться совсем не удобно подбивать того же Рому на данное мероприятие.
 А так - вполне можно было бы объеденить две темы.
 И.С.

Решил поэкспериментировать с регулятором. Выставил зазор в 4 мм. Как итог, проехав пару км на одном из светофоров увидел обогнавшее меня облачко дыма от заднего правого колеса, диск немного посинел. Подождал пока остыло, еще покатался, как итог - уже не так сильно греется, но ощутимее его напарника по другой стороне. И когда трогаешься, зад приседает, что как бы намекает.

здравствуйте, уважаемый И.С.  меня интересует вот какой вопрос : есть ли смысл ставить систему АБС на тюниговую восьмёру, есть ли что нибудь нормальное плюс ЗДТ тоже с АБС-кой на зубило)))

 reeyuozaki, АБС и спортивный тюнинг - штуки не совместимые. ЗДТ под АБС существуют (но стоят заметно дороже - в районе 18 т.р.), а вот все комплкутующие самого АБСа тебе придется покупать отдельно - по обычным магазинам.
 Впрочем, - можешь поискать на той же Авите - народ серьезно тюнингующий свои тормоза, сплошь и рядом снимает АБС, ну а потом - с удовольствием продает.
 И.С.

спасибо за ответ,
а можно по подробней по чему не совместимы, ведь разве АБС не призван сокращать тормозной путь и улучшать тормозные характеристики?
мировые вед.производиетли ставят на свои спорт кары АБС, например БМВ на 6-серию. просто меня смущает факт что если в зубиле около 150 лошадей говорят даже тюненые тормоза не справляются на скоростях за 170. что делать если хочется и быструю машину и безопасную.?

 reeyuozaki, АБС еще ни кому не сокращал тормозной путь, АБС не дает машине "уйти на юз". А это несколько разные вещи.
 Толковый и опытный водитель - сам себе АБС. А поскольку та же БМВ выпускает свои автомобили ДЛЯ ВСЕХ, а вовсе не для одних только опытных водителей, они и лепят АБС и почие стабилизирующие системы.
 А по спорту АБС априори отключен и демонтирован.
 Если уж нужно выразится более конкретно, то: АБС - для домохозяек. Если водитель не в состоянии вовремя отпустить педаль тормоза и отработать в энное количество нажатий тормозной педали, вместо одного затяжного... ну... наверное еще не стоит этому водителю заниматься серьезным тюнингом - а стоит слегка потренироваться в вождении. Лучше потратить время и деньги на тюнинг собственных способностей и навыков, чем за те же деньги и время получить машину, апгрейд которой, просто не возможно безопасно и грамотно реализовать, именно в следствии отсутствия необходимых навыков.
 И.С.

Добавлю,по спорту даже и вакуумник враг.Ставят тандем,на прямую :)

огромнейшее спасибо за лик.без.

ребят такой вопрос, а может гудеть подшипник ступицы.может он не предназначен под такие нагрузки и сразу образуется определенный люфт на ступице.ПРОСТО МЕНЯ УЖЕ ЗАДОЛБАЛ РЕМОН МОЕГО АВТО В КОНЕЦ. есть еальное решение данной проблемы

А как наличие диска или барабана влияет на подшипник? Я походу чего-то не знаю?

   POMIDOR, вопрос не понятен: само-собой, - подшипник ступицы гудеть может - но только тогда, когда он не исправен. Что же касаемо причин... мог умереть подшипник от продолжительной или экстремально-нагрузочной  эксплуатации. Мог - по браку (особо - если это очередное китайское фуфло). Мог умереть от тех дополнительных нагрузок, что выдают различные проставки, лихие вылеты дисков и немеренные размеры колес.
 И.С.

ребят тогда в чем проблема почему здт Дизайн сервис гудят как тормоза на фуре. Может Вы знаете кто в москве занимается данной проблемой, причем успешно, просто уже реально охота слить тачку

 POMIDOR, ЗДТ - не подшипник - сами по себе гудеть не могут - они банально не участвуют в процессе вращения колеса. Посторонний звук может появляться только тогда, когда колодка задевает диск.
 Вот и проверяй. Тем более, что при таком варианте задний суппорт неизбежно будет перегреваться.
 А на счет спецов в Москве я помочь ни чем не смогу - я вообще не слышал, чтоб Олег поставлял свои ЗДТ кому-то конкретному в столицу нашей Родины. Вот кто на "Южке" подделками под Дизайн-сервис барыжит - этих кренделей я еще по Тольятти знаю, но сильно сомневаюсь, чтоб они проявли хоть малейшее желание помочь тебе в решении данной проблеммы.
 Короче, POMIDOR, едь в любое толковое СТО и проверяй там - не трет ли колодка диск. Если не трет - то дело не в ЗДТ (с чудесами нынче хреново стало). Если же колодки задевают диски - то надо сие устранить. Либо диски поменять (Дизайн-сервис использует обычный Алнас, но подойдет и стандартный ВАЗовский диск), либо требуется подточить колодку (колодки).
 Если речь идет о настоящем Дизайн-сервисе, то каких-то иных мер для "доведения до ума" потребоваться не должно. Но вот если ЭТО что то похожее на Дизайн-сервис... тогда все мои советы скорее всего окажутся бесполезными.
 И.С.

to POMIDOR, у меня с передними такая же проблема была, гудел левый передний, всё перепробовал, даже на сервисе поменял подшипник, потому как тамошний слесарь отчаяно уверял что это он, после проехал 25 км до дома и опять всё загудело, на толковом сервисе посмотрели и увидели что диск о колодку трётся потому что направляющие скобы кривые и не позволяли ему отходить после торможения, замена направляющих обошлась в 300р и паручасов личного времени

уважаемый И.С. вопрос на засыпку как в здт реализовать ручник со стандартным приводом, не гидравликой.

Вопрос на засыпку - в каких здт? Во всех нормальных здт привод тросовый.

 На фирменном суппорте Дизайн-сервиса или на суппорте Лукоса (ТRW) сделан дополнительный привод с возвратной пружиной под стандартный тросс ручного тормоза.
И.С.

Такой вопрос,а ни кто не разбирал задний суппорт от (Дизайн Сервиса)?Перестал работать ручник с правой стороны,тупо тросом пластина не тянется,вот и решил разобрать суппорт,а оказывается не так это просто,не получается вытащть шток с резьбой на который поршень накручивается,он (шток с резьбой) каким то образом связан с пластиной ручника.И как это всё можно разобрать и посмотреть в чём дело?Заранее спасибо!

 Федя, если ты с Питера, то тебе проще будет с этим суппортом в руках доехать до бокса Лехи Волкова (на Салтыковской дороге) - у нас пока имеет место только печальный опыт самостийных домашних ремонтов этих супортов (от наших покупателей).
  И.С.

admin-я из Смоленска,где то через месяц хотим наведаться в Питер,тогда и подъеду к Алексею Волкову,не могли бы вы чиркануть его телефон?Да и ещё,очень бы хотелось побеседовать с Андреем и Игорем на тему компрессора,не могли бы вы их номер дать?

 Леха (Волков): +7-911-901-81-69
 Игорь (Пикоткин): +7-921-952-01-43
 Андрей (Пономарев): +7-921-742-50-40
И.С.

 admin- спасибо за номера.

Проясните - чем отличаются ЗДТ от Дизайн-Скрвиса и Лукас??? Задолбался выбирать...

 Дизайн-сервис выпускает два варианта ЗДТ: на суппорте от Лукоса и на оригинальном суппорте собственного производства.
 Лукосовский суппорт НЕ ВЛЕЗАЕТ В 13-ый диск. Так что, для обладателей 13-ых колес вопроса не стоит: им подходит только вариант на оригинальном суппорте.
 Всем прочим можно ставить оба варианта Дизайн-сервисовских ЗДТ. Комплект на базе Лукоса немного дороже, но он уже укомплектован колодками (они идут свои - TRW и с обычными ВАЗовскими ни коим образом не взаимозаменяемы). В комплекте с оригинальными суппортами колодок нет - поскольку туди идет обычная 8-ая (10-ая) колодка, - слишком уж разные взгляды у покупателей на то, какие именно колодки (по уровню и производителю) там должны стоять.
  Если покупатель планирует использовать в дальнейшем какие-либо серьезнын колодки (типа перфоменса), то ему, опять же, - проще взять комплект с оригинальным суппопртом. Под суппорт Лукас я колодок такого уровня не знаю.
 Но Дизайн-сервисовский суппорт сделан на основе ВАЗовского изделия и имеет те же самые "детские болезни", что и прородитель. По хорошему, - этот вариант ЗДТ надо периодически чистить. Дабы при малой нагруженности, суппорта не закисали.
 За Лукасом ни чего подобного не наблюдается. 
И.С.

И.С. Спасибо. А на Калине-Спорт стоят какие - не в курсе?

ЗЫ. подумываю свою Калину научить тормозить, вот и присматриваю, что попроще внедрить

и что за "болезни"? Закисание?

 На Калине-спорт стоят ЗДТ на базе Лукоса. Делать новый суппорт под 500 машин в год ни кто не стал.
Отечественные цилиндры (при отсутствии постоянной работы) имеют привычку закисать. Задние тормоза работают (и нагруженны) значительно меньше передних собратьев. Соответственно, -  "детские болезни" (закисание) ВАЗово-образных передних тормозов, сзади могут проявиться гораздо заметнее. Как выход для тех, кто не зажигает постоянно - раз в год чистить и разрабатывать ЗДТ (по крайней мере - в нашем вечновлажном Питере). Или... сразу брать ЗДТ на Лукосах.
 И.С.

СПАСИБО! доступно и понятно!

Гм... надо подумать... а колодки? И для этого варианта есть сертификация?

 Необходимые колодки TRW (на коробке присутствует их номер) продаются на каждом углу (эта вариация в полный рост присутствуе на всех ЗДТ старых Гольфов и В-4ых).
 Если лениво ехать-искать, то можно купить у нас (но я сомневаюсь, что тут мы даем добрую цену, а о подделках по ним мне пока слышать не доводилось).
 Серт даем тот же, что и на обычные Дизайн-сервис. Кто там разберет? А Д.С. пока ждет некой общей сертификации ЗДТ Калины-спорт.
 И.С.

Снял я на ревизию ЗДТ Д-С, почистить, да посмотреть что и как. Суть проблемы - колодки зажимают диск, подтачиванием колодок вопрос не решить, т.к. они сами подводятся и все равно зажимают... там же автоматическая регулировка зазора. Посоветуйте кто что знает. пыль сдуть или лезть туда (что не очень хочется)?

Смазать направляющие суппорта
Смазать и почистить от грязи направляющие колодок
Смазать тросик ручника и почистить от грязи механизм.

 Если не очень хочется лезть самому (и ты живешь в Питере) - едь к Лехе Волкову.
И.С.

Направляющие пальцы уже менял и смазывал, не помогло. Попытка не пытка, еще раз поменяю.
Зажимает и без тросов вообще, так что в тросах нет проблемы.
Интересно то, что проблема воя только у ДС, судя по форумам.

К сожалению не в Питере живу, в Челябинске.

 Вой (если он идет от ЗДТ), говорит о том, что колодки по каким-то причинам не отходят (не разжимаются). Вот и надо смотреть - что препятствует отходу колодок от диска. Ни каких чудес тут не бывает - все как на обычных передних тормозах.
 Что касаемо "проблема воя только у ДС, судя по форумам", то тут в защиту ДС я могу сказать только одно: за всю нашу практику мы сталкивались с подобными проблемами лишь два раза. Продано же нами этих комплектов - далеко за сотню.
А вот жалобы на форумах, все больше как-то странно относятся к комплектам ЗДТ (якобы производства Дизайн-сервис), купленным в интернет-магазинах типа Стингера и Меты-с...
 Может дело не в консерватории?
И.С.
 

И.С. а есть в наличии ЗДТ с супортами Лукас???

 Есть. И.С.

тогда предварительно бронирую (думаю до субботы) ;)

 Ха-шо.
И.С.

И.С. Забрал, Спасибки, есть вопрос - вроде должны быть вентилируемые диски, а в коробке обычные 2108... (или я что не понял)...

Хорошо бы где подсмотреть\почитать\обсудить нюансы установки на Калину (не спорт), штудирую тему, но, однозначных ответов не увидел, как сие встанет на балку, с танцами или сразу нормально, искал фотки уже установленных супортов - у одних он сзади\внизу (относительно оси ступицы), у других сзади\вверху... х\з, как будет у меня...
наткнулся тут на давешний спор про балку Калины-Спорт и десятки, ваааще запутался...

коробка в багажнике во дворе, я дома на 6 этаже, а мысленно не представить, как это ДОЛЖНО выглядеть...:) :) ;)



PS. пошел наклейку клеить, хватит без скидок покупать ;)

 В используемый Д.С. лукосовский суппорт вентилируемый диск не запихаешь. Да и не нужен он там. У Фольксов на объеме 2.4 такие (не вентилируемые R-13), диски не перегреваются.
 Да и на нашем собственном опыте - даже самые "накачанные" Игорем и Андреем моторы наших клиентов, не в состоянии перегреть диски их ЗДТ.
 С установкой ЗДТ от Дизайн-сервиса трудно что-то напутать. У нас в офисе есть фотографии последовательности установки ЗДТ Д.С. Правда - не на Лукасах, а на их оригинальных суппортах. И не на Калине, а на восьмерке.
 Я попрошу Олега сбросить подборку снимков конкретно на этот набор и именно на Калину.
Как получим - размещу на сайте.
 И.С.

И.С. тады думаю разумно поправить название в прайсе

За фотки - будет спасибо,

если завтра не разберусь - буду у себя в ремзоне ставить, можно куда обратиться по ТУПЫМ тех.вопросам установки (типа - где проходит ручник - сверху\снизу..., как ориентировать планшайбу...)

Если будут вопросы - можно обратиться???

СПС! процесс установки тоже буду фотать (может сподвигнусь в НАМИ получить серт для переоборудования), потом выложу...

Уффф, нашел описание процесса в картинках,

http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_hatchback/kalina_hatchback/epatazh/journal/288230376152303447/#post

почти все вопросы отпали, кроме ---> шланг в комплекте ооочень длинный - он сразу на трубку (от "колдуна") должен идти, на кузов?

 Шуня, твою ссылку открыть почему-то не сумел. Потому ни чего о ней сказать не могу.
Про шланги ты все правильно понял. Комплекты от Д.С сейчас, кстати, в основной массе идут с другой конфигурацией шланогов/трубок - за счет которой Олег сумел удешевить свои комплекты. Так что - твой набор ЗДТ еще из более дорогой партии.
 Андрей и Игорь о ЗДТ вряд-ли что-то пояснят - не их профиль. А вот Волкову соответствующие вопросы задавать можно. И хотя у него самого набор ЗДТ от Д.С., аж шести-семи летней давности - соратники Лехи (Дима и Леня) - ставили народу практически все разновидности ЗДТ, что мы продавали.
 И.С.

Всем привет. Прочитал всю тему. Буду делать как сделал AlexxD. Спереди будут стоять 14" тормоза: тормозные диски Alnas euro sport. На зад пойдут теперь уже бывшие передние 13". ВУТ стоит сток. Хочу поставить гидроручник. Про схему установки тут всё ясно написано-всем огромное спасибо за это, особенно за фотки AlexxD!)) Осталось пара моментов: 1. Какой длины, хотя бы примерно, брать тормозные трубки от ГТЦ к гидроручнику. От него до тройника и от тройника до задних тормозных шлангов? 2. Всё таки нужно ставить перед гидроручником кран регулировки тормозных усилий или достаточно гидроручника с регулятором тормозных усилий?
Остановился на следующем гидроручнике: Блок ручного гидравлического тормоза с регулятором тормозных усилий CREATECH-4905 руб. Машина ВАЗ 2110.
Заранее спасибо за ответы.

 Про длины трубок лучше бы тебе AlexxD ответил (если я ни чего не путаю, то лет 15 назад я перевальцевал стандартные, но сейчас нет ни малейших проблем купить медные трубки нудной длинны).
 Что же касается блока от Криотетч, то тут все просто: регулятор используемый в данном девайсе РЕШАЕТ ПОСТАВЛЕННУЮ ЗАДАЧУ на все 100. Чего ни какие Вилвуды и Апрейсинги на ВАЗах не делают даже примерно.
 И.С.

спасибо, теперь понял. с длиной трубок уж разберусь сам. я бы тогда заказал у вас этот гидроручник! можно считать этот ответ-заказом. какие мои дальнейшие действия?

Проще всего купить 10 метров меди, пачку штуцеров и вальцовку для трубок, и все сделать уже по месту.

а где можно купить вальцовку для трубок? да мне кажется это больше гемора будет. трубки не так дорого стоят про сравнению с тем же ручником))

 Все мои знакомые вальцовки покупают в Билтеме - дешево и сердито. Но они и так (по городу) - диффицитом не являются.
Что касаемо покупки ручника, то все достаточно просто. Но, для начала, - поясни - ты где живешь?
 Для питерских ребят нет ни каких проблем подъехать к нам на Таллинскую и на месте купить нужное (криотетчевские блоки в наличии есть), а для иногородних покупателей, - сначала надо разобраться с доставкой (и Деловые Линии не со всеми городами энд весями работают, и посылки в разные края не одно и то же стоят).
 И.С.

живу на ветеранов. подъехать смогу на этой неделе. заранее звонить нужно, если они есть в наличии?

подскажите ещё по колодкам на перед для 14" дисков какие лучше? лукас, феродо или с увеличенной площадью? склоняюсь к феродо красным. про лукас ничего не знаю)

Езати офигенские колодки, стоят дешего, тормозят отлично. Но лично у меня скрипят.

езати? первый раз слышу. а то в суппорте стоят уже колодки, но они штатные-скрипят и тормозят плохо. а на зад перекочевали суппорта с колодкам феродо красными. лучше стока. думаю и на перед их взять.

скажите мне есть ли ощутимый толк от колонок с увеличенной площадью?

 На Ветеранах у нас живет Серега. Можешь позвонить в контору и договориться с ним, чтоб после работы он с тобой где-то в районе пересекся. Я не думаю, что ему будет трудно захватить с собой ручник.
 У колодок с большей площадью лучше теплоотдача. Но на уровне тех вариантов, что предлагается - все это либо слишком не бюджетно (буржуйские многопоршневики), либо слишком тяжело с точки зрения неподрессоренной массы, да и не особо надежно - при оченно относительном приходе (волго/газеле-суппорт).
 Те же варианты от Лянчи (и прочих буржуев), что с подпилкой кромки встают в ВАЗовский 14-ый суппорт, то изменение теплоотдачи там минимально, но среди предполагаемых вариантов есть очень серьезные девайсы - типа Феродо Перфоменс, чье ферродо изначально рассчитнно на очень высокие рабочие температуры.
 И.С.

Я знаю как минимум 3 вариант колодок ценой до 400 рублей, рядом с которыми ферродо красные - полное УГ. Решать конечно тебе, но я лично опробовал все эти варианты, и для себя сделал выбор не в пользу цены и количества упоминаний в интернете.

Если ты поедешь летом на автодром, то, может быть, ощутишь 2% разницы за счет самовнушения.

Сергей в конторе один работает? В смысле других Сергеев нет? Не перепутают? Позвоню денька через два. Меня Олег зовут.
Serg_x, так какие колодки лучше взять? Фирма и желательно где их купить))
 

 Один, один. Не перепутаешь.
И.С.

 olbocs сравнительно недалеко от тебя есть сто,при нем магазинчик,не знаю как сейчас но первый раз в нем я нашел колодки нипон,это один из бюджетных вариантов который может потягаться с именитыми небюджетными вариантами,проверено лично.Адрес магазина:пр.Кузнецова30/9,было это давно поэтому не знаю работает он или нет,да кстати тел.магазина7457706,попробуй позвони, раньше работал круглосуточно.Надеюсь Алексей не сочтет за рекламу.

Я отписывал тут http://tuning-vaz.ru/forums/index.php/topic,3238.msg32139.html#msg32139
Выбирай!

Парни спасибо! На Кузнецова до сих пор работает и СТО и магазинчик и гостиница и клуб))) Заеду посмотрю!
Serg_x для оценок колодок я бы вообще выделил отдельное место на форуме, чтобы никто не спрашивал про подобные вопросы. Хотя каждому своё))

Всем привет! отпишусь наверно в этой теме, мож кому полезно будет.
затеял по осени доработку тормозной системы - внедрил ЗДТ, приороВУТ+приороГТЦ, осевая схема вместо диагоналки. Подробности с фотками тутhttp://levsha-47.livejournal.com/3907.html (http://levsha-47.livejournal.com/3907.html)
ну а если вкратце, то все встает без болгарки, молотка и мата:) Тормоза радуют безмерно, особенно по теперешней погоде. Вот только троса ручника к шпильке так и не подцепил, но надо заняться, мож на салтыковскую сгоняю.

И еще, Алексей, а вот тут вот: http://tuning-vaz.ru/production/1727/ (http://tuning-vaz.ru/production/1727/) фотка вводит в заблуждение, т.к. в реале еще и педаль есть, ну мне про крайней мере так продали :)

подцепи обязательно, колесо может рубашку троса испортить. если шпильки сломаются - нестрашно, можно и хомутиком прихватить, это не критично

Шпильку я имел ввиду ту, к которой уравнитель прикручивается. К балке-то тросики хомутами прихвачены надежно

 Да, - фотку надо заменить. Это наш Леха-лентяй, поместил фотографию 10-ти дюймового ВУ на Ниву. А там - только тонкая пластина-переходник, а педали, само-собой, остаются родные.
  В понедельник переделает!
Ну а в остальном - Levsha, рад что тебе все понравилось!
И.С.

)))
жаль, что не в полной мере из-за снега и зимней резины ощутил "приход"...
 к весне привыкнешь так и не ткнувшись носом в руль)))

Проконсультируйте, пожалуйста. Пока на калине (лето) 13-е диски ВСМПО и новый комплект Нокиан Хакка Гринн, сами понимаете хочется его скатать. В продолжение болезни тюнинга хочется поставить ЗДТ, т.к. в дальнейшем планирую делать ребилд двигателя из 8-ми клапанного в 16-ть со средней форсировкой и естественно переход на 14-е или 15-е диски.
Т.к. подошло время замены тормозной жидкости, да и вообще пора перетряхивать задние тормоза, то  стою над вопросом может сразу переделать контура и поставить дисковые тормоза. У ДС вроде есть комплект на которые встанут 13-е диски?
Спереди стоят новые Брембо Максы естественно 10-е. Вопрос в чем, я смогу настроить так чтобы не перетормаживал зад?. Диски то получается одинакового диаметра, что спереди, что сзади. Или на таком конфиге это не реально, может кто сталкивался?

 Shur_SPB, комплект таких ЗДТ от Дизайн-Сервиса сейчас ты можешь купить за 12 400р.
Данная "акция" (идиотское слово) действует до 01.01.13 (т.е. - до конца года), но изначально мы собирались растянуть ее до 20.01.13. Вот сейчас буду пытаться решить этот вопрос с отцами-командирами.
 И.С.
 P.S. А конкретно данный комплект ЗДТ отличается от лукосовской модели (в том числе и от Дизайн-сервиса) тем, что суппорт у нее влезает в 13-ый колесный диск. Лукосовский суппорт крупнее и уже требует 14-ого колесного диска. Сами же тормозные диски на обе разновидности идут 13-ые.

Как человек, поездивший на 13,14,15 резине и на 13,14,15 тормозных передних дисках, могу сказать следующее.
Оптимально для города и стокового движка - это 15-е диски спереди, 13-е лукасы сзади при увеличенном ВУТе.
Всё остальное мне для города не подходило никак.
С резиной так же. Продавай на авито свою 13-ю с дисками и бери сразу 15. Чтобы было куда поставить передние тормоза.

А на ЗДТ 13 вентелях Д.С., цилиндр больше лукасовского?

Это понятно, что лучше все и сразу. Но бюджет. Поэтому и иду поэтапно. Разве есть смысл мне сейчас ставить 15-е диски с резиной, а тормоза оставлять стоковые.
Вот поэтому и вопрос, можно будет настроить так (конфиг такой спереди 13-е диски (тормозные) сзади тоже 13-е диски, чтобы на зад не перетормаживал?

Конечно есть

Все понял, тогда ЗДТ откладываем на следующий этап, после дисков и резины.

Я не предлагал делать всё и сразу. Я предлагал делать поэтапно, постепенно подходя к желаемому конфигу. Оригинальный дизайн-сервис не пробовал, к лукасам вопросов нет.
Кроме одного: от чего там пыльники на тросиках сзади? а то потрескались.

причем и летние колеса и зимние)

С зимними ваще все просто.
2 болта + 2 скобы + 2 диска + лишние 15 минут, и у тебя 14-е тормоза вместо 15-х.

 artyom2115, наоборот - лукосовский суппорт больше размером.
А что касаемо пыльников на троссках - это я у Олега узнаю. Кстати, Za_k_on, - и те, и другие ЗДТ - это Дизайн Сервис. Только их сейчас делают два разных брата. А раньше, - и те, и другие делал один Олег (старший брат).
 И.С.

как вариант) подготовка к зимнему сезону)
только вот еще и регулятор-то подкрутить надо, а далеко не у всех он в салоне

Одобрил идею Serg_X и тоже имею 2 комплекта дисков и скоб. Зимних колодок хватает на пару сезонов точно. Летние больше, чем на половину стираются. Дафми СМ по крайней мере. Не 15 минут, может 20-25. С учётом зачистки карщёткой, проверки пыльников, прочистки направляек и аккуратного складывания всего барахла в коробочку.
Алексей, спасибо. Буду ждать.

 Za_k_on, Олег слегка надо мною поржал и сообщил, что данные пыльники имеют ВАЗовский каталожный номер 2108-3508046 и продаются в каждом магазине про ВАЗики...
 Данный пыльник идет на обычный троссик восьмого ручника в том месте, где сходятся "усы" с одиночным троссом из кабины.
 Только, на стоке этот пыльник нужен один. А тебе: 2 + 1
И.С.

Спасибо, теперь буду знать.

Ну мне с этим проще, у меня эта машина зимой не эксплуатируется. Так что только летнюю обувку будем менять.

Сегодня наконец-то присоединил троса ручника, ходя ЗДТ ставил прошлой осенью. Оказывается чтобы уравнитель дотягивался до шпильки надо на тросиках ручника укоротить пружинки (я отхватил где-то 15 витков на каждой). Ну а сами ЗДТ продолжают радовать:)

какие ЗДТ надёжнее и с сертификатом?

 Только Дизайн-сервис на Лукасе.
Есть еще несколько вполне рабочих вариантов на Лукасе от других производителей, но там все адаптированно на ВАЗ малость топорно - так можно и самому в гараже сделать - жалко за это бабло платить.
 ЗДТ от Дарбиса и от АСИ (АСТ) лучше даже не рассматривать. Китайское производство, плохо адаптированное на ВАЗ - от переторможки практически не избавиться, да еще и все комплектующие свои (китайско-непонятные) - БЕЗ КАЧЕСТВЕННЫХ БУРЖУЙСКИХ АНАЛОГОВ.
 Серты у Дизайн-сервиса есть, но толку от них (по крайней мере в Питере) - ни сколько. На ТО (если ты с дуру решишь его честно проходить) у тебя попросят еще и сертификат на установку... ну ка - найди хоть одно СТО, которое такую сертификацию прошло!
 Так что, этот серт можно только если любопытному ГАЙцу на посту демонстрировать. Да и то - если в их базе указанно, что ТО ты прошел - можно смело посылать постового в задиенс и ни чего ему не показывать. Причем, - даже если у тебя в свидетельстве о регистрации и нет отметки о наличии ЗДТ - такая отметка ставится НА УСМОТРЕНИЕ РЕГИСТРИРУЮЩЕГО ОРГАНА. Т.Е. - она не носит обязательного характера. Так, скажем, на большинстве Калин-спорт"ов, имеющих ЗДТ с завода, в свидетельстве ни каких похожих отметок нет.
 И.С.

а они в 14-е штампы встанут?
боюсь не согласиться.у друга на 13-шке стоят Дарбисы сзади,контуры он не переделывал,но они не перетормаживают и хорошо ходят уже давно)

у меня лукасы за 14ую штамповку задевали, приходилось запаску на передок ставить, а передка литье на зад

 Да. Проблемы возникают только с 13-ыми колесными дисками - в них лукосовский суппорт уже не лезет. Но для этого варианта у Дизайн-сервиса существует свой оригинальный суппорт, созданный на базе ВАЗовского.
 И.С.

Всем привет. У меня возникла такая проблема, после установки ЗДТ на основе 08 суппортов задняя ось начала перетормаживать, в связи с этим был приобретен гидроручник и регулятор давления OBP1, после установки и регулировки удалось избавиться от перетормаживания, но регулятор при этом был полностью перекрыт :D Но буквально через неделю задняя ось снова начала перетормаживать, причем колеса хватают не одновременно. Решил снова прокачать тормоза, но успеха это не принесло. Задняя ось по прежнему перетормаживает, передние колеса берут не равномерно... Причем, с какой бы силой я не давил на педаль заблокировать их не получается, как на ЭБСе. При полностью перекрытом регуляторе оттормаживаюсь на юз и задние колеса клинит :o Кручу ручку регулятора в обратном направлении, давление падает и колеса снова начинают крутиться. Что за напасть? куда смотреть?

Дело может быть в ГТЦ и в передних тормозах.

На счет ГТЦ тоже думал. А что с передними тормозами может быть не так? Диски Alnas, колодки ATE, суппорта 2112, все новое

Может регулятор недостаточно перекрывает.
Какое то время ездил с тринадцатыми тормозами спереди и сзади. И зад не улетал при перекрытом полностью регуляторе Createch, но судя по нагреву тормоза работали. Сейчас спереди тормозные диски R15 и регулятор приоткрыт всего на пол-оборота. Если больше, то разворачивает.
А то что не равномерно схватывают, то возможно направляющие суппорта закусывает, но это обычно бывает при сильном нагреве. Либо колеса не одинаково накачаны. Или резина Г.

ну предположим, что с не равномерностью ка-нить разберусь... а вот что делать с напрочь отказывающимися брать на юз передними колесами? есть ли смысл менять ГТЦ? и из-за чего может клинить задние? получается, что в суппорта тормозуха поступает, а обратно не уходит... неужели хана регулятору?

Задние может клинить раньше потому что передние вообще хреново работают. Разводка магистралей осевая, перед-зад?

Все, разобрался 8) оказалось все банально просто, через заглушку сочилась тормозуха, едва заметно. Протер насухо тряпкой, минут 5 сидел давил на педаль... Потрогал пальцем, а там малюсенькая капелька, даже капелькой назвать сложно. Взял болт м10, обрезал по размеру, отжог медную шайбу, закрутил и все заработало, морда колом! Осталось только настроить регулятор :D
Подскажите как правильно настроить? Самый простой способ, так сказать "на глаз". Какого эффекта нужно добиться?

 Вообще-то, - тут единого стандарта не существует: мало того, что каждый настраивает тормоза ПОД СЕБЯ, так еще и очень многое зависит от особенностей предполагаемой трассы - грунт и асфальт - это не одно и то же (ну, - хоть лед мы сейчас можем не рассматривать).
 А если давать расклад типа - "для всех" и "на пальцах" - то ориентируйся на то, что при сильном нажатии на педаль, передние и задние машинки должны схватывать ОДНОВРЕМЕННО и, при этом, - машину не должно колбасить по сторонам - автомобиль должен тормозить ровно (без малейшего рысканья).
 Ставишь сбоку, от предлагаемого "тормозного" участка наблюдательного товарища... и начинаешь эксперимент на ближайшие два-три часа... При наличии монометра процесс можно заметно упростить и ускорить, но, если честно, я даже примерно не помню - что там должно быть "на выходе".
Кстати, а что такое OBP1? И что за гидроручник у тебя внедрен? Если речь идет о том фуфле, что продает Алспорт, то я боюсь, что нормально настроить все это тебе не светит ни когда... Уж насколько мы не "братья" с Ваней Коваленко (Ваня с Фучей), но даже он не счел возможным развлекать себя продажей данного барахла - с его слов: "Все-таки, совесть иметь надо! Это же тормоза!"
 И.С.

Ручник самый обыкновенный с цилиндром pilenga. Регулятор тот самый, что продают в alsporte. Расскажите, чем он так плох?

Я думаю, что в ближайшее время ты нам сам расскажешь - чем он плох. Вот как настроишь-покатаешься-еще раз настроишь- покатаешься-настроишь... Ну вот, как все это надоест - так и напишешь - как тебе оно.
 И.С.

уже могу поделиться новостью))) правда пока не знаю что тому виной, НО, на работе значит поставил новую заглушку, прокатился, все ок... оставил машину в покое... еду домой, чувствую, педаль жесткая, свободного хода почти нет, накат плохой... ну тут и ежу понятно, задние суппорта поджаты... не сильно, один толкаю машину без проблем, но все равно не приятно...
подскажите, что делать? может воздух попал, когда заглушку менял? попробовать прокачать заднюю ось? или просто спустить жидкость?

Если бы был воздух, то педаль была бы наоборот ватной. Не знаю конструкции этого регулятора, но что если попробовать его переподключить, поменяв каналы местами. Может там клапан какой?

может admin нам подскажет конструкцию и чем череват такой эксперимент?) вероятно, что он уже сталкивался с данным девайсом)

 StafarD, я ни коим образом не числюсь в друзьях этой наинтереснейшей конторы. Более того, - примерно года два-три назад, Алспортовцы начали достаточно беззастенчево пытаться копировать те изделия Криотетч, что им продавал Роман Кравец. Само-собой, - когда Рома узнал об этом, он перестал поставлять что-либо в Алспорт и, вообще, - прервал с ними какие-либо отношения. И поскольку для меня Рома Кравец не только надежный и проверенный поставщик, но и очень хороший давнишний товарищ, то можно понять - что и я, в свою очередь, ни каких отношений с этими наичестнейшими парнями с тех пор не поддерживаю (впрочем - там и ранее поддерживать как-то было нечего).
 Алспорт всегда отличался неисправимой любовью к втиранию народу всякого дерьма. Но если тот же, ранее упомянутый мною Ваня, дерьмо втирает только "захожим лохам" - т.е. - НЕ СПОРТСМЕНАМ и НЕ ЗНАКОМЫМ ТОРГОВЦАМ, отношения с которыми ему портить не с руки, то Алспорт не брезгует торговать и китайской амуницией С ЛЕВОЙ ОМОЛОГАЦИЕЙ! Тот же Ваня в данном случае только за голову хватается - он то понимает, что будет, - если порвется ЯКОБЫ ОМОЛОГИРОВАННЫЙ ремень или загорится что-то, что (согласно омологации) гореть не должно...
 Так что, - только этих знаний мне хватило бы для того, чтоб сильно засомневаться в том, что алспортовцам наконец удалось (уж три года бедолаги мучаются) воссоздать Ромин кран, да так - чтоб он еще и работал, как у Романа...
 Но, тут все было куда ясней и проще - просто ко мне уже приезжало некоторое количество ребят, что имели глупость приобрести алспортовские краны/регуляторы. Я поначалу думал, что речь идет о безнадежном Стингере (в свое время я отговорил Романа от поставки его девайсав этим бракоделам - дабы на Криотетче не повисла тень стингеровского убожества) и стингеро-клоуны пообещали сделать ТАКИЕ ЖЕ ручники (до сих пор делают). Вот именно этим фуфлом ранее Алспорт и торговал...
 Народ себе ТАКОЕ ставил... долго-долго пытался ЭТО хоть как-то отрегулировать... а потом выкидывал все это в ближайшую помойку. А один раз - даже выкинули в продавца алспорта... впрочем - сам я этого не видел, а бывший обладатель того "перелетного" ручника (что поведал мне сию забавную историю), вполне мог и соврать для красоты изложения...
 Так вот - к самой теме: с недавних пор стали появляться бывшие клиенты Алспорта, которые утверждали, что им канифолит мозги не стингеровский ручник/регулятор, а именно АЛСПОРТОВСКИЙ.
 Хотя, общий смысл жалоб, в среднем был похож на те, что ранее я слышал по Стингеру.
Я ранее в эту тему как-то особо не вникал: на Алспорт мне глубинно наплевать, а то, что его бывшие клиенты скупают у меня Криотетчевские ручники - так мне то оно, - вообще, - только в плюс!
 Но вот сейчас прочитал об твоем StafarD, ОВД-1 (или как там его?) - ну и сразу сопоставил твои же жалобы и рассказы ранее посетивших меня, экс-счастливых обладателей аналогичных алспортовских поделок... Ну и, вообщем-то, - я не ошибся!
 Ну а рассказать тебе (и прочему, читающему нас народу), - почему алспортовские и стингеровские ручники так и не заработали так же, как и ручники Криотетч, с которых вышеуказанные деятели содрали основной конструктив и идею... честно сказать, даже если бы и знал - не смог бы. Ведь это была бы, по сути, - прямая инструкция для стингеро-алспортовских фуфлыжников - какую именно работу над ошибками им надо провести.
 А потому я скажу так - видимо все дело в том, что ни в Алспорте, ни в Стингере, - просто нет такого толкового и грамотного инженера, как Роман Кравец. И еще, - кто ВОРУЕТ У ДРУГИХ, ТОТ САМ, обычно, НИ ЧЕГО ИНОГО ТОЛКОВО ДЕЛАТЬ НЕ УМЕЕТ.
 Вот как-то так я полагаю...
 И.С.

Ну если говорить конкретно о ручнике, данную вещь делают все кому не лень, конструкция достаточно примитивная. Как мне кажется, абсолютно не важно кто его собирал Роман Кравец или ребята из программы "очумелые ручки".
А регулятор совершенно не похож на самоделку, как утверждают в Алспорте, чистокровный британец, после чего дают подержать каталог продукции, "достаточно известной в своих кругах фирмы" (-цитата из уст Алспортовца) OBP Motorsport.
Вот ссылка на их регуляторы: http://www.obpltd.com/obp-shop/bias-valves-2 мой тот, что первый... ну или очень похож на него ;D

Еду я значит сегодня на работу, останавливаюсь на светофоре... Загарается зеленый, трогаюсь с места, да не тут то было... Задние колеса стоят колом) покрутил регулятор во всех направлениях, не помогло, полез под машину спускать давление) пердячим паром доехал до работы...
Спустил жидкость в салоне, между регулятором и цилиндром ручника, воздух был! Далее спустил по пол литра тормозухи с супортов, воздух так же присутствовал. Прокатился, пока все в норме, посмотрим какой сюрприз приподнесет поездка домой)

Раньше не мог понять людей, стоящих на аварийках в левых и средних рядах на перекрёстках. Теперь понимаю.
Не понимаю только какого, как говорится, художника, испытывать тормоза в городском движении?

Za_k_on, все дело в том, что машина повседневная. Содержать вторую не имею возможности. Если бы я четко знал что есть проблемы с тормозами, может я бы не поехал, но ведь проблема была решена, я покатался по территории бызы, потормозил, все работало отлично, а по дороге начались проблемы. Или ты предлагаешь неделю кататься вокруг цеха, проверять тормоза? Тем более проблема не связана с полным отказом тормозов, само собой, не гоняю, катаюсь в режиме пенсионера. И машина мне  нужна к концу недели в полностью рабочем состоянии, т.к. еду в отпуск, поэтому готов испытывать ее в любых условиях, лишь бы не сломаться на трассе.

Я тут буксировался через весь город не так давно. Не заведённый. Естественно без намёка на тормоза.
Перед этим погонял по закрытой территории и пооттормаживался с 60-70 (движок чуть-чуть завёлся, вакуумного шланга не было). Потому, что ехал на галстуке по городу 40.
Я к тому, что с непроверенными тормозами на улицу не смогу вылезти. Не посмею.
И именно поэтому взял достаточно проверенный набор для тормозов, который выдержал настройку движка и получил комплимент от помощника настройщика, который всё время настройки со мной пассажирил. А тормозили мы в пол не раз и не два. с жалких 160 и более.
А аргумент, что тебе надо и плевал ты на безопасность - это тоже позиция. Не одобряю, но уважаю неотрицание.

Никак не могу понять, что за фигня?!?!?! Еду... педаль тугая, свободного хода почти нет, но накат хороший... Далее начало подклинивать заднюю ось... И снова та же история, колеса встали колом. Хотел уже опять лезть под машину, стравливать давление, но что то меня дернуло несколько раз сильно нажать на педаль и машина покатилась... Появился свободный ход, т.е. все как надо. Вскоре история начала повторятся, опять пропал свободных ход, подклинивания... Снова подавил с силой на педаль и все прошло, доехал до дома без малейших намеков на проблемы с тормозами. Что еще интересно, начинаю качать, педаль то жесткая(без свободного хода), то мягкая, нечто среднее... И в тот момент когда педаль становится мягкой(появляется свободный ход), тормоза начинают функционировать отлично. Что бы это могло быть??? Может все таки главный попробовать поменять??? И какой брать? Есть смысл ставить какой-нить ATE, Guttmann... или же вполне достаточно стокового?

я всегда говорил, что если есть подозрение на вакуумник или ГТЦ  и они стоковые - менять надо на приорокалиновское в сборе. Раз шнивы больше нет и не будет.
Или у тебя уже?

Если клинит только зад то виноват скорей всего ручник... может шток ручника упирается в цилиндр ручника...

У меня столовый вакуумник и цилиндр, я понимаю что от приоры лучше, но цена кусачая, нет сейчас лишних денег. Да и впринципе, претензий к нему нет, пока устраивает. Сейчас главная задача разобраться с тормозами. Если есть что рассказать про цилиндры, с радостью выслушал бы. Осебенно интересны ATE, Вишняков, в том же Алспорте есть такой цилиндр "Раллийные технологии" хотелось бы подробнее узнать о них. В чем отличия от стока?

Со штоком ручника проблем точно нету, в свободном положении есть минимальный свободный ход

Если нужет гтц стоковый - брать стоковый. Идти в движок и покупать. Или в ИС брать от Вишнякова. Он, по крайней мере, этот сток смотрел и что-то с ним правильное делал. Алексей поправит, если я не прав.
А от раллийных технологий, формульного успеха и WTC-шных разработок я бы держался подальше. Одного ручника мало что ли?

В том то и вопрос, что он там такого сделал, что цена возрасла в 2 раза?

 StafarD, спешу развеять твое наивное убеждение, что ВСЕ КОМУ НЕ ЛЕНЬ ДЕЛАЮТ ЭТИ РУЧНИКИ.
Во-первых: такие РАБОЧИЕ ручники У НАС В СТРАНЕ делает ТОЛЬКО Рома Кравец (Криотетч). Во-вторых, начинали делать (а точнее - КОПИРОВАТЬ) что-то похожее, - еще на Дарбисе лет пять-семь тому назад. НО! Им удалось слепить такой ручник ТОЛЬКО С КОПЕЕЧНЫМ регулятором, а это значит - ЧТО НИ НА ОДНИ СОРЕВНОВАНИЯ ТЕБЯ С ЭТИМ ЧУДОМ НЕ ДОПУСТЯТ. Ну а ежели мы вспомним, что ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ РУЧНИК НА ГРАЖДАНСКОЙ МАШИНЕ - это конкретная дорога на штрафстоянку (ПДД - приложение - технические неисправности, при наличии которых эксплуатация автомобиля запрещена)... то становиться вообще интересно: а для КОГО Дарбис делал свой ручник? Кстати - достаточно не надежный.
 В-третьих: ни один буржуйский кран не перекрывает более, чем на 40%. А НАМ НАДО - не менее 70%. Вот тебе, StafarD, и каталог, вот тебе и буржуйский ЧИСТО БРИТИШОВЫЙ изготовитель.
 В-четвертых, - StafarD, я уже писал ранее - меньше слушай, что тебе вещают в Алспорте. У них и китайская оптика лучше заводской светит, и их ксенон - ну практически разрешен, и коробочное железо - прямо с самого ВАЗа (а иероглифы на упаковке от того, что это вьетнамские рабочие собирали), и грошовые ремни безопасности с НАСТОЯЩЕЙ ОМОЛОГАЦИЕЙ (не дай Бог попасть в таких в аварию), и выпуск от стингерят - ОН РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ (жаль только - что делает он это исключительно в воображении алспортовцев) ну и, конечно - САМЫЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ копии Алспорта с чужой продукции (само-собой - безо всякого на то разрешения от изначальных разработчиков. Ведь патента нет? А такое понятие, как порядочность - она у Алспортовцев рублевого эквивалента не имеет, а значит - для них не интересна)! И не важно, что на их опорах ДВС встает криво, а их ручники работают по принципу "угадай, хозяин - какое у меня сегодня настроение?!" - тебе, StafarD, расскажут - ЧТО ИМЕННО ТАК ВСЕ И ДОЛЖНО БЫТЬ! Потому, что оно - ЛУЧШЕЕ... А ты -лох и ни хрена не понимаешь в колбасных обрезках...
 И на последок.
StafarD, ты ради интереса посмотри на буржуйских сайтах: сколько там стоят аналогичные изделия от Вилвуда и Апрейсинга. Вот и сам прикинь после этого: это они там так, гады, все заряжают... или, действительно: подобные изделия изготовить В ДОСТОЙНОМ КАЧЕСТВЕ не так то и просто!
 StafarD, тормоза - ЭТО СЕРЬЕЗНО. И если ты хочешь РЕАЛЬНО КУДА-ТО ДАЛЕКО УЕХАТЬ, то начни с того, что сними это Алспортовское фуфло и не искушай Бога!
 А то, у нас вчера на Парнасе (прямо напротив выезда с первого-верхнего), какой-то деятель на Калине семь машин "в друзья" собрал. Со слов горе-водителя,- задние тормоза у него заклинило, а передние - вообще не сработали... и Калина, развернувшись боком - подвинула два ряда автомобилей, мирно ждавших своего "зеленого".
 Я не имел возможности узнать - что он там навертел со своими тормозами, но одно сказать могу уверенно: В ЛЕТНЮЮ СУХУЮ ПОГОДУ, НА СТОКЕ,- ТАКОЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ РЕАЛЬНО.
 И.С.

Но у вас в каталоге есть регулятор SSBC примерно в ту же цену что и OBP, выходит, что можно сделать качественную вещь по доступной цене? Или вы тоже торгуете не качественной продукцией?)

Если бы я раньше наткнулся на ваш форум, возможно купил бы Криатеч, но если уж я стал "счастливым" обладателем данного изделия, буду мучаться сним) Думаю, что сам ручник не сильно отличается от Криатеч или от тех, что люди делают в гараже имея сварку и болгарку. А вот регулятор возможно придется заменить.

StafarD не трать деньги на эту хрень, выкинь ты нафиг всю эту гидравлику, или все-таки хочешь разложиться и жизнь недорога? А еще и снега нет))) Зачем ОНО нужно? Какой гидроручник? Какую-то (простите) срань ставить, которая то течет, то не возвращает поршни!!!
Жалко, что у меня нет фото всего колхоза что я видел. Лет пять назад с приятелем воткнули ему на классику ЗДТ, очень весело смеялись, когда ручник блокировал 4 колеса… а потом один раз отбойник на ЗСД, второй раз крыша… Даже у Drummer’а какая-то муть из резиновых шлангов и регуляторов с болтиком накручена между сиденьями, поэтому у него несмотря на 15-е тормозные диски тормоза полная кака.
Так он прокатился на моей машине и сразу сказал: “О! Как она тормозит!!!”
Вообще концепция неверна принципиально. Недостаточно средств: оставляй сток. Хочешь хорошие задние тормоза: ставь машинки лукас с мех ручником через планшайбы и отрегулируй ЗАЗор ГТЦ-шток.

Но в принципе, достаточно живых примеров, когда люди ставят 08 суппорта и все отлично работает, значит возможно все это сделать. Просто нужно проявить усердие, включить голову, приложить руки и все грамотно настроить. Думаю тормозить будет не хуже чем Лукас. А бросать задуманное на пол пути, это не по мне...

ЗДТ с гидроручником актуально для заднего привода под дрифт. под 08 тормоза сзади для правильной работы регулятора надо наперед Газель или Дарбис( может многопоршень :o).

И с 2112 суппортами можно настроить, у меня нет проблемы с перетормаживанием, проблема с заклиниванием... К примеру, сегодня утром ехал на работу, ничего не клинило и тормозила очень даже... по сравнению со стоком

Повторю, оно тебе надо? Поверь моему 7-летнему опыту эксплуатации ДЗС: лучше для гражданской эксплуатации вариантов с плавающей скобой нет! Ты будешь постоянно с ними возться, прокачивать-перекачивать менять конфиг разводки, но оно всегда  будет на шаг позади лукаса, потому что основная цель гидроручника (который можно поставить и на лукас) это его "цепкость" на один щелчек, а передние тормоза назад это вариант из 90-х.
ты получил опыт: колхоз с предними машинками сзади не надежен и нестабилен, регулятор проблему не решает.
Причина этому банальная - сильная разность в производительности передних и задних машинок. Если поставишь спереди Дарбис, то ГТЦ точно не справится.

StafarD уверен, что зад не перетормаживает? Со скольки км в час тормозил в пол?
Я тормозил начиная со 140 до примерно 180, на настройке. Разгон, проверка тормозов. Разгон - проверка тормозов.
Всё выжило. Машина боком не шла, ничего не клинило.
спереди стоковые машинки под 15-ый диск, сзади лукасы на 13-м диске. Правда, колодки почти кончились. С прошлого сезона докатывал остатки.
Ещё раз. Не надо ставить эксперименты на дорогах общего пользования. 

Комплекты здт на 08-х машинках используют только в путь и всё хорошо тормозит. Ты для начала попробуй выкнуть из схемы гидроручник и прокачай систему, поезди посмотри как будет. При данном варианте, можно очень бысто определить в чем дело.

Я пока не готов выложить круглую сумму за полностью новый конфиг тормозной системы, пока с этой повожусь, а дальше видно будет. Авось че толковое да получится... И вообще я упертый, пока не допилю, не успокоюсь :D

С 80 тормозил, машину не кидает и по следам видно что морда быстрее хватает

Попробую

Ну, во первых, на этот ценник я ориентироваться особо не рекомендую - у финнов уже два года, как этих регуляторов нет в наличии, а то, что мы продавали их все это время по старому курсу евро - вовсе не говорит о популярности данного бренда. Мало того, что тебя с ним на "Тысячу озер" не допустят (не думаю, что тебя это огорчит), так там еще переходники под ИХ РЕЗЬБУ ты запаришся искать, да заплатишь за них чуть больше, чем стоит сам регулятор. Спецы в курсе, а обычных покупателей мы всегда предупреждали.
 Во-вторых, - этот регулятор, как и все буржуи, - перекрывает только 40 процентов и, если его поставить без адаптации в ВАЗовскую систему - переторможки не избежать.
 Ну а в-третьих, ты где-то потерялся в логике: при чем тут качество английского или штатовского регуляторов? Мы говорим О РУЧНИКЕ, как о конечном изделии. И если ты считаешь, что алспортвцы смогут легко построить аналогичный блок только на одном буржуйском регуляторе ( даже от Ап-рейсинга) - ты глубоко заблуждаешься! Еще раз повторяю - там все совсем не так просто. И твой пример, как я вижу - очено очевидно это демонстрирует!
 Ты готов перебраться всю тормозную систему (которая до этого как-то работала), но почему-то не хочешь проверить самое очевидное: как система будет работать без этого наикрутейшего алспортовского блока! Неужели все дело в том, что тебе так не хочется признать, что ты повелся на дешевый базар и купил конкретное фуфло?
 И.С.
 

Сейчас как раз именно этим и занимался, проверял ручник на вшивость.
1)Кинул трубку в обход ручника. Педаль стала очень мягкой и информативной, очень понравилось как машина тормозит(естественно на маленькой скорости), но к сожалению только жопой :D
2)Подключил ручник без регулятора, педаль стала какой то непонятной, то мягкая, то жесткая... И начало слегка подклинивать заднюю ось, перед по прежнему не хочет тормозить.
3)Отключил ручник, подключил регулятор - ощущения примерно такие же как в 1-м испытании, но педаль стала немного жестче. Покрутил ручку в разные стороны, особой разницы не заметил, возможно из-за того, что морда не берет на юз.
4) Собрал все как было( ручник+регулятор) - усилие на педали значительно возрасло, тормозить уже совсем не комфортно... Подклиниваний пока не выявлено, но думаю, они появятся...
Передние тормоза исчезли бесследно, найти их пока не удалось... Но этим я уже займусь завтра...

 Жаль что Роман еще в страну не вернулся - вероятно ему интересно было бы в этом поковыряться...
И.С.

а когда вернется? :D

Что-то это все очень похоже на чахлый регулятор, может попробовать по-старинке? Взять колдун (вроде классический) скобу и болтик...

Думаешь, это это как то повлияет? если бы дело было только в перетормаживании... а тут и клинит и перед то есть, то нет...

Кажется - 5-ого, но я точно не уверен: у меня сейчас порядка десятка друзей-товарищей на работу забили и на различные острова посливались. И все - с разлетом в "неделя туда - неделя сюда".
Но, по крайней мере, на СМС Рома пока не отвечает...
И.С.

да мне в принципе и не горит, т.к. сам уезжаю в конце недели. но как вариант, мог бы демонтировать ручник и оставить вам, может посмотрит на досуге, чем "конкуренты" страшны ;D

мы когда колхозили подобную шляпу у нас вообще получилось, что ручник блокировал 4 колеса) Как ты прокачиваешь систему один? Есть приспособа?

Элементарно, открываю бачок, отворачиваю трубки в салоне, жду когда жидкость протечет, вкручиваю в регулятор, далее жду пока жидкость протечет через регулятор, вкручиваю трубку в цилинд ручника, жду пока протечет через через цилиндр, соединяю с задней магистралью, потом так же спускаю на суппортах)

тогда в системе еще куча воздуха.

С чего это вдруг? По пол литра с каждой трубки спускаю. И вдвоем с другом пробовали прокачивать, разницы никакой

надо трубку в баночку с томозухой опускать только так можно убедиться что нет воздуха. я когда прокачивал один то к бачку компрессор подключал.

Я так и делаю, только без компрессора, впринципе, разницы нет, только дольше получается

нет, разница есть, при такой прокачке "самотеком" пузыри воздуха остаются в системе. они тебе голову и парят

не дешёвая вещь конечно http://www.dftech.ru/product/?id=6 эффект не хуже прокачки обещают 8)
Метода с компрессором вообще не нравиться, тогда уж лучше самотёком.

там-же но дешевле :) http://www.dftech.ru/product/?id=26 . посмотрел видео с этой штукой... не видно сколько качать (есть воздух или нет)... получается она высасывает тормозуху... по моему это не правильно.

 Рома, оказывается сегодня приехал (похоже, что я его с Олегом - хозяином Дизайн-сервис на 5-ое число попутал). Я рассказал Роману про обсуждаемый вопрос - он обещал найти время и почитать. Машину под осмотр Рома сейчас взять не готов - после приезда от него всем чего-то надо (в смысле заказов по продукции Криотетч) - Роман и так не знает за что первое хвататься...
 Отсюда вывод: нефиг отдыхать в разгар сезона!
 
А на счет - показать Роману отдельно взятый ручник... завтра спрошу.
И.С.

Разобрал сегодня главный тормозной... Внутри ошметки резины и металлическая стружка... Осмотр сальников показал, что один еще жив, второй мертвый, такое впечатление, что его чем то закусывает и третий на подходе... Сами поршни в каких то потертостях и забоях... Буду менять

Откуда там металлическая стружка?
И.С.

этот вопрос нужно задавать конструкторам автоваза)

 Я не уверен, что это вопрос к конструкторам. В цилиндре нет соприкосновения металла с металлом. Т.Е. - опилки должны были попасть извне. Более того, - по свойству того, что металл априори тяжелее тормозухи, а давление гонят ее туда-сюда... У тебя вся система должна быть равномерно засранна...
 Похоже - речь идет о замене всех трубок/цилиндров по кругу...
И.С.

К сожалению, уже совсем нет времени этим заниматься. Помнится, когда прокачивал тормоза, выплывали черные ошметки, но не придал этому особого значения, мало ли что могло попасть... А теперь понимаю, что это была резина.

Честно сказать, я бы забоялся ехать далеко с таким подарком в тормозной системе.
И.С.

Ерунда... Инструмент есть, бутылка тормозухи тоже имеется, прорвемся 8)

 Удачи.
И.С.

Если передние тормоза становятся не эффективными, в первую очередь нужно смотреть ГТЦ.

была похожая ситуация,с резиной в магистрали,после замены жидкости на местном форуме. Конфиг системы прежний,из за жижки,судя по отзыву,я тогда такую ж купил,поэтому запомнил. Теперь тока мотуль 5,1.П,Ы. резинки рвало на иномарке)

ГТЦ лучше купить честный кЕтайский на экзисте.)))

Dmitriy_47, а чем тебе честный ВАЗовский ГТЦ так не угодил, что ты ему китайское изделие предпочитаешь? Честно сказать, - первый раз сталкиваюсь со столь странным подбором приоритетов, относительно ВАЗовских запчастей...

StafarD, а сколько у тебя времени ЭТОТ ГТЦ простоял? Мне, все-таки, не дают покоя железные стружки! если ты этот ГТЦ только вчера приобрел, то тут еще как-то можно понять: в свеже купленном изделии внутри уже присутствовали какие-то металлические фрагменты, которые, в итоге, порвали в мясо все резинки. Я, правда, с таким ранее не сталкивался, но... чего у нас только не бывает!
 Но вот если этот ГТЦ уже какое-то продолжительное время работало на машине - тогда надо искать косяк. Даже если вдруг, ты залил какую-то агрессивную тормозуху (типа спортивного Матюля), становятся понятны только причины преждевременной кончины резинок. А с появлением в ГТЦ и в системе металлических опилок - по прежнему - ни хрена не ясно.
 И.С.

ГТЦ родной, ему уже 7 лет и почти 40тыс. пробега) стружки достаточно крупные, походу это те остатки, которые просто не лезут в трубку. А тормозуху лью самую наипростейшую, типа "Нева", "Роса"...

ГТЦ лучше родной вазовский. 7 лет, это дохрена, при таком раскладе, лучше поменять все элементы тормозной системы, которым столько-же лет, включая трубки. 

 Согласен с Мишей. Другой вопрос, что как я понимаю, тут уже времени мало осталось до отъезда... но я бы, все же - изыскал возможность. В конце-концов, если трубки-цилиндры не откручивая друг от друга, снимать всей кучей (где оно нужно - тупо отрезая) - можно выиграть чуть-ли не половину требуемого времени.
  И походу я попытался бы понять - откуда взялась стружка. Тут одно из двух: либо у тебя, StafarD, есть хороший друг, который имел доступ под капот твоей машины (скажем, какой-нибудь злопамятный мастер с СТО, коего ты по матери послал) или... или ты сам припер опилки в систему, в каком-то свеже-внедренном составляющем тормозной системы (скажем - все в том же ручнике или, что логичней, в банке с очередной порцией тормозухи).
 И.С.

В данный момент у меня из старого остались только две передние трубки и задние суппорта. Сам я точно не мог никакой гадости налить, мало вероятно, что в новой бутылке с тормозухой может оказаться стружка. А может стружка осталась еще с того времени, когда в цилиндре резьбы нарезали?)

Ну тем более, поменять это всё не составит проблем. В течение часа можно легко.

ну вот, опять косяк... подъезжаю к дому, глушу двигатель, дергаю ручник... а там пусто... вообще никакого усилия... нажимаю педаль, тоже самое... нажал еще пару раз, педаль стала жесткой, ручник тоже... что за фигня??? прокачивал все нормально, жидкость вроде не уходит (бачек полный)

сейчас снова ходил к машине и обратил внимания на уровень тормозухи... когда педаль была пустая, уровень был выше максимума, а когда педаль прокачалась, уровень упал чуть меньше максимума (приблизительно столько я и залива), так это что же получается, тормозуху высосало из магистрали обратно в бачок? такое вообще возможно?

 Если ты о главном, что стоит у тебя со времен царя Гороха, то - конечно нет. Просто представь себе - как и сколько раз за день ты гоняешь тормозуху туда-сюда. Она бы тебе этими опилками в первый же месяц эксплуатации все резинки попилила. Какие там 7 лет! Я, конечно, с подобной статистикой не знаком (и слава Богу), но мне видится, что оговариваемый (на разрушение) временной отрезок - это дни. Даже не месяцы. И уж точно - не года.
И.С.

Ребят,подскажите какие лучше колдки взять для здт от Дизайн Сервис на 13 вентилируемый диск?

Гражданские, например ферродо премьер)

 Задние тормоза гражданского автомобиля перегреть практически не реально. Так что, я полностью согласен с Dmitriy_47, - бери любые подходящие колодки за нормальным проверенным брендом.
 И.С.

Элементарно перегревал в том году на коротеньком спринте с временем прохождения порядка 1 минуты. Колодки дымились.

 Serg_x, ты бы начинал с начала: у Феди - Дизайн-сервис, а у тебя - ТВОРЕНИЕ ТВОИХ СОБСТВЕННЫХ РУК НА ОСНОВЕ Б/У ЛУКАСА.
Это не одно и то же.
 Дизайн-сервис перегреть очень трудно... Ну а на счет твоего творчества... тут тебе и виднее! Но опять же - а при чем тут Дизайн-сервис? Но это - во-первых.
 А во вторых - Федя про спринты вроде как не спрашивал... А то, на ралли ребята назад и Ферродо DSы ставят. Причем - аж до 3000...
Будем Феде советовать DS Perfomens "на город" установить?
 И.С.

У человека чисто гражданская эксплуатация. Колодки должны быть гражданскими. Я раз пять подряд тормозил с 200 (по спидометру) до 60 на черных ферродо, спереди мгновенно все диски почернели, сзади почти даже незаметно нлета.

Не важно как тормоза называть. Если тормозной диск одинаковый то и все его характеристики связанные с отводом тепла тоже одинаковые. Так вот стандартный невентилируемый 13-й диск ЗДТ я перегревал до дыма за минуту.
А если диски разные то тут и говорить не о чем. 13-х вентилируемых думаю даже мне бы хватило.
А вообще я уже нацелился уже на 14-е вентили для здт.

Значит зад не работает.

 Да нет, Serg_x, все это говорит только о том, ЧТО ТВОЙ КОМПЛЕКТ НЕ ПРАВИЛЬНО РАБОТАЕТ! А ты, по свойственной тебе привычке, как всегда пытаешься списать свой косяк, на некое общее правило.
 Еще раз повторяю: ЗДТ ОТ ДИЗАЙН-СЕРВИС ПЕРЕГРЕТЬ В ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ ДОСТАТОЧНО ТРУДНО. А то, что ЗДТ в твоем исполнении легшко перегреваются - ЭТО ТВОЙ ЛИЧНЫЙ КОСЯК. И не более того!
 И.С.

Что в вашем понимании неправильного должно быть в моем комплекте? Вы вообще помните по какой причине и почему греются тормозные диски?

 Serg_x, а можно я ограничусь констатацией факта, а не буду опять угадывать - что же ты там не так сделал? Ничего, что я твои ЗДТ в глаза не видел?
 Или я должен перебрать ВСЕ теоретически возможные причины, чтоб ты мне по очереди отвечал, что у тебя ЭТО НЕ ТАК?
И.С.

У меня лукасы от дизайн-сервиса. А у Сержа - точно такие же лукасы. Только менее красиво порезанные болгаркой и, возможно, не с таким красивым пыльником.
Что у меня на данный момент уже тормоза не новые, что у него. Единственное, на своих пробег я знаю.

работает, а у тебя видимо нет, если дым идет.
какое тормозное усилие должен показывать диагностический стенд на задней оси и на передней?
Задомер, это прибор?

"синие" невентили 240мм,на саксо180сил и гольф2 -140л.с,после спринта для владельцев обычная практика.

 Za_k_on, ну и как? Ты перегревал свои ЗДТ от Дизайн-сервиса?
И.С.

задние диски у меня нормального цвета. Колодки стираются медленно. вони не наблюдал.
Значит, не перегревал. Но и в спринтах не участвовал.
И колдун у меня на данный момент в зимнем варианте под передние 14-е тормоза... Очень некогда выставить под лето.

Тормоза подчиняются законам физики как и все в этом мире.
Они переводят кинетическую энергию движения автомобиля в тепловую.
Поэтому если тормоза греются значит они работают.
Если конечно не заклинило цилиндры, а их у меня точно не заклинило :)

Интересный логический вывод. Мое обоснование выше.
Если твои тормоза не греются значит они не работают.
А не работать они могут не потому что суппорта неправильные, а например потому, что баланс неправильно настроен. В итоге зад недотормаживает.
Пропорциональное силе нажатия на педаль.
Мой задомер за одно торможение отличит настроенные задние тормоза от ненастроенных.
На калине сейчас тормоза не настроены. Колдун открыт на максимум, а зад все-равно недотормаживает.

 Serg_x, греются и перегреваются - это не одно и то же. Ты опять все валишь в одну кучу! 
С тем же успехом можно говорить о том, что двигатель греется... Он ведь, действительно, - постоянно греется! Но вот если, не дай Бог, он реально перегреется...
 И.С.

Не, эти колодки выкрашиваютя по краям скорее всего от перегрева,у меня была проблема гула здт вылечилось тем, что поставил поезжанные колодки с передних тормозов,какие ещё есть более менее надёжные и которые не скрепят?

Похоже - у тебя цилиндр излишне поджимает колодки (там ни кто не регулировал, часом?). По этой причине и встают нормально только подтертые колодки. У нас Леха Волков этот вопрос легко решает - особо, если кто уже поковырялся!
 Ну а если имеет место постоянный прижим колодки, то можно, конечно, поставить ГринСтаф... Но все же - я бы начал с устранения первопричины гимора. А уж потом бы выбирал колодки.
 И.С.

admin - я не много не правильно выразился,это после эксплуатации этих колодок на передних тормозах они выкрашенны причём это замеченно только со стороны скобы,а со стороны цилиндра всё ок.Попробую у нас поискать ГринСтаф.А здт я сам перебирал, мне кстати и подсказал как это правильно сделать Лёха Волков.

По-моему гул ЗДТ дизайн-сервиса это норма. А черные ферродо можно взять в Питере, когда приедешь, я подскажу магаз, где они не паленые)

 Гул ЗДТ - это сильно выдвинутый цилиндр. На Дизайн-сервисе от Лукаса такого нет. А вот на ЗДТ ДС с оригинальным суппортом - там специальный щлитц на суппорте - ну так и манит: типа,- "покрути меня!"
 И.С.

 
[/quote]
По-моему гул ЗДТ дизайн-сервиса это норма. А черные ферродо можно взять в Питере, когда приедешь, я подскажу магаз, где они не паленые)
[/quote]

Ок!

admin - вы имеете ввиду прорезь на самом поршне?(Я когда пытался избавиться от гула поехал в сервис для иномарок и там подсказали вроде бы на ауди такая же фигня что эта прорезь должна стоять в определённом положении,как я её не крутил результат был нулевой)

 Федя, давай подождем 9-ого числа (чтоб не подсаживать Олега на роуминг) - слава Богу - тут всего-ни чего ждать осталось, и расспросим его самого - что там и как с регулировками. А то, - я тут сейчас насоветую... лет восемь в оригинальные суппорта ДС не влезал!
 И.С.

 Dmitriy_47, а "черные ферродо" - это DS (2000, 2500, 3000)? Я, конечно, не настаиваю, что эти колодки надо обязательно брать у нас, но из твоей фразы "когда приедешь, я подскажу магаз, где они не паленые" - как-то само-собой вытекает, ЧТО У НАС ТО ОНИ ПАЛЕНЫЕ! (ну, в конце-концов, не наш же "магаз" ты Феде показывать собрался!)  Dmitriy_47, обижаешь! Мы не Ал-спорт! Мы палевом, сомнительным  и "альтернативным" товаром не торгуем. И если сделали для наших рыночников некое исключение в виде не оригинального "желтого железа", то у нас так в прайсе и указанно: "ПОДДЕЛКА".
 Я б еще понял фразу про магазин, где DSы дешевле продаются (хотя, - я таковых пока не знаю), но вот на счет "ПАЛЕНЫХ"... извини - это не к нам! Даже если бы мы изначально с совестью не дружили, - остаются про запас еще и мозги - РЕЧЬ ТО ИДЕТ О ТОРМОЗАХ!
 И.С.

Да вот нифига, у тебя, Алексей колодки НЕ ПАЛЕНЫЕ! Только когда ты съехал с Таллинской мне из Гатчины или вечером с работы до тебя тупо не доехать!!! Уже мля, в который раз)
Я к тебе со спеклистом заявлюсь) Просто сейчас я готовлюсь к переходу на 16рь (уже купил голову), и у моих друзей ничего не сломалось из твоего ассортимента, с весны я ничего и не брал.
А ферродо черный это обычный премьер, а покупаю я его теперь в Гатчине, куда Федя и отправится на "диагностику" перед настройкой)

 Теперь, кстати, Премьер идет в серой коробке. А то - его раньше все больше по цвету коробки называли: "красный ферродо".
И.С.

Про нагрев 3ДТ Лукас от ДС. Недавно на асфальтовом спринте (ровный асфальт(, длинною 1км, 3а четыре круга диски нагрелись не хило, но о перегреве и о какой-то вялости тормо3ов говорить не пришлось. Палец об диск я конечно обжег, но на эффективность это ни как не ска3алось. Кстати на днях смотрел об3ор ралли акрополис, пока3ывали ночные спец.участки, у Новикова и перед и 3ад был раскалённо-красным.

там диски карбоновые наверное.

 Я об этом и говорю: не надо путать нагрев и перегрев. Это исключительно разные вещи.
А на счет Новикова и WRC... кто поедет в августе на "Тысячу Озер", обратите внимание, когда вечером пойдете в "Стоп-парк" - если в момент въезда машин в парк, моросит хоть маленький дождик, то от колес пар вылит так, как-будто машина только сейчас финишировала...
 Это, господа, WRC, и Новиков имеет под капотом все, что туда только смогли запихать за пол миллиона евросов и хотя, конечно, тормоза ему собирали ни разу не по остаточному принципу - но и задачи, которые решает тормозная система машины, участвующей в WRC - она для нас просто из другой жизни...
И.С.

Пора делать двигатель :)

 Кстати, Serg_x, в твоем маленьком наезде на Мишеля (а я не думаю, что у него плохо с движком), тем ни менее есть конкретная здравая мысль (это по следам наблюдений Мишеля за тормозами Новикова) - опять же - давайте различать БОЕВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПОДГОТОВЛЕННЫХ АВТОМОБИЛЕЙ и гражданскую эксплуатацию!
 А то выходит, как в ситуации с каркасными т-рычагами Мишеля: сотни и сотни более хлипких (по металлу, что идет на трубу из которой они сделаны) т-рычагов, проданных нами, бескосячно катаются на гражданских машинах своих владельцев. А каркасные рычаги, коих и продано то всего десятка три-четыре, уже сломаны Мишей безо всякой на то аварии (дешевые рычаги нам в авариях уже пару раз ломали).
 В конце-концов, из соответствующих примеров - помниться что у меня на абсолютно новом рабочем корейце были подряд сломаны три кулисы КПП. И это при том, наши мастера из Кореаны в один голос заявляли мне, что такую поломку они видят в первый раз! А ведь я не дергаю кулису со всей дури и не жму ее, как в последний раз в жизни - я просто при резком нажиме на педаль газа, по привычке придерживаю кулису рукой и, видимо, делаю это жестковато: пока не усилили стоковую кулису тремы косынками (против линии моего индивидуального излома) - ситуацию решить не могли.
 И.С.

Serg_x, у меня по движку, низ сток 124-й, пиленые каналы гбц, нуждин 10,05, впуск и выпуск. Короче, если мне память не изменяет, у тебя был похожий конфиг, только на низком блоке и на тдмк. Сам двс в ремонте не нуждается, а вот валы пора менять, чесно сказать ожидал большего от них.

При таком конфиге мне тормозов маловато было.
А валы да, какахи ))

А что-нибудь пободрее можешь подсказать? Ну и по тормозам, скорей всего меня передок спасает, максы и перфомансы работают на все сто.

передок я наверное буду собирать на комплектующих от ланцера, под 15-й тормозной диск.

Привет. Не советую. В семье 9 и 10 lancer, и у всех проблемы с дисками и суппортами. Диски ведет, даже при гражданской эксплуатации, суппорты клинит.

да у знакомых похожие проблемы, но мне кажется Серж будет от эвика, с обычного тоже не советую.

Я теперь засматриваюсь на двухпоршневые суппорта от субару, с 14" или 15" диском, надо уточнить рабочую ширину колодки...

Надо уточнить, встанут ли они с твоими колесами как летними, так и замними. Многопоршневые плохо дружат и тазовами дисками)

Думаю, если ширина колодки под альфа-диск попадет, то с коваными колесными дисками проблем не возникнет...
На субе двухпоршневые суппорта плавающие,как у всех на скобе...
Но такие тормоза буду делать в другом кузове... ;D

Причем здесь диски, их что в 4х98 пересверливать?
Суппорты регулярно покупают на разборках, все живые.

Суба-суппорт очень даже хорош, я думал он  с оппозитными поршнями, поэтому сомневался влезет-невлезет)
Кстати почему-то Алексей имел негатив к суппортам от лансера X (на котором ездит)...

Поршень)на суппорте клинит,-диск греется и "ведёт".
зы на Санта Фе2 тоже плавающие на скобе, и тоже с 2 поршнями,(колодку примерю к максам) новый суппорт 3кр..

Я предупредил, решать тебе.

Да я честно говоря не совсем помню от чего суппорта берут. Знаю что есть "проверенное надежно работающее бюджетное решение", и целый ящик уже изготовленных планшайб к нему. Когда будет актуально, тогда и выясню от чего суппорта брать. Помню что какие то от ланцера брали, но от какого именно ланцера - не помню.

 Да не так чтобы прямо негатив... у меня ни чего не клинило, да и перегреваются эти тормоза примерно так же, как и все прочие...
 Просто для 2-ух литров все это "в натяг". Если бы все это счастье не было разбросанно на две ведущие оси, то передних тормозов реально бы не хватало.
 А так - вытягиваю ситуацию хорошими колодками. Но вот приличных дисков - РЕАЛЬНО НЕТ. Циммермана с его трескающейся перфорацией я боюсь, а Брембо как-то закончился на обычных Ланцерах - на "Спорт" не перепало...
 Ситуация не критичная. И более того - на легкий ВАЗик таких тормозов вполне должно хватать. А про "клинящие суппорта" я ни чего не могу сказать - у меня самого, как я уже писал - тьфу-тьфу-тьфу - все работает прекрасно. А как у других - я просто не в курсе. После двух попыток почерпнуть нужную инфу на официальных сайтах ланцероводов, я оплевался и чуть не продал свою рабочую лошадку - ТАКОГО СБОРИЩА ДЕБИЛОВ, НЕУЧЕЙ И БАТАНОВ - я еще ни где столько за один раз не видел! Стало просто стыдно, что я, купив своего "Спорта", невольно попал в один ушат с этими ЕЗДУЛЯМИ!
 И.С.

Присматривался и к таким, только на Санта Фе они больше и массивнее на вид, а от субы чуть меньше чем от баржи...

На лансере  Серега (Ser103) использует колодки и диски ebc.
Диски есть разные под любые пожелания и кошелек, колодки для города ebc красные.

А на задние тормоза совсем недавно покупали ремкомплект, реально стал клинить поршень.

 Proektant, если у Ser103 полный привод, то срочно сбрось мне его контакты - у меня зеленая тоска от тех дисков, что ранее покупал. Только про привод - уточни. Переднеприводной вариант мне по VINу не прокатывает.
 И.С.

Товарищи, если кому интересны оптовые цена на запчасти для ино обращайтесь, дам координаты для связи.
Сегодня уточнил - суппорта от ланцера 10-го.

 Serg_x, я первый кому интересно - но интересуют меня не суппорта, конечно, а все те же тормозные диски (от нормальных производителей).
 И.С.

Если укажете каталожный номер, можно будет посмотреть что есть и сколько стоит.

exist поможет)))

 Да нет ни хрена в Экзисте на мой VIN. А если бы я знал каталожные номера, то я давно бы уже купил диски у своих поставщиков Брембо или АТЕ. Я почему Proektant"а и попросил связать меня с человеком, что уже пробил этот вопрос. Мне именно НОМЕРА и надо узнать. А дальше - дело техники.
 Только я боюсь, что у Ser103 обычный - переднеприводной Ланцер, а у меня, все по тому же VINу, с обычного Ланцера ни хрена не пишется.
 И.С.

Да лансер переднеприводный.
Вот контакты:
Дмитрий +79052892573
Ян +79119769777
EBC Питер. 

С тазами такая же хрень, в каталоге экзиста нет, а реально много чего находится только по номерам.

Можно заехать например на маршал, у них есть бумажные каталоги, там можно найти.

Кстати, - разумная идея! Это не форум с ланцеро-критинами. На Маршале люди деньги зарабатывают.
 И.С.

Не буду лукавить.
На данный момент имею ЗДТ на базе Лукаса, Д-С. 13-е невентилируемые.
По ряду причин нужно, чтобы сзади стояли 14-е. Вкратце - на перед планируется что-то большего объёма, нежели сток. Сейчас колдун практически открыт уже на стоке и Р15.
Колёса сейчас 15-е, зима и лето, так что с местом проблем не будет.
По памяти ладошка позволит установить вентилируемый диск, но смотрел я это давно.
По скольку в прайсе висят 13-е вентилируемые лукасы, назрел вопрос об их конструктивном отличии от невентилируемых.
Цилиндры, ладошки, скобы одни и те же? Есть дерзкая задумка расточить скобы под вентилируемый диск, но как-то мозг пока останавливает...
Про новую планшайбу я в курсе, начертить и сделать не будет проблемой. Втулки или шайбы подобрать тоже.

 Костя, вынужден огорчить:  ни черта с "ваговскими" суппортами не сделать - нет там столько мяса.
Ежели точно надо R-14,то придется снимать Лукас и ставить ЗДТ R-14 на базе фирменного суппорта Дизайн-сервис.
И.С.

Алексей, спасибо. Буду кумекать

Проще продать R13 и купить R14.

Всем доброго дня.Есть вопрос по ЗДТ.Авто 2109,передние тормоза 2112(Ate).Выбираю из трёх вариантов.
Первый:Балка Калина спорт,оригинальная конструкция,торсион,суппорта 34мм TRW,вот только она чуть шире(30мм),узнал цену в ближайшей Питер-ладе 33руб!!!А у вас И.С.сколько будет стоить?
Второй:Дизайн-сервис на Lucas.Одно "НО" суппорт 38мм.Возможно ли комплект без дисков?,а то новенькие(Ate)завалялись.
Третий:Привлекает лишь ценой,да да тот самый Китайский Darbis,аля Ford Focus1,но душа не лежит к нему.
Вот.А иной раз прикину,быть может просто назад чугун с хорошими колодками.

 Эту балку продаем теперь только на Калину. "Уши" амортизаторов смещены, а через это (не у Калин) достаточно быстро начинают течь задние аморты. Это все мы за последние три года на собственном опыте прокатали и практику внедрения Калино-спорт-задней-балки на другие ВАЗики, - прекратили.
  Про 34-38мм (суппорта) - ты ерунду пишешь. На каких продвинутых форумах нахватался? На тот же Опель Астра идет и тот, и другой вариант , да еще и 36мм... И это при одинаковом радиусе передних и задних дисков... Думаешь лоханулись немцы???
А чтоб поставить твои АТЕ на зад - надо снять сотку с посадочного. Учитывая стоимость дисков, комплектуемых Дизайн-сервисом, ты токарю больше отдашь, чем на отсутствии дисков сэкономишь.
 Дарбис не обсуждаю - его и без меня уже достаточно оплевали: дешевое-китайское-одноразовое-фуфло. Даже на свои смешные деньги не работает.
 Хорошие колодки и новые РОВНЫЕ барабаны (с новым же тормозным механизмом и подтянутым ручником) на стоке работают вполне достойно.
 И.С.

Ставил балку от калины на 2111, никакого смещения не обнаружил, из 3 комплектов стоек  ни одна не вытекла.

От Калины-спорт или просто у Калины? Я  вижу что выше, - везде просто "Калина" мною написанно, а речь то изначально мы ведем именно о задней балке Калины-спорт: обычные Калины с ЗДТ пока с завода не выходили.
 Смещение по креплению амортизаторов на задней балке Калины-спорт 30мм. Не Бог весть сколько, но у нас из пяти Калина-спорт-балок, проданных не на Калину-спорт, на трех потекли аморты.
 Можно, конечно, говорить и о совпадении, но мы предпочли более не рисковать чужими деньгами.
И.С.

Я ставил обычную калиновскую. С высокими ступицами. Сейчас эта же балка стоит у меня на калине, в замен такой-же родной.

Спасибо за ответы.Да если с амориками беда,то балка не пойдёт.Просто она интересна тем что с ней никакого колхоза,как сказал знакомый,без цыганятины,взял и прикрутил.
Дизайн-сервис конечно интересно.А что у них с защитными кожухами для диска?они присутствуют в  комплекте?.Проточить диски,под ступицу,в нашем "шахтёрском" городке не проблема,если уж особой разницы нет,тогда на запас останутся.
А с барабанами,если только подумать о рациональности,ввиду того что авто обычное.

Новые барабаны (без выработки и износа механизма) на стоке, на мой взгляд,  работают вполне достойно. Разница с ЗДТ (с хорошими ЗДТ) становится заметна уже только на приличных скоростях.
 Из плюсов: несравненно более экономный бюджет и ни какого гимора с заменами комплектующих и расходников.
На счет кожухов вопрос не понял - у Дизайн-сервиса это обычные "круги" тонкого металла. Ни чего более... А что там надо, чтоб было?
И.С.

"- у Дизайн-сервиса это обычные "круги" тонкого металла"- я про это и спрашивал:)

 А! Ну тогда я, получается, - ответил!
И.С.

Спасибо за консультацию.Новый год преподносит сюрпризы,ну или подарки,даже толком и не обдумал выбор между ЗДТ и чугунными барабанами,как знакомый предложил комплект чугуна при виде всей красоты и качества обработки не устоял,приобрел таки.Чугун хорошо,но,на мой взгляд,теряется рациональность приобретенной ковки Slik.

к сожалению, чугунные барабаны ничего не добавляют к эффективности торможения(

То что не прибавят,это факт.Но, надеюсь я большего от них не потребую.
Конечно в первую очередь (после некоторой прочитаной информации) склонялся к Дизайн-сервис Lucas,но как я уже писал выше,новый год приподнес подарки)

не очень понял связь барабанов и сликов, если честно. Или кто-то действительно верит, что белая ковка с красной полоской и торчащие из-под неё тормозной диск с крашеным суппортом делает вазик по привлекательности и техническим характеристикам на уровне феррари?

Это я не о красоте,а о весе чугунных барабанов,в отличии стоковых алюминиевых.Но это мое личное субъективное мнение.С удовольствием прочту и другие мнения.

вес тут как бы не очень в тему, ЗДТ намного тяжелее любых барабанов. лукас - хорошо, ремкомплекты копеечные и есть даже в любом интернет-магазине типа экзиста.

не вентели р13 легче чугуна, вентили тяжелее чуть "на глаз" :) чугун тяжелее  ст0ка-н0 неп0дресс0ренные массы на м0й взляд важны для к0мф0рта и ресурса элемент0в п0двески, н0 зависим0сть не пр0чувств0вал, ранъше спереди был 13 к0вка(3 кг+1.5 п0крышка) сейчас р15 к0вка(6,5кг+3кг п0рышка) еще т0рм0за +1.5кг, я минус0в практически не 0щутил, н0 правда п0сле устан0вки желтых желез0к и б0лее жестких пружин и амм0в( н0 0к0л0ст0к всё равн0)

 Обычно барабаны делают не ЧИСТО чугунными. У того же отечественного Алнаса-АТС или у буржуйских Пеленги с Гутманом, - сам корпус "барабана" - легкосплавный и только "тормозной пояс" - чугунный.
И.С.

TRW целиком чугун.Ржавеет.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Очень надеюсь, что Вы сможете мне помочь все разложить по полочкам и прийти к конкретному выводу.
Имеется авто Лада Калина для разного рода спортивных мероприятий (ралли, ралли-спринт).
Хочу установить ЗДТ. Ручник пока будет или механический, или сразу гидравлический (все зависит от бюджета). Трубки по схеме перед-зад и регулятор уже в салоне, спереди стоят 14 тормоза.
Прочитал тему здесь, искал в интернете, но так и не смог прийти к выводу что же лучше. Сейчас чего-только не продается в различных интернет и просто магазинах. Хотелось бы услышать обоснованные конкретные ответы.
Что хочу я:
1. к-т можно было просто и легко установить (без токарных станков, поисков дополнительных деталей),
2. можно было настроить без перетормаживания (читал что переставленные передние 08 суппорта сзади по человечески не настроить),
3. если пока останется ручник тросиком можно было бы безболезненно перейти на гидро,
4. возможность установки 14 штампованных дисков без проставок (где-то читал что на Лукасах не встанет и 14 диск штампованный диск без проставок),
5. возможность купить через какое-то время расходники без проблем (суппорт, рем комплект, колодки, диски),
6. соотношение цена качество (есть ли смысл платить 12-13 тыс р, когда можно купить за 8,5 тыс р).

Из того что я смотрел и выбираю:
1. Дизайн-сервис (оригинальный суппорт) http://tuning-vaz.ru/production/557/
2. Дизайн-сервис (суппорт Лукас) http://tuning-vaz.ru/production/559/
3. АСТ http://tuning-vaz.ru/production/2652/
4. Дарбис (на данном сайте нет, на другие здесь ссылки давать не буду, привлекает цена)
5. какие-то вообще не понятные Торадо и тд (очень все смущает)
6. Передние 08 суппорта сзади (но все равно все надо покупать и боюсь что будет перетормаживать)
7. Есть еще у Abtechnic (понимаю что наверное там тот же Лукас).

Как-то так, если ничего не забыл.

Хочется чтобы все было красиво, работоспособно, без проблемно, ремонтопригодно, по феншую и за разумные деньги (соотношение цена-качество).

Заранее спасибо за полные ответы. Надеюсь с Вашей помощью я смогу прийти к однозначному и верному решению.

если цель ралли и спринт, то я бы начал с переда. 15-е или многопоршневые (либо вариации на тему, лансер и т.п.).
С этим будет справляться только 14-е тормоза сзади (лукасы, д-с и им подобные) либо стоковые передние.
если спереди ничего, кроме 14-х стоковых не планируется и планироваться не может - тогда лукасы, думаю, будет оптимальным вариантом. В 14 литые точно влезали.
Вот отсюда и плясать

ИМХО лукасовские машинки самое оно. ценник на аналоги начинается от 2600р за НОВЫЙ суппорт. если есть желание то можно купить по-отдельность машинки и планшайбы, но как показала недавняя практика лучше готовый к-т.
новый дарбис стоял у моего соседа, ему нравилось, ничего про недотормоз или перетормоз он не  говорил.

Больше 14 нельзя, т к это тянет за собой другой размер дисков и покрышек. А это уже совсем другие суммы. Конечно бы хотелось многопоршневые вперед, но это опять же следующий виток развития тормозной системы (тандем, многопоршневые машинки спереди, двухпоршневые сзади) и, соответственно,  другая сумма.

Если это Лукас, то как понимаю второй из указанных мной вариантов. С цилиндрами и колодками, как я понимаю, без проблем - это VAG. А диски какие там в комплекте и где их потом взять, и надо ли дорабатывать ступицу? 14 штамповки встанут без проставок не цепляя суппорт (для меня это важно)?

Вот желания покупать что-то по отдельности и нет как раз, хочется пришел-купил-поставил-счастлив.

под 14" влезет все под 13" диск, это точно. диски идут пиленые по внутреннему радиусу, но это не критично, т.к. износ там небольшой и их надолго хватит, а если то можно болгаркой ступицу обработать.
хотя однажды я у приятеля по приколу прикинул передний диск назад и он четко влез -> ступицы на тазах тоже не все одинаковые)
ремкомплектов и колодок на лукас вагон и стоят копейки (это же ваг)

 Из того, что ты, Demon [DK], перечислил, я рассматривал бы только варианты от Дизайн-сервиса. А если более конкретно, то, в данном случае (когда на машине стоят колеса R-14) я бы, конечно, выбрал Дизайн-сервис на Лукасе.
 АТС, Дарбис и Торнадо (два последних - это вообще - одно и то же во всех смыслах - заказываетв Чайне Торнадо для себя и для Дарбиса), так вот - все эти три варианта есть галимый китайский набор, который мало того, что очень непросто отучить от перетормаживания, так еще и, который, не возможно комплектовать расходниками от иных производителей.
 Абтехник - это китайский Лукас (который, вроде как - как раз и не влезает в некоторые разновидности 14-ых дисков).
 Что касаемо Лукаса от Дизайн-сервиса (немецкого Лукаса) - то этот суппорт влезает исключительно во все диски R-14. Колодки, соответственно, на него идут - стандартный вариант В-4 (можно купить и TRW, и Феродо, и даже - Дафми).
 Трос ручника остается свой (что заведомо снимает очень конкретный гимор).
Ну а про диски... НА НЕ РОВНУЮ ЗАДНЮЮ СТУПИЦУ ФИЗИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО НАДЕТЬ ОБЫЧНЫЙ ТОРМОЗНОЙ ДИСК. Надо либо стачивать "ступеньку" со ступицы, либо снимать сотку со внутреннего посадочного самого диска.
 Соответственно, во всех комплектах ЗДТ идут в комплекте диски с проточенным посадочным. Но только если мы говорим о комплектах на "Лукасе" (любого производителя) или о КИТе на Дизайн-сервисовских оригинальных суппортах, то там протачивают обычные ВАЗовские диски, а, скажем АСТ, - он комплектует свои КИТы какими-то оригинальными китайскими дисками, заменить которые на что-то иное, - просто не реально.
 И.С.

Спасибо.
Значит по всем параметрам лучше выходит Дизайн-сервис с суппортом Лукас. Суппорта и колодки - VAG, диски - передние ВАЗ, а значит проблем с расходниками никогда не будет. С этим определились.
Как  понимаю в представленных в Инжекторе комплектах от Дизайн-сервиса с суппортами Лукас есть все необходимое для установки на авто и докупать ничего не нужно?
Разница в прайсе только от вида дисков в комплекте (перфорация, насечки). А вот нужны ли они вентилируемые или достаточно обычных (т к задние перегреть достаточно сложно)?
И еще уточню, на всякий случай, с проставками сзади развальными это все встанет?

проставки я бы сказал жедательно поставить. т.к. открутить ступицу иногда бывает непросто и помогает только зубило.
вентеля, перфорации и проточки нафиг) самые простые диски и так хорошо справляются

При общей разнице в 500р я бы брал с насечками, хуже то не будет))

 Согласен и с Dmitriy_47, и с Dead_Kenny: "вентеля" тут точно ни за чем, а насечки... исключительно вопрос личных предпочтений и наличия лишних 500р.
 И.С.

   Для гравия спереди маленькие "тормоза", на асфальт со сликами или псевдой - большие. Можно бороться за места на тумбочке только на "узко направленном" авто - либо гравий, либо асфальт.
   При условии, что размер колес для меня не важен(по гравию и на 14-х, и на 15-х, по асфальту на 15-х), под 13-е ЗДТ(гидроручник) не вентиля  со сток колодками на гравийку ставлю спереди 14-е вентиля ВАЗ, даже с колесами 14/62-R15, в таком варианте настроено под "легкий перетормоз" задней оси и мне так больше нравится по гравию. На асфальт ставлю спереди 4-х поршневые Брембо и торм. диски от Хонда Цивик 2008 г.в.(больше и толще ВАЗовских 14-х), не меняя настройку регулятора и торм. дисков сзади получается "легкий недотормоз" сзади на холодную и с "прогревом тормозов" имею более правильное торможение. Увеличивается ход педали, но 13-е(не вентиля) ЗДТ с таким ходом ведут себя более менее адекватно, 14-е ЗДТ не мог настроить под стабильное поведение тормозов, как нагреется зад колом. На ощупь - 14-е не нагревались, 13-е(не вентиля) греются в "гармонии" с передними большими, но не перегреваются ни на асфальте, ни на гравие.
   Добавлю, что пробовал колодки Брембо и ТРВ комплектами(на такие суппорта все не перепробруешь в провинции), Брембо в жару мне больше нравятся, но и на ТРВ комплектом есть стабильность, пробовал парами(Брембо + ТРВ) - не нравится.
    

а у меня штатная штамповка задевает за лукосовские суппорта, в таком случае штампованную запаску ставлю на передок, а переднее литье назад. за год пользования всего пару раз так делал.

вот у меня как раз развальные пластины и стоят, может из-за них и задевает?

Про вентилируемые или нет, я тоже думаю, что обычных хватит.

Согласен с brich01. Но у нас в регионе асфальтовых гонок и нет,только грунт и снег/лед. Поэтому автомобиль по подвеске и тормозам направлен именно на это покрытие.

Levsha, а штатная штамповка на 14? Для меня это важно, чтобы все вставало, т к на машине и штампованные колеса стоят тоже. Развальные пластины уже установлены давно.

да, штатная штамповка точно на 14

У меня стоят ЗДТ Лукас от ДС, пробывал ездить на штатных штамповках, даже намёка на задевания нет.

Нет, из за них задевать не может. Если правильно стоят.
Подпили суппорт где задевает.

Ну это кому как... у меня на сарае со слабеньким мотором задние лукасы до дыма грелись. Поэтому теперь взял вентили 14-е туда.

это они у тебя подклинивали просто) я на москвиче вообще с дымом от задних барабанов  ехал в молодости. да пару лет назад на омеге аналогично передние подзукусывало, ремкомплект не помог, только замена с аналогичного ведра.

Возможно на сарае и на Калине будут дымить, я не указал про ВАЗ 2108, но альтернативы нет, кажется: колеса 14-е, покрытие скользкое, плюс ход подвески, направленной не на кольцо, не дадут таких нагрузок на ЗДТ . По моему, гидроручником и дешевым передним "суп набором" на 13 отделаться - особо важен ручник(на льду необходим, по моему). Этого набора достаточно для результатов и понимания: "Гонки - это мое или нет?" А там, с ростом уровня пилота пойдет и рост уровня техники.

Ага на гонках подклинивали а в городе их вдруг резко расклинивало ))

 Levsha, а что у тебя за Лукас стоит?
Мы немецким Лукасом от Дизайн-сервиса уже лет десять торгуем, и еще не было случая, чтоб этот суппорт не влезал в какой-либо 14-ый диск.
 То же и с перегревом - эти ЗДТ (Дизайн-сервис) только с нашей легкой руки ходят сотнях на пяти автомобилей. Среди них есть и ТУРБО, и серьезные атмосферники - НИ У КОГО НИ ЧЕГО НЕ ПЕРЕГРЕВАЛО.
 Я боюсь, что перегрев у Serg_x - это продолжение нашего старинного разговора о целесообразности сборки ЗДТ своими силами из б/у запчастей: У НАС ЕСТЬ КАК МИНИМУМ ПЯТЬ РАЛЛИЙНЫХ МАШИН, КОТОРЫЕ НА ДИЗАЙН-СЕРВИСОВСКИХ ЗДТ КАТАЮТСЯ. Причем, - два автомобиля делают это уже более пяти лет.
 И НИ ЧЕГО НИ У КОГО НЕ ПЕРЕГРЕВАЕТСЯ.
А почему у Serg_x тормоза на Шушаринге перегревало, а в городе "расклинивало", как он пишет - это надо разбираться на месте. Сие есть вопрос из серии, - "угадай в каком ухе шумит".
 Для наибольшей внятности и доходчивости я напомню, что именно эти НЕМЕЦКИЕ суппорта с НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫМ диском на R-13 шли на старые ПОЛНОПРИВОДНЫЕ ТУРБО ГОЛЬФЫ. Причем, - даже в той их идиотской и более чем редкой разновидности, что укомплектовывалась автоматической КПП.
 Ты, Serg_x, прости, но твой перегрев - это дело твоих же рук. Очень трудно себе представить, что ТУРБО Гольф на автомате меньше грузит задние тормоза, чем ты - на десятом почти-стоке...
 И ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ ДЛЯ ВСЕХ - Я ПИШУ СЕЙЧАС ТОЛЬКО О ЛУКОСЕ ОТ ДИЗАЙН-СЕРВИСА.
Не о Лукасе от Serg_x (собранного Serg_x из б/у запчастей), не о том Лукасе, что продают Ваня и Ал-спорт на Фучах (как бы они их там не называли), и ни о Лукасе от какого-либо иного производителя. А КОНКРЕТНО О ЗДТ ДИЗАЙН-СЕРВИС НА ЛУКАСЕ.
 Рассуждения на тему, что "ВСЕ ЗДТ на ЛУКАСАХ ОДИНАКОВЫЕ" я считаю бредом сиво-тупорылым.
Так что, господа, - давайте конкретнее! А то, - так можно вообще все задние дисковые тормоза в кучу свалить и на фоне этого компота, пытаться делать некие общие выводы!
И.С.

по-моему лукас и есть лукас) дело может быть в кривых планшайбах, которые идут с бюджетными ЗДТ, а что там еще может быть?

"кривые" планшайбы я делал у Громита и лично ставил. Кривизны не обнаружил.
И что все думают что я такой алень что не заметил за 4 года клинящих суппортов?

Боюсь даже спросить, а у вас б/у суппорта на ланцере не перегреваются только от того что они б/у? Или вы каждый день ставите новые? Или может хотя бы проверяете раз в месяц? Колодки не меняете раз в сезон? Так вот я в тормоза лазал довольно часто.
Кто говорит что их перегревало а потом расклинивало? Они прекрасно работали просто при этом грелись до дыма колодок поскольку они (колодки) были обычные гражданские...
у него тоже по-вашему тормоза клинят?

(http://ru.fishki.net/picsw/062010/22/auto/ma4/DSC_7296.jpg)

То что тормоза греются это значит что они работают.
Думаю в городских режимах их и близко так не нагреть.
А на трек надо спорт колодки от перегрева.
Другое дело что лично мне не хватало баланса тормозов сзади, поэтому это так же был плюс за R14 ЗДТ.

 Dmitriy_47, мало того, что суппорта Лукас бывают китайские, немецкие и бразильские, так там еще и три вида цилиндров встречается.

  Serg_x, на фото "горят" передние диски, а не ЗДТ. Хотя, - затрудняюсь сказать что-то конкретное о соответствии мотора данной машины и ее тормозной системы - я же не Чумак и не Кашпировский!
 А что касаемо самого факта перегрева твоих ЗДТ, я же тебе предложил встречный вопрос: А КАКИМ ВОЛШЕБНЫМ ОБРАЗОМ ЭТИ ЖЕ ЛУКАСЫ НЕ ГРЕЛИСЬ НА ТУРБО ГОЛЬФАХ С АКПП? Ты сумел задать им более жесткий режим?
 Кстати - ГОРЯЩИЕ КОЛОДКИ - ЭТО ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА, - ПЕРЕГРЕТЫЕ ТОРМОЗА. Частенько - это просто дерьмовые колодки, которые начинают "парить" чуть ли не на "школьных" температурах.
 И.С.

Я честно говоря думал, что TRW Lukas, поставляемый в РФ это чисто китайское брендовое производство. Просто под аналогичным PN есть еще аналоги этих машинок под непонятными названиями типа Patron и т.д.
Serg_X, никто не говорит что ты алень, просто если мне не удалось специально перегреть задние диски при серии торможений с 200 до почти разрешенных скоростей в населенном пункте, то как на атмомоторе это можно сделать? неужели на любительских гонках тормоз постоянно нажат?
За два месяца летом я стер вхлам новые брембо макс и дав комплекта гражданских колодок, а задним дискам вообще пофигу. Ну нагреваются, да, плюнул - шипит, но без драмы)
Кстати никто не думал про необходимость установки армированных шлангов типа таких как делает AST?

На спринтах часто видел Перегретые до синевы невент диски 240мм, правда на Ино-гольф2 жти(120-140 лс), Ситроен саксо(160).

admin, здт у меня от дизайн-сервиса на лукосовских суппортах, брал у вас в 2012 году. ставил сам. да собсно меня шорканье о штамповку не напрягает, т.к. езжу все равно всегда на литье. штампованая ток запаска

Что вообще не грелись? Это действительно волшебство ))
Китайские суппорта это не так страшно. Миллион китайских машин на них ездит и ниче )
Я вообще причинно-следственную связь не улавливаю немного. У меня тормоза грелись - почему? Потому что они китайские как бы не ответ )) Вообще у меня распечатка со стенда ТО где-то есть с этими тормозами.

Серж, будь другом, скини, пожалуйста, а то я свою замылил, по которой настрасивал регулятор.
Кстати если машинки были сняты со старого вага до слияния TRW и Lucas, то они возможно и некитайские. Только особо конечно нет, еслественно что в Германии сейчас нет производства тормозов для вага.

 Китайские суппорта TRW, если только они ОРИГИНАЛЬНЫЕ (а ведь есть еще и масса различных по уровню и качеству реплик, проще говоря - подделок).Так вот, - китайские Лукасы отличаются от немецких - только геометрией "рубашки". И там, если я чего не путаю, - наши умельцы просто стачивают пару теплоотводных "ребер" - после чего все вопросы по "влезанию" в R-14 сразу отпадают. По бразильским ни чего не скажу - я их даже не видел.
 Так вот - немецкие суппорта ИЗНАЧАЛЬНО шли, среди прочих, - и на машины с дисками R-14, а сейчас таких колес, наверное, на "немцах" уже и нет - вот "китайский" вариант и пошел уже с иными допусками по геометрии. Причем - не на китайские машины (там все больше используют японские образцы), а именно на немецкие.
 Сие есть информация не проверенная, но тут: за что купил, за то и продаю" -  иных теорий данного вопроса не знаю.
Так что, Levsha, тут одно из двух: либо диск не совсем ЕВРО (скажем - Крименчуг дает более свободные допуски - мы с этим в свое время столкнулись на их нивовских дисках, которые поставляли в Тольятти). Или же - косяк в самом суппорте - накосячили с отливкой. Я, правда, такого еще не видел, но предположить могу: ведь если допуски по китайскому Лукасу стали свободнее, то и у немцев они должны были измениться.
 Проверить тут можно только одним способом: надеть на заднюю балку новый ВАЗовский колесный диск (подозреваю, что пойдет и Мефра и KWZ).
 А вообще-то, если диски менять пока, видов нет,- стоит в месте соприкосновения суппорта и диска, снять пару мм болгаркой или напильником.
 Но если возвращаться к началу - хотелось бы конечно узнать - в чем реально дело...

  Serg_x, ты опять начинаешь цепляться ко словам - идиоту понятно, что от постоянного трения диски и колодки ВСЕГДА греются. Другой вопрос, что нас интересует именно критический перегрев.
 Ты, кстати, упоминал мой чудесный суппорт, - так вот, - РОДНЫЕ МИЦУБИШЕВСКИЕ КОЛОДКИ у меня постоянно горели. Причем, после прекращения движения, запах в салоне стоял такой, что если бы у меня была не муфта, я бы подумал, что это горит сцепление. При этом сами диски однозначно не перегревались.
  Когда я заменил колодки на Грины - запахи ушли. Колодки более не горят (диски, кстати, сильнее греться не стали). НО!:
- когда я только заменил задние мицевские колодки на ГринСтаф, у меня дня два ЗДТ всю дорогу подвывали на разные голоса, пугали меня каким-то новым запахом хрен знает чего - горелого, а задние диски откровенно шли на перегрев.
 Я потом специально замерил: толщина задних Гринов больше, чем у мицы-оригиналов (они у меня, кстати, - вообще не бьются по ВИНу и я их подбирал у чухов по картинкам в каталогах).
 Так что, по аналогу, могу тебе предложить следующий (сто двадцать пятый) вариант причин перегрева твоих б/у ЗДТ: подклинивание в спортивном режиме происходило от того, что цилиндры просто не успевали за твоей ногой - на них, точно так же, как и на отечественных цилиндрах, со временем обратный ход поршня заметно ухудшается. И если на гражданской езде это не особо шибко проявляется, то при спортивном управлении (особо - при одновременном нажатии на газ и тормоз) - ситуация может меняться не в лучшую сторону.
 Но все же, как основной вариант я бы рассматривал элементарное выгорание плохенькой гражданской колодки, а вовсе не перегрев ЗДТ.
 И.С.

admin, а вот диск х.з. какого производителя. знаю только что он сошел с конвеера вместе с машиной в 2005 году. Про снять напильником лишнее с суппорта я думал, но т.к. за литье не задевает, я и забил на это.

Всем спасибо. Буду брать к весне Дизайн-сервис с суппортами лукас 13 невентилируемые.

Не совсем понял что скинуть?

Что-то общественность затихла и поэтому не могу не сделать небольшой вброс.

Говорят, что гидро-ручник годится только для кратковременных торможений и как стояночный тормоз работать не будет. Якобы это гидравлика и за 4 часа он растормаживается, стравливая тормозную жижу даже из самых плотных соединений.
 
Оставлял в гараже машину поднятой (со стороны двигателя!) на китайском дешевом гидро-домкрате за 1к на почти сутки - ничего никуда не спустило. Неужели китайский хреновый домкрат может, а хороший гидроручник не сможет?

 В домкрате давление ЗАМЕТНО побольше. Потому и держит долго.
Кстати, новый ручник то же будет держать достаточно продолжительное время. А вот по мере появления у него "выработки", этот срок будет становится все меньше и меньше (что, кстати, не мешает такому "усталому" ручнику быть достаточно эффективным в динамике).
 И.С.

Может быть у кого-то есть примерный срок, который ручнник справляется с этой работой? Если речь идет о паре лет, то его можно просто менять как расходник  ::)

 А это уже - кто как эксплуатирует! Можно ручник на каждом повороте дергать (при наличии соответствующих навыков). А можно - раз в год "на лед" выезжать.
 А потому - какая тут статистика?
 И.С.

Ну может кто пользовал как стояночный, или один я такой дурак?  ;D

Зачем гидроручник в качестве стояночного? С этим нормально справляется тросик. 
Если нужно заблокировать задние колеса быстро и точно в нужный момент времени, тогда только гидро.
Мы используем гидроручник только в гонках для прохода "шпилек".

 Согласен.
Гидроручник нужен тогда, когда он нужен.
И.С.

Просто очень мне нравится мысль об использовании 08-х суппортов сзади, но стояночный мне тоже нужен. Ладно, буду сам извращаться.

А как долго ты предполагаешь в дальнейшем держать машину на стояночном тормозе?
И.С.

Сутки максимум. Криминала то не будет, если разтормозится, не на склоне стоит. Но в машине автозапуск, на передаче не оставишь, если хочешь в теплую сесть. А оставлять в совсем подвижном состоянии не очень идея.

Противооткат подставь на всякий случай.

А разворот на дороге при резком торможении тоже нравится?
Я конечно лично не пробовал 08 суппорта сзади, но что то мне подсказывает, что точность настройки колдуном настолько разбалансированной тормозной системы просто никакая.
Для соблюдения баланса надо площадь поршней передних тормозов пропорционально увеличивать.

Колдун отправится на помойку, в салон краник с регулятором и выставляй как вздумается  ::)

Даже стесняюсь спросить - а краник с регулятором не на базе колдуна случаем сделан? ))
Насчет выставляй как вздумается - сильно оптимистичное заявление.

 Вилвуды и АпРейсинги берут только 40 процентов - а этого откровенно недостаточно. Все, что продают для этих целей Стингер, Мета и наш доморощный АлСпорт- все это однозначно в помойку.
  Единственный реальный вариант - криотетчевский кран (он может перекрыть хоть на все сто). Роман производит его не только в комплекте с ручником, но и отдельно. Впрочем, - если мы ставим назад обычные передние суппорта, приедренить туда каким-то образом механический ручник... мягко говоря - задача великой сложности.
 И.С.

Нееет, не на базе колдуна ^_^ С чего бы вдруг.

http://tuning-vaz.ru/production/549/
http://tuning-vaz.ru/production/2055/

Видел такие ещё дешевле, а народ вообще не парится и делает и водопроводных! По отзывам зад можно даже на водопроводном регулировать от полного ноля до полного открытия с перетормозом, если допустим захотелось на ПП задом повилять)))

Странно, вроде специальный продукт, неужели так плохо работает? (я про 40%) Реально водопроводный краник человек ставил, хоть полностью, хоть в ноля. А тут брендовый и не работает.

Про такой речь?
http://tuning-vaz.ru/production/2075/

А с чего ты взял что вилвуд работает лучше колдуна, зачем тогда креатеч придумал свой регулятор?
Я знаю что они не лучше. Поэтому сделал себе колдун с регулировкой под капотом, чтобы салон не портить.
Но даже не в этом дело что и как ставить, дело в том что сильно разбалансированные по усилию перед/зад тормоза регулятором не настроишь поскольку он жутко нелинейно регулирует.
Поэтому у нормальных ЗДТ поршень всего 34 мм, вроди как

 Вилвуд и АпРейсинг - они не лучше или хуже (хотя - уровень исполнения у них очень высокий, особенно - у АпРейсинга). Просто задачи перед этими изделиями ставятся иные. На буржуинских машинах не требуется перекрывать более 40 процентов - вот они и не перекрывают.
 Что делать - не думали эти Заморыши о наших ненаглядных ВАЗиках.
И.С.

Приемлемые ЗДТ для переда Lancer суппорта,есть несколько вариантов,диск не вентилируемый
1-  38мм+диск 240мм
2-  38мм+диск 260мм
3-  41мм+диск 240мм
4-  41мм+диск 260мм
Что лучше?

Алексей 85? а что мешает посчитать?
Взять за эталон сток 14 спереди и 13-е лукасы сзади. Сток 15-е спереди и 13-е лукасы сзади.
Посчитать разность усилия с учётом плеча и диаметра поршня.
Взять посчитать для лансера переда. И прикинуть оптимальный вариант зада.

Я так прикидывал попсовые варианты замены тормозов для цивиков. Посчитал, ещё раз поржал над теми, у кого теперь тормоза стали "огонь". Там разница в балансе до 45% доходила.

По моим примерные подсчетам ,получается либо 41мм+240 либо 38мм+260.
При условии что Калина Спорт является эталоном с её 48мм+280мм перед и 34мм+240мм зад.Сам склоняюсь к 41мм+260мм

Это уже все ловля блох. У разных колодок коэффициенты трения в 1.5 раза отличаются. Что толку гоняться за идеальным балансом. Для этого и придумали регулятор.

Мало того, баланс также зависит от покрытия (сцепления). Под асфальт и гравий, например, настройки задней оси разные. Также разные под сухой и мокрый асфальт.

Доброго времени суток!
Заинтересовал данный комплект ЗДТ:
tuning-vaz.ru/production/2651/
Предполагаемое авто для установки - приора с АБС.
Есть несколько технических вопросов к производителю:
1. Для корректной работы АБС необходимы ступицы с задающим диском. Есть ли они в данном комплекте или же нужно докупать отдельно?
2. Насколько я понял ступицы используются такие: tuning-vaz.ru/production/2428/
Они изготовлены на базе заводских ступиц или же это собственная разработка фирмы "Дизайн-Сервис"? Встанут ли на них родные колпачки "21100-3103065-00"?
3. На сколько мм будут выпирать задние колёса (или наоборот внутрь арки уйдут?) или же колея останется неизменной при установке данного комплекта?
4. Видел примеры установки на драйве, расположение суппорта у всех разное (сверху/снизу). Где расположен суппорт в предлагаемом комплекте? Или можно установить и так и этак? Ведь длина тросов ручника определённая, а они как я понял остаются штатные.
5. Какие колодки идут в комплекте (фирма/артикул)?
6. В описании комплекта указано, что можно ставить в колёсные диски только R14 и больше. Налезут ли именно штампы R14 или же только литьё/ковка? Принципиален вопрос зимы именно на штампах.
7. Если правильно понял, тормозные диски в комплекте "2108-3501070-00" с проточенным центральным отверстием?

 1. Из самого названия позиции: "Тормоза задние дисковые R13 под АВС Суппорт Lucas (встает только в колесные диски R14 и свыше). Дизайн-Сервис.", следует - что данный комплект подготовлен именно для автомобилей, оснащенных системой АБС. Так что - докупать там ни чего не надо. КИТ полный.
 2. Да. Ступицы используются эти. И, само-собой, Дизайн-сервис ради данной позиции не осваивал производство ступиц, а просто дорабатывает ВАЗовское изделие. Не вижу причин, по которым защитные колпачки могли бы вдруг не встать на родное место.
 3. Смещение происходит на 2мм. с каждой стороны. Таким образом, колея расширяется, в общей сложности, на 4мм.
 4. Суппорта расположены сзади со смещением вниз (так же, как эти суппорта стоят на Ауди) . Как-то иначе их установить нельзя. Трос остается родной.
 5. Колодки в КИТ могут идти разные. Обычно - это средний бюджет. В последнее время Олег комплектовал набор колодками Delphi, но какой там у них артикул, я, само-собой, не помню. По желанию клиента мы можем укомплектовать КИТ хоть Ferodo DS Performance, если, конечно, покупателю не жалко заплатить лишних семь тысяч. Но, как показывает практика, для гражданской машины смысла в этом нет ни малейшего - Олег подбирает в свои КИТы колодки грамотно и профессионально и, те же Delphi (или что там еще Олег подберет) перегреть в гражданских условиях на ЗДТ - не реально.
 6. Налезают любые колесные диски R-14, кроме кременчужских. Но и тут проблема не велика - на Кременчуге ЖИРНЫЙ внутренний шов цепляет за "рубашку" суппорта. Поскольку на диске шлифовать шов как-то боязно, - тупо снимается несколько мм. с последних двух ребер "рубашки".
 7. Да,- диски стандартные 8-ые, но с проточенным посадочным. В ВАЗовском каталоге такой диск существует - на Калине-спорт.
И.С.

Благодарю за столь содержательный и оперативный ответ! Всё, что мне было нужно - услышал. Значит обратился по адресу.
И вот ещё какой момент. Если ставить развальные пластины (само собой в тандеме с данным комплектом ЗДТ), то каким образом это грамотно сделать? Есть рекомендации на этот счёт? Вроде как, вижу вариант крепления непосредственно к балке, а затем пыльник, планшайба и всё остальное.

 Суть вопроса не понял - какая разница (при установке развальных пластин) между дисками и барабанами?
Только при наличии ЗДТ не стоит борщить с градусами: если на барабанах пару градусов на в меру жесткой резине может за пару лет серьезных увечий резине не нанести, то при ЗДТ ситуация плотно меняется и может запросто убить аналогичную резину буквально за сезон.
 И.С.

В принципе да, разницы нет. Чёт я запарился.
А насчёт:
Все это планирую для гражданской эксплуатации, поэтому остановил выбор на -1°. Думаю с такими параметрами проблем возникнуть не должно.
Спасибо за совет.

Вопроспо: Тормоза задние дисковые R13 под АВС Суппорт Lucas (встает только в колесные диски R14 и свыше). Дизайн-Сервис.
1. Что мешает  сделать меньше посадочное под диск на ступице, раз уж она "дорабатывается" поб АБС?
2. Судя по многочисленным описаниям установок в тырнете, проточка в скобе под тормодиск "малость не точна" и в итоге диск трётся о скобу. Народ либо точит привалочную плоскость, либо расширяет проточку. Мне кажется этот "косяк" комплекта как минимум странным. Решена ли эта проблема?

 Я не имею привычки читать, что пишут "сведомые" хлопцы в интернете - как-то все более опираюсь на свой опыт и опыт знакомых спецов.
 А потому, - я не готов ни как комментировать эти сведения ИЗ ИНТЕРНЕТА.
У ОРИГИНАЛЬНЫХ ЗДТ Дизайн-сервис диск не трется о скобу. Я уж молчу о том, что у Олега программные станки точно того же уровня, что и в ОПП (где, собственно, и доводится до ума ЗДТ на Калину и Гранту-спорт). Так что - данная информация, скорее всего, касается тех чудес, что продают всякие там Стринги и Меты, да еще наш ненаглядный Ваня-на-Фучика. А то, что они имеют наглость называть такие поделки Дизайн-сервисом... ну... это вопрос к их совести, а не к качеству доработки скоб у Дизайн-сервиса.
 А на счет уменьшения посадочного под диск, я вообще не понял... В ЧЕМ ПРИКОЛ???
"Машинка" Лукас от этого, что... УЖМЕТСЯ, что-ли? Бред. Она ("машинка") ЖЕЛЕЗНАЯ.
И, кстати, если посадочное уменьшаем... КАКИЕ ДИСКИ СТАВИТЬ БУДЕМ? Что-то от иномурок подберем? А стоимость вопроса? И опять же - ЗАЧЕМ???
Короче, - либо я что-то не понял (и тогда стоит как-то расшифровать данный вопрос для понимания обладателей средних, не особо продвинутых умов, типа моего), либо сам этот вопрос задан без понимания устройства и конструктива ЗДТ (по крайней мере - ЗДТ Дизайн-сервис на Лукасе).
 И.С.

Качество далеко не фонтан у этих поделок. Производителю, как мы пару лет назад выяснили все равно, какой хлам они поставляют. А что ты хочешь от них, заводского брендового качества? Покупай, подгоняй и ставь. Лукасовский суппорт вполне надежная железка.

Уважаемый Admin, прошу общаться в вежливой куртульной манере, ок? Я никого не оскорблял и не обижал. Задал нормальные вопросы. Всю информацию подчерпнул не просто "из ваших интернетов", а с сайтов организаций, продающих киты здт "Д-С" и отчёты на drive2 (не реклама) обычных обывателей, которые просто покупали эти киты (в том числе и на тюнинг-вазе) и устанавливали. Ни больше, ни меньше.  
1. В ките используется 8-шный 13" диск, и чтобы не тёрся о  скобу либо протачивается диск, либо увеличивается проточка в скобе. Собственно именно это устанавливавшие кит и описывают.
2. Насколько я понимаю 8-шный 13" тормодиск просто так не одевается на ступицу, используемую в ките. Из описания видим, что растачивается посадочное до 58,5. Соответственно спустя какое-то время идём в магаз, покупаем 8-шный диск и он не налазит на ступицу, придётся искать токаря для расточки посадочного. Отсюда и вопрос, не лучше ли чуть снять со ступицы, тем более, что она всё равно "дорабатывается "Д-С" для установки АБС. Если я не прав и ступицы теперь протачиваются под обычный  8диск - поправьте меня.
3. В догонку. Судя по фото и описаниям используется оригинальный пыльник, а по факту просто стальная плоская пластина. Отсюда ? Чем обусловлено использование такой конструкции, при наличии заводских штампованых, которые закроют тормодиск (фото установленых штампованых заводских пыльников на драйве полно).
Ещё раз  подчеркну. Я ни в коей мере не хочу никого обидеть или потроллить.  Я абсолютно серьёзно задаю эти вопросы, ибо тормоза, как ни крути, - это жизнь своя и родных. Ко всему прочему установка кита "с допиливанием на месте" есть неправильно, особенно  если учесть его нынешнюю стоимость больше 20 тыщ деревянных.

  Stancore, я не знаю - что в твоем понимании есть "вежливая и культурная манера", но менять под эти запросы свою собственную
манеру общения, уж извини, но я не готов. Тем более, что ни на какую ВЫСОКУЮ культуру общения я в жизни не претендовал, да и сейчас не претендую.
А на счет вежливости... опять же,- извини - но в моем видении данной проблемы,- я в своем ответе, за рамки этой самой вежливости ни разу не вышел. Ну, если только ты не обиделся за не уважаемых мною Стрингов... Но тут без извинений - не уважаю бракоделов и разводильщиков.
 Если же тебе не понравилась реплика о "расшифровке" вопроса, то вот тебе встречная претензия: я просил расшифровать вопрос,  а не переписать его в старом тексте по новой...
Тот факт, что ты задним числом подправил текст своего изначального вопроса, меняет смысл диалога только для тех, кто изначально не правленый текст не читал, а потому и мой ответ на него просто не поймет... НО МЫ ТО С ТОБОЙ ПОМНИМ, ЧТО ЗА ЛАЖУ ТЫ НАПИСАЛ изначально. Вот на нее я и ответил.
Stancore, Я - НЕ КАШПИРОВСКИЙ И МЫСЛЕЙ НЕ ЧИТАЮ. А потому отвечаю именно на то, что мне написали, а не на то, - о чем подумали.
 Теперь по делу.
- скоба у Дизайн-сервиса ИЗНАЧАЛЬНО идет доработанная. И дорабатывает ее ПРОГРАММА, а не Вася-станочник-бухарик. Так что, - либо все диски будут задевать скобу, либо ни один не заденет.
 Конкретно мною продано КАК МИНИМУМ не менее нескольких сотен комплектов Дизайн-сервиса на Лукасе. И НИ В ОДНОМ ДИСК НЕ ЗАДЕВАЛ СКОБУ. Из этой несложной мысли вытекает, что у тех людей, на которых ты, Stancore, ссылаешься, СТОЯТ КАКИЕ-ТО ИНЫЕ ЗДТ.
 А кто-что пишет на Драйве... так ты на Драйв и пиши! Я до настоящего момента вообще понять не могу - как на одном портале можно собрать столько неучей, располагающих крайне скудными знаниями, но все еще верящих в Хотабыча и "волшебный-болтик", а до кучи - страдающих графоманией и обладающих (для реализации этого отклонения) изрядным запасом свободного времени.
 И в мои планы ни разу не входит дискутировать с подобной публикой. Более плодотворной я считаю беседа на технические темы со своими кошками... У них (у кошек), хотя бы, глаза умные.
 А уж какие там КИТы покупали эти хлопцы с Драйва (и у кого они их покупали) - сие ни кому не ведомо. Но я легко допускаю, что ни одного реального комплекта от Дизайн-сервиса там даже примерно не проходило... И это я еще молчу о не убиваемом факторе "кривых рученок" и стандартных обвинениях таких мега-мастеров в том, что это именно производитель трусов им в трусы и нагадил....
 Кстати, - коли уж, Stancore, сказал "А", то скажи и "Б" - дай названия тех "ОФИЦИАЛЬНЫХ ДИЛЕРОВ", коих ты упоминаешь - я уточню у Олега - он то сам таких ДИЛЕРОВ знает? Или же мы, в очередной раз, имеем дело с само-себя-уполномочившими дилерами, продающими ЧТО-ТО под известным брендом... А то опять, как с валами Нуждина получится: Ваня-с-Фучей столько корявых нуждинских валов продал, что весь город плакал... вот только ни один из этих валов, по факту, к самому Нуждину ни малейшего отношения не имел...
 Кстати, Ваня и сейчас эти валы продает - мне на днях такие приносили...
А что касаемо упоминания того, что ПОДОБНЫЙ КОСЯК кто-то из "драйвчан купил у меня... А можно узнать, - как так вышло, ЧТО Я ОБ ЭТОМ НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ??? В моей практике (а это, без малого, уже за двадцать лет) еще не было такого, что покупатель, получив мертвый КИТ, парился с ремонтом сам, писал на "Драйв", НО ПРОДАВЦУ (тобишь - мне) ОБ ЭТОМ НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛ... Это какой-то гибрид скромного мазохиста, любителя все-сделать-самому и вольного писателя, уже расставшегося с той самой скромностью, что присуща его мазохистской половине... Короче - ЧУШЬ.
- о проточке диска.
ЭТО КТО ПРИДУМАЛ? Проточить скобу можно даже напильником. Не шибко продвинуто, но вполне реально. А вот проточить диск, да еще так, чтоб не поссорить его с балансом... тут кой-какие станки уже нужны, да обученные рабочие... А потом что,- по износу этого, доработанного диска - новый диск опять подгонять будем... и так всю дорогу? Штучный паровоз Черепановых. Восемь разных колес...
 Реально - чувствуется веяние "Драйва"...
- о проточке ступицы.
Во первых строках письма: а почему бы этот вопрос сначала не задать АвтоВАЗу? Почему на Калине-спорт и Гранте-спорт ступица идет все та же, а дорабатывается, все-таки, диск?
Во вторых строках, - комплектов с АБС продается два с половиной (первое, что сделал я сам, доводя до ума тормоза последнего ВАЗика - это отключил АБС, а уж потом  только начал ЗДТ ставить и радиусы менять). Т.Е. - 90 процентов комплектов пойдет на  доработанных дисках, а 10 процентов - на штатных?
Stancore, а про унификацию только я слышал?
Короче, Stancore, диски под ЗДТ продает сейчас любой дилер ВАЗа - ЭТО ОФИЦИАЛЬНАЯ ЗАВОДСКАЯ ПОЗИЦИЯ. Иди - и покупай.
Всяк быстрее, чем что-то точить (ежели только в личном гараже нет соответствующих станков).
 Ну а я продаю аналогичное изделие от Дизайн-сервиса. Оно, на мой взгляд, и по серьезнее (поскольку доработано на базе Алнаса), и заметно дешевле...
Но, Stancore, если очень нравится самостоятельно протачивать диски, то вполне можно уже подумать и о том, чтоб колодки брать от Эволюшена - там не так уж и много и сточить-то нужно. А колодки - шикарные. И сейчас на них в Рольфе 70 процентов скидки...
- теперь о пыльниках. Штатных и ни очень.
Мало того, что Калина-спортовские пыльники стоят У ОФИЦИАЛОВ что-то порядка тысячи (все готовы доплачивать?), НО САМОЕ ГЛАВНОЕ: на НЕМЕЦКИЕ суппорта, что использует Дизайн-сервис, штатные калино-спортовские пыльники ПРОСТО НЕ ВСТАЮТ.
 Это, кстати, еще один кирпич в огород твоих драйвчанят - ДИЗАЙН-СЕРВИС У НИХ, говоришь??? И ВСТАЛ С НИМИ ШТАТНЫЙ ПЫЛЬНИК? Ну, тогда одно из двух: либо Олег, хозяин Дизайн-сервиса сам не знает, что и как его компания собирает, либо у всех этих интернет-писателей - КИТы не от Дизайн-сервиса, а от "якобы-дизайн-сервис-от-стрингов-и-прочих-клоунов".
 Тобишь - сие, Stancore, есть ТВОЙ ЛИЧНЫЙ довод в пользу уже несколько раз высказанной мною мысли: все эти нелепые претензии про "недоработку" скобы - это не к Олегу, а к тем, кто вешает на левые КИТы его бренд...
 Короче, Stancore, не верь вольным писателям из интернета (и особо - из твоего любимого Драйва): они потому и имеют время энд желание что-то там писать, что в реальной жизни ни какими реальными умениями, знаниями и навыками не обладают, а потому -  ни как не востребованы и имеют откровенный перебор свободного времени, помноженный на нездоровое желание славы всенародной.
 И еще, Stancore, чем множить чужие глупости, не проще ли САМОМУ КУПИТЬ КИТ ОТ ДИЗАЙН-СЕРВИСА (только не там, где его предложат дешевле, а там - где сам Дизайн-сервис диллерство продавца подтвердит), ну и попробовать - что там чего задевать будет. Или не будет.
 Может тогда и обижаться на меня более поводов не возникнет.
А так, извини, - ни чего личного - только врожденная любовь к истине. Да личное уважение к Олегу и его фирме.
 И.С.

Блин сколько эмоций, такое ощущение,будто вас кто-то обидел. Надеюсь не я. Вопрос этикета опустим. к чёрту их обоих, ладно, согласен. Вернёмся к нашим баранам.
  Я не говорил об "официальных дилерах", я говорил об организациях (сайтах), которые продают киты здт в том числе производства "Д-С", во всяком случае они так заявляют и проверить подделка у них или нет не имею никакой возможности, да и в общем никто не сможет толком это узнать, однако люди покупают и описывают процесс установки. Будем считать, что те, у кого скоба упёрлась в диск - купили подделку. Доказать ни прямое, ни обратное мы не сможем. Я простой покупатель, смотрю,читаю,делаю выводы. На сайте тюнинг-ваз тоже  эти киты продаются, как и везде тексты о товаре одинаковые, кто откуда скопипастил - не важно. Нет никакой возможности проверить вообще ничего,всё только на вере.
 По поводу проточки диска - опять же пишут так те, кто устанавливал, у кого-то есть токаря знакомые. Мне лично вообще ничего точить нет не малейшего желания никакую из деталей.
 По поводу ступицы. Ну уж коли вы используете чисто 8-шный диск и дорабатываете ступицу (предполагаю, что доработка состоит в приварке реперного диска), то и имеет смысл проточить саму ступицу. Иначе любой пользователь будет искать 8-шный диск и потом чесать репу, как его посадить или проточить. Ну это чисто логические измышления. Конечно, АБС-ных наборов продаётся меньше в разы.С другой стороны, коли уж унифицируется под  диск,то и ... ну да ладно. Это вопрос конкретного производства. Я просто задал вопрос почему, ответ я понял.
 По поводу пыльников. Оптом брать "родные и чуть доработать или с нуля пилить-сверлить пластину... Тут вопрос что дешевле...  Стоимость заводских тырнеты мне показывают какую-то космическую, запросил непосредственно у ваза, поглядим, что он мне ответит, если будет босяцкий подгон от кого-нибудь, то и за тыщу возьму. Объясню почему.
 Боекомплект здт для калины-спорт он же гранты спорт приобрести не проблема, как я только что выяснил. Да, там чуть изменена геометрия тормодиска, он идёт со своим партномером. Ступица уже идёт с реперным диском. Штатная заводская ступица с репером. А так же штатные пыльники. Интересный момент - кронштейн крепления тормоза. Нашёл аж ТРИ пары партномеров от ЛКС, ЛКС с абс, ЛГС с абс. На днях подержу их в руках, но судя по всему это вообще одно и то же.  Что касается суппортов немецких. И на лкс и на лгс стоит с завода trw суппорта. Штатно. Без допиливания. Про "китайские-немецкие" не будем спорить. Место реального производства никому неизвестно, хотя выяснить, в общем и целом не проблема. Качество исполнения.... недавно видел закисший лексус и пару тойот и оригинальными тормозными механизмами...
   По поводу колодок - ТИИР-299, ставится в лгс-ный трв-суппорт, на этом составе колодок откатал больше 20 тыщ, замечательный фрикционный состав у колодок. Рено хоть чуть, но привнёс плюсы. В своё время этот состав шёл на рено, полом на логаны, теперь до ТАЗа дело благополучно докатилось.
  ИТОГО. Собственно не верю ни одному вольному писателю, потому и задал эти вопросы тут, так как почитал и увидел, что вы имеете отношение непосредственно к производителю. Да, дилерство мне даже у вас не проверить, ибо никакого даже официального сайта Дизайн-сервиса я не смог найти, потому и спросить у них никак. Се ля ви. Что касается "где-то там дешевле"... 22 000ре комплект + доставка..., и после этого идёт разговор о "бешеных ценах автоваза"?:) По цене не вижу разницы. А вот по исполнению - вопрос, - "родной" комплект или "допиленный восьмёрошный". 
  И да, ничего личного:) Только такая же врожденная любовь к истине. Потому и задал все эти вопросы.

А я и не против вопросов. Но два раза подряд отвечать одно и то же, - однозначно не люблю. Да и выглядит это глупо и не убедительно.
А потому сейчас изложу все ту же свою ОСНОВНУЮ мысль, но только уже более широко.
- существует не мало мастеров, которые в состоянии изготовить на некоем малом производстве тот или иной тюнинг-девайс.
- но для того, чтоб этот девайс кто-то купил, ему (девайсу) нужна хорошая ФАМИЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. Ибо ни кто не купит безимянный  невнятный КИТ или отдельно взятую железяку, пока покупателя не убедят в крутости приобретаемого девайса.
- наработать свое имя (свою фамильную историю) быстро не получится.
- при создании своей фамильной истории приходится очень серьезно жертвовать прибылью.
- а еще проще - тупо лепить НЕЧТО под чужой бренд, что позволяет о качестве продукции шибко не заботится (ибо отдуваться будет исключительно реальный владелец бренда).
 ЭТО - РАЗ.
 НО ЕСТЬ И ДВА.
- ежели мне (продавцу) принесли некую ЖЕЛЕЗЯКУ без имени... Не подделку и не копию, а просто - железяку от производителя, которого ни кто не знает... То как мне такое продать?
- по уму, да по честному - надо продвигать новый товар.
- тратить на него время и деньги...
- а где гарантия, что когда я (продавец) этот товар ПРОДВИНУ, производитель не сделает мне "козью морду"? Очень расхожая , кстати, история - сам сталкивался раз пять... Да и редкий иной, серьезный продавец, с такой ситуацией не сталкивался...
- так может мне ни чего и не стоит продвигать? А тупо обозвать данную железяку каким-то известным именем... да и спокойно рубать бабло?
 Что может быть проще?
НО ЕСТЬ ЕЩЕ И ТРИ.
- стоимость любой продукции у нас, к сожалению, постоянно растет. Инфляция, вашу тетю...
- а стоимость "валютной" продукции иногда растет так лихо, что млеют даже видавшие виды продавцы...
- и вот, при очередном таком прыжке, стучится к продавцу (официальному дилеру) некий хлопец, который (не в пример Еве) протягивает не яблоко, а копию конкретно-покупаемой, на днях изрядно выросшей в цене, железяки... И при этом, данный хемуль, не моргая честными голубыми глазами, вкрадчиво заверяет, что предлагаемая ЖЕЛЕЗЯКА, - ну ни чуть не хуже оригинала... но, зато, - ее можно продавать по старым ценам, ведь стоит она, не в пример дешевле...
ЛЕТ ВОСЕМЬ-ДЕСЯТЬ НАЗАД, ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ ПОТОК ПОДДЕЛОК ПОД SS (было и такое) ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКИХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДИЛЕРОВ SS-20.
  Ну а теперь, резюме:
- стоит понимать, что большинство "писателей" интернета - это не шибко обеспеченные хлопцы, экономящие на каждой покупке. А что и у кого они купили... это уже практически философский вопрос. Но ни как не технический
 К сожалению, в 75-ти процентах случаев, данная категория (по причине крайней экономии), покупает вместо оригинала, - ФУФЕЛ...
А ПОТОМ МЫ ЧИТАЕМ ГНЕВНЫЕ ОТЗЫВЫ... И ТРАТИМ ВРЕМЯ НА ПОДОБНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ.
Банально жалко времени.
И ни чего личного.
  И.С.

Что ж такое-то... 
Ещё раз. Опускаем и забываем про "трения", пусть всё то будет подделкой, попавшейся людям. Вполне вероятно, что подделок тонна. Страна у нас невменяемая. Каждый норовит нае..ть ближнего даже просто так не из принципа, ну такая она, Родина...
Всё, на первый вопрос я получил ответ - плохие отзывы были подделками, ок:)
Второй вопрос о доработке диска 08 до 10й ступицы тоже типа решён - унификация...
"Доработка" ступицы... моё предположение о доработке - наверное варят репер на неё... Ок.
И вот теперь то, о  чём я писал ниже. Про киты под АБС. Эти палюбасу от приоры и выше. Соответственно.
Имеем в запчастях ступицы родные с репером, диски родные (не нужно их точить, они с завода под эту ступицу), кожухи защитные (пыльники) родные, суппорта родные, шланги и прочая мелочь- родные, кронштейны - тоже родные.
Итого мы имеем для машин с АБС полный заводской комплект.
Смотрим на кит для АБС: 
-диск "проточенный"  (зачем что-то точить, если есть готовый с завода?
-ступица "доработанная"(зачем, если естьготовая?)
-пыльник самопал (зачем, если есть готовый ?)
-суппорта - песня отдельная. В ките trw под vag, заводской trw - под fiat. Ценник на суппорта, если их брать как trw - писец скотский, неоправданно вздут, в принципе! Тем более, что ЭТИ ЖЕ суппорта fiat-овские, но если их покупать по партномерам автоТаза - тыщи на три дешевле, а значит на них ТУПО ВЛОМИЛИ ЦЕНУ ПОМНОЖИВ НА ДЕСЯТЬ. Пусть так, никогда не проблема взять суппорт другой для кита, ибо любой суппорт будет нормально идолго жить и работать, если он обслуживается, как положено.
ИТОГО. КИТ под абс собой представляет по факту только:
1.самопальный кронштейн он же план-шайба под vag-овские суппорта от trw,
2.плюс кожухи-пыльники а ля железяка, ибо "выточить новый пыльник проще, чем отпилить чуток от заводского" (расея
  вся такая, проще сделать трактор, чем сделать дороги). 
3.собственно vag-суппорта.
Всё остальное штатное заводское, в "допилы" и "доработки" диска и ступицы мне верится слабо, ибо это полностью бессмысленно при наличии штатных таких запчастей.
Если учесть тот факт,что ООО НПКФ "Дизайн-Сервис" находится в Тольятти, то естьдоступ к запчастям по мегаоптовым ценам "от производителя", соответственно даже
пункт 4 - кронштейн тормоза (планшайба), который штатный, который почему-то даже по скотской цене днём с огнём не сыщешь, должен быть доступен ДС-у и по цене вменяемой, а с учётом собственного производства кронштейнов....
В общем и целом весь кит - это выпил кронштейна до суппортов трв под vag. Единственная ценность кита - сертификат, и тот не регистрировать если, то надо знать хорошо закон (это касается только АБСных. 09, 09-099, 2110е регистрировать придётся). За 22 тыщи деревянных рублей... на таз... "ой мы тут идеально всё выпилили"... Зачем?  С нынешним законодательством мудохаться с ГИБДД...
Не, я не против, просто хотелось видеть запчасти по вменяемой цене и без колхоза типа проточки скоб, дисков и прочего.

 Вопрос про выбор,- проточить диск или же ступицу, Stancore, он, все-таки, не совсем ко мне. НЕ Я РЕШАЮ.
А потому я сейчас тупо перескажу своими словами то, что на этот счет сказал мне Олег:
"- комплектация разных комплектов, двумя различными видами дисков (практически не отличимых на глаз) неизбежно будет приводить к периодическим ошибкам, а переформирование (под поступившие заказы) уже готовых комплектов, косячить будет на порядок чаще.
- тормозной диск на ЗДТ существует в заводском варианте и имеет конкретный ВАЗовский каталожный номер.
- все, существующие на настоящий момент КИТы ЗДТ (не подпольных производителей), собираются на этих дисках.
- появление КИТа на обычных (передних) тормозных дисках в восьми случаях из десяти даст не слишком огромную экономию владельцу ЗДТ (задние диски  дороже), но в двух случаях из этих самых "10",напротив - приведет к тому, что покупатель, не шибко разбираясь - тупо купит диски от ЗДТ... которые ему на станции поставить не смогут (а еще хуже - если-таки поставят). "

И это вовсе не предположение: значительное количество покупателей ВООБЩЕ НЕ ШИБКО ЗАДУМЫВАЕТСЯ, - ЧТО ТАМ СТОЯТ ЗА ДИСКИ. И, когда приходит момент, просто сообщают продавцу, что у них, скажем - Калина. И на нее нужны задние тормозные диски.
 Более того, ОЧЕНЬ ЧАСТО ЛЮДИ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ, что за ЗДТ у них стоят - таких покупателей мы видим совсем не редко. Кто-то не новую машину купил уже с ЗДТ, кому-то - в салоне при продаже их поставили, а у кого-то (как было на днях),- бывший муж, с которым дама сейчас не общается, установил ЗДТ два года назад.
 Что купят все эти люди???
Продавец уверенно даст им диски от ЗДТ...
И куда они потом эти диски денут?
В свое время в этом плане и так изрядно наблудили Дарбис (он же - Торнадо) и АСТ. Они свои тормоза (и без того - достаточно косячные - с перманентной переторможкой) под АБС снабдили не ступицей с репером, а нанесли "репер" на сам тормозной диск...
Stancore, ты не поверишь, но только лично я не менее двух десятков раз разруливал ситуации с такими покупателями (у которых после замены дисков ЗДТ умирал АБС). ЭТИ ЛЮДИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛИ, ЧТО ИМ ТЕПЕРЬ МОЖНО УСТАНОВИТЬ ТОЛЬКО ДИСКИ ОТ ДАРБИСА ИЛИ АСТ. Причем - диски от АСТ косячили на Дарбисе, а диски от Дарбиса косячили на АСТ...
 Так что, Stancore, даже если мы с тобой полностью отбросим удобство/не удобство изготовителя, вопрос, все одно, - не становится более внятным и однозначным.
 Сейчас уже ни на одной СТО мастера не попытаются воткнуть барабаны на место дисков и, более того, - легко и на месте пробьют и каталожный номер таких дисков и, - где их купить. А вот когда выясниться, что закупленные ими диски болтаются на ступице...
КТО БУДЕТ КРАЙНИМ? Понятно, - что хозяин машины... А ОНО ЕМУ НАДО?
 Так что, на некий процент СЭКОНОМИВШИХ, мы поимеем заметный процент ПОПАВШИХ. А от таких, как мы понимаем, - криков и проблем будет заметно больше, чем прибыли от радости СЭКОНОМИВШИХ.

 ПРО СТУПИЦУ.
Я не могу сейчас сказать, - сам Олег собирает ступицы или берет готовые (с репером). А звонить ему по этому поводу как-то малость нелепо.
Когда завод продавал эти ступицы по 8000р. за штуку, Олег собирал свои (причины, я думаю, на поверхности - хрен бы кто купит ЗДТ, чья стоимость выросла процентов на 40 из-за таких вот золотых ступиц.)
Сейчас, вроде, на заводе малость подуспокоились с ценообразованием, но тут я не в курсе.
Так что, все просто: если дешевле самому ставить репер на заводские ступицы, чем покупать готовые, то так оно и будет. Если же заводское изделие более бюджетно... то ни кто просто так городить огород не станет. И уж тем более - Олег.

 ПРО ПЫЛЬНИКИ.
Как я уже писал ранее - штатный пыльник на НЕМЕЦКИЙ Лукас не встает.
 (Я, кстати, то же не уверен, что данный суппорт производится именно в Германии. Но "немецким" его называют не по этой причине. НЕМЕЦКИЙ Лукас шел на конкретные модели Фольксвагена и Ауди. Да и сейчас продается именно на них. А вот на Калину-спорт идет ИТАЛЬЯНСКИЙ Лукас - от Фиата Пони. И уж этот то суппорт почти наверняка собирается не в Италии. Китайским же Лукасом называют тот Лукас, что идет на китайские машины или тупо производится китайцами на том же заводе под чей-то заказ. Хоть Дарбиса, хоть АСТ, хоть мой личный. И, по правильному - ЭТО УЖЕ НЕ ЛУКС. Поскольку завод в Китае ТРВ не принадлежит, а просто имеет ряд лицензий от Лукаса и соответствующее оборудование).
Так вот, возвращаясь к пыльнику. Именно такой - прямой пыльник без буртиков Дизайн-сервис выпускает уже более двадцати лет. Последовательно - на все их ЗДТ. Так что и у Эдика (ЗДТ ДС на оригинальном супорте), и у Олега (ЗДТ ДС на Лукасе) - пыльник един. И работает он БЕЗ НАРЕКАНИЙ. Более того, у меня на спортивной Мице сзади тоже были РОДНЫЕ ЯПОНСКИЕ пыльники без буртика. Как-то я девять лет отъездил на этой машине. Диски менял раза три. Колодки - по чаще. Но все в пределах стандарта (по мере обычного износа). Так что... Я НЕ СОВСЕМ ПОНИМАЮ СУТЬ ПРОБЛЕММЫ.
 Есть прекрасно зарекомендовавший пыльник, который Олег режет на собственном лазере за сущие копейки. Есть ДОРОГОЙ штатный пыльник, который еще как-то надо переделать и доработать (если это, вообще, возможно)...
ЗАЧЕМ? Буртик - не спасение и не панацея. Диск стоит в колесе и оно само - НЕ КИСЛЫЙ БУРТИК.

ПРО СУППОРТА.
Я, в принципе, выше уже написал, почему одни называются "немецкими", а другие - "китайскими". Но, все-таки, поясню еще один момент.
НЕЛЬЗЯ ВЗЯТЬ И ПОСТАВИТЬ НАЗАД ЛЮБОЙ ЛУКОСОВСКИЙ (или какой иной) СУППОРТ. У них у всех РАЗНАЯ СИЛА СЖАТИЯ. Разные цилиндры, в первую очередь.
От того, что "машинка" сзади будет жать в два раза мощней, чем родные тормоза, мы получим не более эффективное торможение, а АВАРИЮ. Именно этот эффект называется ПЕРЕТОРМОЖКОЙ. И именно отнего ни как не могут полностью уйти Дарбис (Торнадо) и АСТ, заказывающие себе "машинки" в Китае. И тут вопрос даже не в качестве продукции китайцев, а в изначальных расчетах... НАБЛУДИЛИ, называется.
 Так вот, еще раз. Большинство таких самопальных ЗДТ (на каких-то б/ушных Лкасах-не-Лукасах от иномарок) тем и печальны, что имеют жуткую переторможку.
 И при очередном резком торможении на скользкой дороге, машину начинает крутить. Чем это заканчивается, объяснять не надо?
Я имел однажды счастье в Карелии (на пассажирском кресле) сделать пять оборотов и вытормозиться бочиной в сугроб на машине моего товарища Стаса, который въедренил на восьмеру ЗДТ от БМВ и наивно пильнув колодки, всерьез поверил, что за счет уменьшения площади соприкосновения феродо, он решил вопрос с переторможкой.
 НЕ РЕШИЛ. Понадобился трактор, замена бампера, крыла, двери, крепкий пинок от меня и дальнейшее колдовство с зауживанием тормозных трубок. Которое, кстати, на сколько я помню - вопрос так же не решило.
 Так что, Stancore, абы какой суппорт воткнуть не получится (по крайней мене у тех, кто себя в достаточной мере любит и имеет привычку думать головой). Эффект от установки КАКИХ-ТО ЗДТ обычно примерно такой же, как от удаления "колдуна". И если кто-то тебе скажет, что он убрал "колдуна" и у него все хорошо, то вспомни сразу этот текст и прикинь - сколько таких ЗДТ, у которых ВСЕ ХОРОШО катается у нас по дорогам. И еще раз вспомни все это, когда увидишь очередной ТАЗик, собравший все отбойники в первый гололед...

ПРО СЕРТИФИКАТ.
А вот тут, как раз, камень полетел обратно.
НЕТ У ДС НА ЛУКАСЫ НИ КАКИХ СЕРТИФИКАТОВ. Да и на ЗДТ с оригинальным суппортом серты ДС уже давно просрочены. Не выгодно их оформлять, да и бессмысленно: для внесения ЗДТ в техталон надо предъявить ДВА СЕРТА. Один - на ЗДТ. А другой... на то, что устанавливавшее ЗДТ СТО имеет сертификацию НА УСТАНОВКУ ЗДТ... Вчитался???
Ты знаешь хоть одно такое СТО? Я - нет. Более того, я практически уверен, что таковых сейчас просто не существует.
Так что... кладешь в бардачек скан старого серта от ДС и предъявляешь особо ретивым ГАЙцам, которые, кстати, нынче спрашивать у тебя подобную документацию ПРАВА НЕ ИМЕЮТ. Ну а Техосмотр... А он сейчас есть? Я получаю уже лет пять этот самый осмотр при покупке ОСАГО. И, если честно, даже не понимаю - а как это все нынче работает. По-моему, - ни как не работает
 Ну а будет опять работать... видимо вновь платим деньги. И все...

Ну и последнее.
Про СЛЕПЛЮ САМ.
В принципе, я уже выше на этот счет все написал.
 95% процентов тех, кто собрал ЗДТ сам, имеет не кислую переторможку. И, зачастую, даже сам этого не понимает... до первого гололеда...
Ну а некоторые, особо интелектуальные и образованные пользователи, даже после аварии не врубаются в то, что их развернуло из-за переторможки самосборных ЗДТ.
 Лежат себе такие хлопцы в больничке и все гадают - что же случилось... Ну а те, кто во вращении под КАМАЗ встречный влетели... те уже ни о чем не гадают. А просто обживают некие неведомые нам райские кущи. И жутко нам сочувствуют...
 Ну а тем, кто не спешит поскорее познакомиться с этими самыми кущами, стоит ДЕСЯТЬ РАЗ ПОДУМАТЬ - стоит ли того весь этот колхоз с ЗДТ... или стоило купить ГРАМОТНЫЙ И ОТРАБОТАННЫЙ КИТ... или, если с баблом сложно, просто не выеживаться, а ХОРОШО ОТЛАДИТЬ имеющуюся штатную систему тормозов. Которая, кстати, когда не убита тупым пользователем-экономом (или лохом) - прекрасно работает на стоковых и около-стоковых моторах.
 И.С.
P.S. Аргумент типа, - а я САМ подберу суппорта, которые не дадут переторможку - ОН ЗАВЕДОМО НЕ СОСТОЯТЕЛЕН. Машин, имеющих развесовку типа наших ВАЗиков, на которые идут ЗДТ - пять с половиной во всем мире. Да и с теми не все однозначно.
Дизайн-сервис решил этот вопрос. Торг-Маш (для Калины и Гранты-спорт) решил этот вопрос.
 Дарбисы и АСТ - до конца этот вопрос не решили. Сколько наших "вольных каменьшиков", собирающих самостоятельно ЗДТ РЕАЛЬНО могут решить такой вопрос? Сколько из них ВООБЩЕ ЗНАЕТ О СУЩЕСТВОВАНИИ ДАННОГО ВОПРОСА???
 Так что, Stancore, основоположник российской школы переливания крови Богданов (кажется -Александр Александрович) в начале прошлого века ставил опыты по переливанию крови непосредственно на себе. И погиб (ведь тогда еще ни кто не имел представления о не состыковывемости различных групп крови). Своей смертью Богданов некисло продвинул вперед российскую (да и мировую) науку. И, безусловно, - спас (в дальнейшем) огромное количество жизней.
 Так вот, - мы, нонче, про эффект переторможки знаем все. А потому, эксперименты на себе, в данной области, уже не требуются...
Так стоит ли пробовать?

 

По пыльникам очень интересно читать.
На передних 14-х и 15-х никто буртик не требует? Никто в истерике не бьётся, что лопух вообще от диска отвёрнут?
Вырезать на лазере даже из оцинковки гораздо дешевле, чем покупать, пилить, а потом объяснять, почему по месту пила пошла ржа.
На хонде по аналогии вырезал себе задние пыльники, правда из нержи. Просто листы. Потому, что оригинал 2279р и ждать две недели.
Искал, искал и снова искал проблемы, связанные с ними. Не нашёл. Пойду опять искать.

Если надо - никто не запрещает искать и собирать заводской комплект тормозов. Вообще никто. Ровно как и никто не заставляет покупать болтон комплект за 22к.
И даже никто не против, чтобы собирали из овна и палок тормоза на коленке. Везде куча отчётов, с партнамберами и номерами разборок. Только не забудь учесть время, которое потратишь на отделение отчётов с драйва от отчётов хотя бы с автолады. Я про уровень, конечно. И на выяснение, кто с здт на парковку красоваться выкатывается, а кто до красна их греет и дымок нюхает. Поверь, даже если ты ценишь своё время в 100р за день, за 22 000 ты и половины не узнаешь. 

Но, справедливости ради, большинство задних цилиндров имеет диаметр 34 мм. А передних 54. На более тяжёлых 38 и 57 соответственно. Этакий стандарт бюджетных медленных иномарок. И диаметры дисков передних и задних примерно одинаковые.  Так что тут нужно быть совсем не умным, чтобы себе перетормоз сделать. Особенно учитывая элементарность расчётов.
А вот подключить ручник, да ещё и подобрать переходник так, чтобы диск не цеплял скобу - тут посложнее вопрос.

В своё время ставил ДС на лукасах. Хороший комплект. Вполне за свой бюджет. Открутил барабаны, прикрутил здт.

Здравствуйте
Заинтересовали ЗДТ Тормоза задние дисковые R13 Суппорт Lucas
Я так понимаю суппорта будут расположены сзади со смещением вниз? А нет ли именно Lucas с расположением суппортов сзади со смещением вверх. На скольку понимаю такие комплекты раньше были, но в последнее время предлагают только нижнее расположение.
И ли же посоветуйте адекватный набор ЗДТ, но именно с верхним расположением?
Спасибо

Если бы Олег разместил НЕМЕЦКИЕ суппорта со смещением наверх. то ты, t515t, очень утомился бы их прокачивать - так там расположен штуцер.
 НО!
Покупаешь себе комплект ВАЗовских ЗДТ от Калины/Гранты-спорт - там штуцера по иному расположенны (не забываешь купить к этому КИТу соответствующий тросик ручника и доработать (переварить) кронштейн-держатель на балке).
 И ВОТ ОНО, ТВОЕ СЧАСТЬЕ. Тысяч в 30 вероятно уложишься.
 И.С.
P.S. Все-таки, любопытство - великая штука: t515t, а если не секрет - КАКАЯ ТЕБЕ, КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, РАЗНИЦА - КАК СТОЯТ СУППОРТА???

Зачем? Красиво, трос ручника поверху идёт, да и грязи сверху налипать поменьше будет я думаю.
Проще наверно тогда балку калина-спорт в сборе купить дешевле будет.

 Бл! t515t, ну что ж ты раньше то эти железо-бетонные доводы не привел!
КРАСИВО!
ГРЯЗЬ МЕНЬШЕ НАЛИПАТЬ БУДЕТ!
А я то, баран, и Мицу с неправильно расположенными суппортами ЗДТ покупал, и Фольксваген, и Тайоту... Лохи они, все-таки, - эти буржуины! Даже суппорта ЗДТ нормально поставить не могут... все надо проверять!
 А теперь конкретно:
- красоту твою, кроме тебя самого, ВООБЩЕ НИ КТО НЕ ЗАМЕТИТ. Придется, видимо, суппорт красной краской красить - чтоб хоть как-то внимание ЗРИТЕЛЯ привлечь. Но имей в виду: тут мнения у народа будут расходиться, - примерно две трети зрителей в первую очередь подумают не о красоте увиденного, а о психическом здоровье "художника".
- грязь, на уровне тех 15 сантимов, о которых идет речь, в заколесном пространстве располагается примерно равномерно. Это я тебе, как человек с почти уже тридцати летним стажем вождения и обслуживания машин,- уверенно отвечаю.
- балка Калины-спорт с ЗДТ стоит,- как правый мотор от Боинга. Но не в этом цимус,- амртизаторы у тебя на три сантима заложит - у Калины-спорт они расставлены шире.
 И.С.

"у Калины-спорт они расставлены шире"
шире, чем где?
а по поводу ценника на балку и вообще на заводские железяки по здт, эт да, расеяне будут дристать, но дешевле нихера не продадут копеешные железяки с нулевым спросом, лучше выкинут, но ценник невменяемый снизить не хотят...

В роди как балки одинаковые(посадочные места) и взаимозаменяемы на тазах, только крепления ступиц калина-спорт другие с развалом -1, за счёт этого и калия увеличена на 2 см с каждой стороны. Или я ошибаюсь?

Stancore, все по новой? - ты опять какой-то хамливый бред написал - я на эту чушь отвечу, а ты вновь половину текста вытрешь, половину перепишешь? Цитирую твою охинею, чтоб ты лишний раз рученками не шаробозил:

"а по поводу ценника на балку и вообще на заводские железяки по здт, эт да, расеяне будут дристать, но дешевле нихера не продадут копеешные железяки с нулевым спросом, лучше выкинут, но ценник невменяемый снизить не хотят..."

Stancore, ты хохол, что-ли? И, по-ходу, из этих - сведомо-тупорылых? Хамишь от ума малого и отсутствия иных полезных занятий???
Я РОССИЯНИН. И большинство наших форумчан - РОССИЯНЕ. И "дристать" тут вроде пока ни кто не собирается...
А запчсти на ВАЗ ПО ЛЮБОМУ стоят В РАЗЫ дешевле аналогичных узлов и деталей от иномурок. Даже - от китайских. Именно по этой причине, собственно, ВАЗ у нас все еще спросом и пользуется.
И попробуй с этим поспорить, Гоголь ты наш, косоязычный...
"Копеечные" запчасти, которые мы последние постов десять обсуждаем, сделаны НЕ В РОССИИ. Это я про Лукас, если кто не понял. И цены на них задают НЕ РОССИЯНЕ. Тот же фактор автоматически переносится на заднюю балку от Калины-спорт, на которой стоят ЛУКОСВСКИЕ СУППОРТА, приобретенные ЗА ЕВРО. И ПО ЕВРОЦЕНАМ.
А помимо этого, я напомню, что речь идет о запчастях на машину "малосерийного" производства, на которые ВО ВСЕМ МИРЕ запчасти стоят дороже, чем на обычные серийные машины. И заметно.
О чем пишу, - прекрасно знаю: у самого был малосерийный Ланцер... Его кардан за 160 тысяч я на долго запомнил.
И на счет "нулевого спроса" я бы тупить не рекомендовал! Сколько машин продано, таков и спрос.
В Германии Гольфов-Кантри произведено было то же - не миллионы. И немцы в очередь за их подвеской не стояли. Но это не мешало подвеске от Кантри стоить, заметно дороже, чем на сто сороковой мергедесовский кузов...
 Так что,  Stancore, свое отношение к РОССИЯНАМ высказывай дома - в кругу семьи. В интернете, конечно, по морде тебе ни кто не даст... но и забанить - ни кто не помешает.
 А все остальное... Попробуй, прежде чем что-то писать, - хоть немного подумать! Глядишь - и не будем мы вновь выяснять - белого цвета ли все белое и действительно ли - вода мокрая.
 И.С.

t515t, "уши" под амортизаторы приварены шире.
И.С.

Ребят, проблему со скрипом правого Суппорта дизайн-сервис как то решилась? Что делать то, звук как на фуре, достал уже(менял и диск и ступицу с осью, направляющие и цилиндр все работает, суппорта тока в ноябре поставил, проехал тысяч 5 и началось

Gordan87, ты бы как-то поподробнее, что-ли...
- о какой машине идет речь?
 - какой вариант ДС мы рассматриваем? (и точно ли это ДС?)
- где покупались эти ЗДТ?
- как выглядят колодки и диски после эксплуатации (в 5000км)?
- что значит "суппорта только в ноябре поставил"? - ЗДТ Дизайн-сервис были установлены в ноябре или же в ноябре были заменены только суппорта от ранее установленного комплекта?
- из каких соображений менялась ступица?
- диски, что были заменены имели какой-то неправильный износ? Т.Е. - почему менялись диски?
И.С.

я так понял здесь присутствует представитель "дизайн сервиса"?! Не подскажите на Шевроле ниву ЗДТ хочу поставить, видел в продаже 2 варианта с вентиляшками и не вентилируемыми дисками. Какие настоящие или фирма выпускает и такие и такие ? От чего идут диски и колодки? И нужна ли какая переделка? И где можно купить не подделку? Сам я  из Тольятти .

 Ну, раз ты из Тольятти, то грамотнее будет дать тебе телефон нашего тольяттинского начальника склада: +7-927-617-30-52. Андрей.
Он сможет тебе продать данные ЗДТ без нашей транспортной составляющей.
И сразу оговорюсь, - я не представитель ДС (представлять Дизайн-сервис меня пока ни кто не уполномочивал), а просто очень давний знакомый Олега - хозяина и главного инженера головного отделения Дизайн-сервис (есть еще одно отделение ДС, которым командует Эдуард (брат Олега). С Эдиком я знаком только "по телефону" - когда он возглавил это отделение ДС, я уже в Тольятти не жил.
 Олег курирует направление ЗДТ, собираемых на доработанных суппортах Лукас. А Эдик командует отделением, собирающим ЗДТ на оригинальных суппортах Дизайн-сервис (под ВАЗовскую колодку).
 У Олега на Шниву идет не вентилируемый диск от Джими, а что стоит у Эдика, я сейчас не вспомню. Но оба брата используют НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ диски - R-15. Так что, все шнивовские ЗДТ на "вентелях" - это от Лукавого (т.е. - от Стингера и Меты"с) и работают такие тормоза - соответственно.
 Возвращаясь к ЗДТ Дизайн-сервис: понятно, что вариант Олега значительно дороже, но у нас в 99% случаев, заказывают именно ЗДТ на Лукасах и тут ни каких непонятностей нет:  оригинальный суппорт Дизайн-сервиса сделан на базе ВАЗовского суппорта и имеет все те же "детские болезни", что и родное заводское изделие. Прежде всего, - он рано или поздно закисает (чего с оригинальным Лукасом практически не случается). И если на берегах Волги это не особо актуально, то на берегах Невы данный момент является одним из решающих факторов. Да и, как это ни досадно - ВАЗовским суппортам у нас изначально доверяют гораздо меньше, чем немецким. Опять же - к сожалению - и тут все не на ровном месте: под Лукосовские ЗДТ ремкомплекты (т.е. - все резинки) требуются гораздо позднее и реже, чем на родные ВАЗовские суппорта.
 И.С.
P.S. Кстати, со слов Олега - в самом Тольятти найти ЗДТ Дизайн-сервис не так-то просто. По крайней мере на "Железном" рынке и в "Пламени" под данным брендом продается что угодно, но только не ДС. Так что, появление в продаже ЗДТ "Дизайн-сервис" на Шниву НА ВЕНТЕЛЯХ - братьев не удивило, но и, как любая не качественная подделка - не порадовала.

Взял здт на 08 суппортах и нивские диски на 15 . Пока не установил , на неделе буду ставить о результатах отпишусь. Брал вот здесь
https://33sport.ru/catalog/tormoznaya_sistema/zdt_dizayn_servis/zdt_dizayn_servis_niva_2121_23_15_/
Это оригинал или подделка?

 Ну ты спросил!
Я то откуда знаю???
Когда я жил в Тольятти эти хлопцы еще тайком на переменах за углом школы курили и о торговле тюнингом даже не помышляли. Я могу быть знаком только, разве что, - с их родителями (те, вроде как - к ВАЗу самое прямое отношение имели).
Олег им свои ЗДТ вроде не поставляет, а Эдуард... я не в курсе.
Сама эта контора очень забавная - до сих пор торгует ВУ от ТоргМаша, хотя самого ТоргМаша уже лет десять как нет.
Я бы подумал, что это призрак ТоргМаша данные ВУ им собирает, но беда в том, что ТоргМаш САМ... ни когда ВУ и не выпускал
Некто Вадим Чепыржак (продавец розничного магазина ТМ) одно время заказывал ВУ у Вишнякова и клеил на них бирку ТоргМаш, но потом он начал кроить и заказывал ВУ у хрен-знает-кого и руководство ТоргМаша сказало "ша!"
Ну а потом ТоргМаш ушел в чистый спорт, магазин закрыл и изменил название самой конторы.
 Переемник ТоргМаша НИ КАКИХ ВУ ОДНОЗНАЧНО НЕ ВЫПУСКАЕТ и, ВООБЩЕ, НИ КАКОГО "ТЮНИНГА" ЗНАТЬ НЕ ЖЕЛАЕТ.
А вот у хлопцев из "33" этот "призрак оперы" вполне себе жив и здоров...
Хорошие ребята. А главное - ЧЕСТНЫЕ.
 Так что, даже если Эдик в "33" что-то и поставляет, то, все одно - что ты купил, это есть БОЛЬШАЯ ЗАГАДКА.
И.С.