Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Всем привет!
В общем, ситуация такая.
Машина Калина, установлены передние тормоза 284 мм калина-спорт где-то 11 месяцев назад.
На этой неделе стало машину при торможении тянуть вправо, правый передний колесный диск довольно горячий при этом (но не обжигает), а левый тоже горячневат, но меньше. Ну, думаю ясно. Походу зимой пыльники умерли и пальцы закисать стали. Кстати говоря, в конце прошлого года, вроде в ноябре-декабре, не помню уже, проверял их - все было в порядке. В общем, затягивать не стал, купил пальцы с пыльниками и смазку, решил все сделать сегодня.
Сначала скинул правое по ходу движения колесо, осмотрел пыльники пальцев - на вид стремные, но дыр нет! Вытащил пальцы, в пыльниках смазки было нормально, а пальцы со стороны, противоположной пыльнику, совсем сухие, причем ближе к пыльнику смазки чуть-чуть было. Причем на одном пальце были странные выбоины. В принципе можно было пшикнуть очистителем в скобу не снимая ее с машины, но я решил снять все-таки ее, и как оказалось не зря!

Вот что я увидел:
(http://web.scieron.com/forever/sk/1s.jpg)
Скоба, стоявшая справа, видно дыры. Рядом палец с выбоинами.
Cсылка на большую картинку:
https://cloud.mail.ru/public/GZAH/WnGPLmkD8 (https://cloud.mail.ru/public/GZAH/WnGPLmkD8)

(http://web.scieron.com/forever/sk/2s.jpg)
Скоба с пальцами внутри
Cсылка на большую картинку:
https://cloud.mail.ru/public/AE1V/U6CDjPDpR (https://cloud.mail.ru/public/AE1V/U6CDjPDpR)


(http://web.scieron.com/forever/sk/3s.jpg)
Верхняя дыра на скобе
Cсылка на большую картинку:
https://cloud.mail.ru/public/Hqoz/RxCXd7UZc (https://cloud.mail.ru/public/Hqoz/RxCXd7UZc)

(http://web.scieron.com/forever/sk/4s.jpg)
Нижняя дыра на скобе
Cсылка на большую картинку:
https://cloud.mail.ru/public/Bj3L/NrBzBprZi (https://cloud.mail.ru/public/Bj3L/NrBzBprZi)

А на левой стороне машины оказалась вообще труха:
(http://web.scieron.com/forever/sk/5s.jpg)
Cсылка на большую картинку:
https://cloud.mail.ru/public/4yHi/fD8HhHVRo (https://cloud.mail.ru/public/4yHi/fD8HhHVRo)
Причем проблема слева только с одним пальцем была, но зато почти в труху.

Вот еще видео:
https://cloud.mail.ru/public/FYaB/2n4Arv42Y (https://cloud.mail.ru/public/FYaB/2n4Arv42Y)

Поэтому если у вас установлены такие скобы и начали закисать пальцы - обязательно проверьте скобы, вполне возможно что в них дыры уже!
Причем дыры эти на установленной скобе диагностировать сложно (по крайней мере без подъемника), т.к. дыры "смотрят" в сторону асфальта - надо демонтировать скобу.

Судя по всему, пальцы протерли в скобе изнутри дыру, и скоба еще подгнивала снаружи. Ну и стенка скобы видимо оказалась совсем тонкая.

Вопрос к Алексею - ранее подобные проблемы возникали, не припомните? Получается, это брак? Или же конструктивная недоработка?

И еще вопрос. Я по каталогу посмотрел, для Калины-спорт идут направляющие с таким вот номером - 21106-3501155. Они подойдут мне если я куплю их взамен?

Что-то мне кажется это косяк сборщика кита, решили поглубже посадить суппорт,и подточили скобу,или так проставка-косточка была изготовлена, по заводу на таких скобах запаса миллиметров 5-6,а то и более...
скинь фото тормозного диска. колодки 2108??

Это не кит, я брал отдельно скобы и кронштейны и отдельно диски. Диски алнас 11186-3501070, колодки гринстаф.
Вот фото дисков:
(http://web.scieron.com/forever/fl.jpg)

Значит скобу проточили "с запасом".. на такой скобе ездить-себя не уважать.. беги в магаз..
все верно: скобы 2110 под 13 дюймов, переточенные под 15..

Сейчас глянул скобы,что лежали под рукой и вправду там металл тонкий,ещё когда хотел ставить их,всё это дело показалось подозрительным,но не думал что могут быть такие последствия. Хорошо, по совету Serg_x ,приспособил от Lancer10.

чтобы им пусто было на автовазе дебилам безголовым. Если бы чудо-калин было бы немного больше чем 1% всех авто в РФ, такую хрень через пару лет обитатели drive2 назвали бы "детской болячкой"

Детская болячка-направляющие с вентиляцией)

Найти бы еще магаз в мск, где скобы такие есть в наличии, все под заказ - где это вообще можно заказать. Нашел только одну скобу в магазе из разряда "приехал и купил". Но одна-то мне не нужна, надо две :)


На самом деле я точно не могу сказать, оригинальная это скоба калина-спорт (в смысле сделанная на Автовазе) или нет. Но мне кажется, что скорее всего нет. Так что в этом смысле к ВАЗу наверно вопросов нет - они ж сделали скобу 2112, которая должна и нормально работает (ну, по крайней мере без дыр :)) на обычных тормозах под 14 радиус колес.
Кстати говоря, я пытался найти аналогичные случаи и на драйве в частности, там есть немало калин-спорт - ничего не нашлось, может плохо искал конечно. Но вообще думаю что надо оригинальную скобу попробовать достать, именно для калины-спорт заводскую, надеюсь что вероятность повторения такой ситуации будет меньше :)
Хотя еще вопрос как именно изготовляются они на заводе. Слышал, что тоже тупо протачивают скобу 21120-3501155. В общем, до конца непонятно

да брось, написали же, это обычная 2110 скоба под вент диск r13. неужели в Мск их нет в продаже? :D
Скобу 2112 они сделали чтобы укомплектовать 16кл мотор адекватными тормозами. Но, блин, это было в золотую эпоху ВАЗа!!!!
Кто им мешал поставить на этот "спорт" цельную скобу по типу LGR? зачем городить проставки и петрушить скобы до дыр их? типа на автовазе не знают чертеж 10й скобы, что после "запила" там фольга остается?
Диски томозные 284мм почему толщиной 22мм (кажется так?), это чтобы колодки стандартные не влезли? Почему сзади на "спорте" колодки не такие как спереди, хотя ничего не мешает унифицировать?
А гидравлика, это песня... Тут унификация в полный рост! Кто придумал ставить вечно сопливящие тройники от классики? На машинах без АБС так и есть, прямо с завода ГТЦ с двумя выходами да еще на разных штуцерах (м10 и м12  ???) и эти поганые тройники! Так сложно было сделать ВУТ 9" и ГТЦ с четырьмя выходами для машин без АБС, как и было раньше?
Про цены я вообще молчу. ГТЦ+ВУТ TRW от астры на свой таз я купил за 5500р а на ниву урбан 9700р. WTF????

 Dmitriy_47, перестань понапрасну ВАЗ дербанить - ему и без твоих придумок есть за что ответить. А в данной ситуации АвтоВАЗ абсолютно не при чем.
 Скобы на фото - КИТАЙСКИЕ. Причем - не лучшего качества. И я всерьез предполагаю, ЧТО НИ КАКИХ ИНЫХ В МОСКВЕ СЕЙЧАС ПРОСТО НЕТ.
Все Тольятти нонче работает со скобами б/у (ну, если, конечно, - это не Стингер/33-спорт/Турбо-тема - эти молодые бойцы от родной Чайны не на шаг не отступают).
 И.С.

Алексей, если бы этот автоваз не выпер большую часть инженеров на улицу (ты лучше меня знаешь, что там сделали уроды-лягушатники), а на их зарплату не посадил тупорылых манагеров, такие скобы хоть в Гондурасе пусть делают, хоть в силиконовой долине. Оно будет работать, как должно.
А сейчас, ИМХО, ПТУшники на дипломе эти машины комплектуют из серии "собрать из того что есть", только бы занижение и колеса 16 влепить.
Обидно за державу, ног точка невозврата пройдена.

Dmitriy_47, экономия, ничего не поделать. Правда вот ценники на новые машины что-то уж совсем гуманностью не отличаются.

Алексей, я не думаю что это китай, я ж у вас их вместе с колодками покупал, точно запомнил бы если бы вы сказали что китайские, а такого не было. Возможно, конечно, что установщики скобы подменили, но у них самих не было услуги установки тормозов вперед под 15-е колеса, так что тоже вряд ли...хотя вероятность остается.

экономия? недавно смотрел диски тормозные от фиата 300мм, наткнулся на экзисте на цельные скобы lgr r15 - 3,5 рубля. Не знаю, хорошие они или плохие... Но с косточками ЛКС теоретически есть возможность влепить эти самые диски 300мм ;D
P.S.: экономия, это поставить ВУТ и ГТЦ TRW по цене ДААЗа и бачок ГТЦ от шнивы за 30р вместо 190р как в "би-би" :P

Правильно, не фиг экономить на тормозах, на диски 15" соответствующие суппорта.

 pixit, на Дизайн-сервисе такого у нас еще ни разу не было (и у моих тольяттинских друзей-коллег - то же).
 Олег всегда получал скобы с ГТЗЧ, а потом - с "ВАЗовца" и сейчас, как раз, из-за отсутствия этих самых скоб, временно выпуск комплектов притормозил. Даже о пескоструе б/у скоб речь зашла...
 А вот "пожранный" таким образом Китай - я уже раза три видел...
Но, тем ни менее, - дай мне примерные сроки покупки - попробуем поковырять ВАЗовские накладные.
И.С.

У меня есть комплект,но проблема с отправкой-доставкой,Край Лен.обл.

Dmitriy_47 про экономию я имел в виду, что ВАЗ стремится унифицировать и как следствие сэкономить где только можно... и не всегда это получается разумно  :)
Хотя конечно большинство (если не все) производители сейчас этим занимаются. Что далеко ходить - те же солярисы с их одноразовым неремонтопригодным мотором (ну по крайней мере официально неремонтнопригодным) с фантастически огромным ресурсом в 180 ткм (опять же официально) и объемом масла в двигателе 3.5 литра (а по факту получается чуть больше трех) :)

Diman78, конечно не хочу экономить на тормозах! Поэтому я собственно и хочу решение, которое можно считать относительно проверенным - как на калине-спорт... хотя вот выясняется, что есть нюансы:)

Алексей, понятно. Я посмотрел по почте - данные для отправки я отправил письмом 26.04.2016, а 29.04.2016 посылка была отправлена мне. Если нужно, могу написать номер накладной.

Алексей 85, спасибо! Я заказал уже скобы в одной конторе, утверждается что заводской 21106-3501155-00, посмотрим-поглядим, что привезут, обещали за 3 дня доставить (мне к выходным очень надо), из спб кстати везут вроде как...

про солярис, оно понятно) это "запрограммированный ресурс". А вот экономить со стороны производителя, ХЗ. Один черт надо делать ДВЕ детали, причем одну еще вторично обрабатывать, не проще ОДНУ скобу сделать? Ни на одной машине не видел, чтобы такой хренью страдали, на всех серийных авто стоят скобы без проставок. Больше диск, больше скоба. Само собой все привязано к мотору в рамках модели, сильней мотор - больше тормозной диск, больше колесья.
Еще раз посмотрел каталоги. Диски 284 мм, это чисто от альфы/фиата. От того же фиата 175 турбо есть диски 305мм (вроде) и 26мм толщиной, на них лансер-суппорт через проставку отлично сядет.
Вот только колесья r16 минимум нужны, что для ковки зима-лето уже соточка килорублей без резины :(

Не забывай, что стокскобу надо будет пропилить....

 Dmitriy_47, ты опять навяливаешь ВАЗу то, что к нему прямого отношения не имеет!
ВАЗ НЕ ДЕЛАЕТ 15-ые ПЕРЕДНИЕ ТОРМОЗА.
Их делает ОПП, а разработал - ТоргМаш. Теме, кстати, - 100 лет в обед. Такие комплекты (с буржуйскими тормозными дисками, устанавливаемыми "на фольгу") продавались в Пламени и на Железном рынке еще 1997-ом году, когда я впервые попал в Тольятти.
А изначально тема пошла их УСА - это там придумали такой вариант тормозилок R-15 для каких-то нерусских гонок, где ВАЗики участвовали.
 А ОПП не имеет возможности самостоятельно лить СВОЮ СКОБУ. Ровно как и ТоргМаш. Литейка в Тольятти - только на ВАЗе. И загружена она так (а оборудование настолько "уставшее"), что и на конвейер работать в полном объеме не успевает (вот откуда перманентно появляются китайские скобы у Лады-имидж в фирменных ВАЗовских упаковках).
 Так что, все просто и доступно: мы имеем дело с логистикой ТоргМаша и техническими возможностями ОПП.
Потому и ЗДТ на Калинах/Грантах-спорт идут от Фиата Пони, а не уже глобально отработанные Лукасы B-4: проверенный вариант Лукаса видимо просто не присутствует на рынке в тех объемах, которые нужны ОПП, а заказывать непосредственно у Лукаса - соответственно,- кишка тонка - Лукас, насколько я помню, заказы на производство принимает от 500 000 штук...
 И.С.

 Если это вправду 21106-3501155-00 - то пилить не надо.
За этим номером 15-ые скобы шли на 106-ые.(двухлитровые десятки с оппелевским агрегатом).
Кстати, - на рынках комплекты R-15 особо активно появились следом именно за выпуском 106-ой.
Их 106-ыми и называли.
 И.С.
P.S. Кстати: на что, на что, а на тормоза 106-ых ни кто на моей памяти не жаловался: передние R-15 на дисках Брэмбо, ЗДТ и ВУ от ТоргМаша (ЗДТ для ТМ делал Дизайн-сервис, а ВУ дорабатывал - Вишняков старший). Все это счастье прекрасно вытормаживало заявленные 140 лошадей и вполне устраивало всех своих владельцев.

Алексей, спасибо, что прояснил. Я в Питере смотрел 106ю, там вообще от классики барабаны сзади стояли, уже потом вычитал, что это одна из 3х серий такая.
Бардак там полнейший! С 97го года ничего так нормально сделать не могут. Вроде VIN автоваза на ЛКС не? А тут одна конторка тормоза лепит, другая подвеску, третья валы, четвертая шумку клеит. Откуда тут качество, унификация и пр...
Ну не укладывается в голове, как можно браться за доработку тормозной системы СЕРИЙНОГО (не тюнинг, не спорт) автомобиля если нет ни возможности "самостоятельно лить" или денег заказать у китайцев партию "более чем <> штук".
Вон дарбис-торнадо-вектор сделали у китайцев скобу и "лапу" и цилиндром волга-хонда укомплектовали...
Тогда ясно-понятно, почему этот муравейник лягушатники разогнали. Им реально проще запустить отверточное производство условно "новой" платформы чем основательно модернизировать имеющуюся.
P.S.: ради интереса набрал питер-ладу, спросил почем скоба от ЛКС - полтора рубля. По наличию не сказали, но заказ в 10 дней привезут.

  Dmitriy_47, а как может что-то новое сделать контора, у которой чуть ли не каждый божий год меняются хозяева, политика и директора?
  Пока АвтоВАЗ был СОВЕТСКИМ (в смысле общих концепций развития производства) АвтоВАЗом (года, так до 95-ого), новых идей там хватало. Вплоть до электромобилей и полноприводных спортивных седанов. Кому довелось в те года бывать на тольяттинских автомобильных выставках - тот еще помнит.
 Но в те далекие годы была другая проблема: надо было не столько делать новые модели, сколько обеспечить народ теме машинами, что уже вполне существовали.
 ОПП тогда выдало на гора в течении буквально нескольких лет, - сразу и Тарзана (полноприводной кроссовер на базе восьмерки), и Надежду (минивен на базе Нивы), и дизельную "четверку" (ее кажется в Барнауле собирали), и роторные восьмерки (даже в Питере на таких можно было ментов увидеть), и  грузовые Нивы и Оки (кажется - ВАЗ 2329 и "Гном" - ока с грузовым кунгом и полноценным восьмым движком. Тогда же сделали и 106-ую. И ЭТО БЫЛА НЕ ПРОСТО ДЕСЯТКА С БУРЖУЙСКИМ 2-УХ ЛИТРОВЫМ АГРЕГАТОМ.
 Это была вполне себе вдумчивая попытка сделать серийным автомобиль, с принципиально иным запасом прочности, - способный работать без постоянных поломок с двух-литровым ДВСом.
 Грубо говоря, - делали из "десятки" тот автомобиль, который ни как не получается создать нашим ТУРБОдеятелям - автомобиль под более мощный двигатель.
 Понятно, что атмосферник на два литра - это не турбина на три бара. Но общий смысл и доработка машины - примерно в одном направлении.
 Тут тебе и тормозная система на ЗДТ и 15-ых тисках (напомню - тогда еще больше 13-ых суппортов, ни чего на ВАЗе и не было), и первый подрамник с разнесенной колесной базой (до появления подрамника от Автопродукта, - этот подрамник ЕДИНСТВЕННЫЙ имел полноценную омологацию), и поворотные кулаки под большой подшипник (сейчас - на каждой Калине и Гранте), и косозубая "французская" рейка (которая нонче стоит на всех ВАЗиках, кроме Самар), и различные усилители кузова и, даже, - первые кондеи.
 Это то, что сразу на память пришло, а все прочее... я сейчас и не припомню.
Машину много раз дорабатывали - под свеже-вскрывшиеся реалии, да под жалобы клиентов. И это выглядело (на малосерийной машине) ни чуть не хуже - чем нынче на конвейерной Калине, на которой менялись и тормоза, и двигатели, и даже колеса...
А сама идея - делать машину под уже морально устаревшие оппелевские ДВС и КПП - она не такая уж и тупорылая: фирма СВООБ в это же время ВЫПУСКАЛА свой 2-ух литровый ДВС на базе ВАЗовской 16-ти клапанной полторашки (а первые 2-ух литровки были еще на карбюраторе). Кстати, для тех, кто не в курсе: в это время ОПП В ПОЛНЫЙ РОСТ продавало 84-ый и 31-ый двигатели (карбюраторные 1.6 и 1.8 - на "восьмеру" и Ниву). И стоимость этих движков, кстати, была ниже, чем у заводской "полторашки" и 1.7... А надежность - выше...
 Где все это? Через сколько лет вспомнили? Да и то - что вспомнили, а что и нашглухо забыли - теперь у буржуев покупаем!..
Кстати, - по рассказам сторожилов, - именно с опелевской 6-ти ступки ТоргМаш "подсмортрел" вариант сборных "длинных валов" для своих рядов с 6-ой передачей, там же почерпнул и вариант усиления "колокола".
 Если кто не в курсе: сейчас на тех же румынских Х-реях, с НАШИМ двигателем на 1.8 идет... РУМЫНСКАЯ (якобы французская) КПП.
 Как ты,  Dmitriy_47, думаешь, - почему так? А все очень просто: ВАЗовские испытания показали, что существующая сейчас ВАЗовская коробка банально НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ 122 лошадиные силы...
 Это к вопросу о том, - какой ряд БУДЕТ ДЕРЖАТЬ ТУРБИНУ более 0.5-ти бар...
Так что,  Dmitriy_47, - до определенного времени ВАЗ вполне себе развивался. И особо это было заметно с 95-ого по 99-ый год - когда Тольятти буквально расцвел.
 И даже бандиты не смогли принципиально испортить картину.
А вот родной РосОборонЭкспорт - смог. А до него - покойник Березовский постарался...
Это, - когда продается все ЛИШНЕЕ - от заводских столовых, да детских садов - до профилакториев, стадионов и выставочных залов. НО НИ КОПЕЙКИ ОТ ЭТОГО НА ВАЗ НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ. Продается ВАЗовский жилой фонд и автопарк.
ВСЕ НЕ ДОХОДНО! А вот у тех, кто купили (за копейки, сдобренные серьезными взятками) - все это же ТУТ ЖЕ СТАЛО ДОХОДНЫМ.
 Но ладно бы только это (хотя - ни чего себе - ТОЛЬКО ЭТО - десятилетний бюджет Эстонии), но  деньги с продажи машин обратно на ВАЗ, то же возвращались крайне эпизодически, и не более, чем на треть.
За то - воровство искоренили. Но не то воровство, когда поезда машин пропадали в туманных далях или теряли НДС, не выезжая за приделы тверской области, а когда рабочий что-то в кармане с ВАЗа вытащить пытался...
 Спору нет - в карманах то же не мало выносилось... Но неплохо было бы озвучить зарплаты тех рабочих, чтоб понять - либо в карманах выносить будут, либо еще на двух работах должны подрабатывать... И это - после ВАЗовского конвейера!
  На ВАЗе и сейчас денег не платят. А требуют - по европейским нормам. И увольняют - на раз. Для отверточной сборки румынских машин - много народу не надо.
 Так что,- лягушатники не "болото разогнали", а свое болото замутили. И планируют они, как я понимаю, лепить на ВАЗе румынские ДАЧИ под лейблом АВТОВАЗа. И пока евро не посыпется глобально - эта схема будет работать.
 И ни каких французских технологий (если такие сейчас вообще - существуют) на ВАЗе не будет. А будут Мега-передовые - РУМЫНСКИЕ технологии (да здравствует покойник Чеушеску - это он ДАЧИ так настрополил, что даже французы гробить не стали).
Да вот - у Китая кое-что, может быть, почерпнем...
 Грустно.
И.С.

Алексей, вот и я говорю, что грустно все это. До конца так и недовели ничего. Все шедевры инженерной мысли закончились на калине.
2 месяца на работу ходил мимо тарзана, ничерта! это кузов от ПП на кривой сгнившей раме с агрегатами от нивы, ну да задняя позвеска на переднем нива-редукторе и сварных рычагах. 106ю хотел купить, смотрел-смотрел... дважды ездил, так и не решился: гнилой подрамник и кузов, треснул коллектор, мотор дымит, гранаты хрустят. Все вроде фигня, а ни подрамник ни гранаты ни трос сцепления не купить вообще. Рейка, кстати там никакая не французская, а самая что ни есть ZF от калибры. Климатическая система? Да... На древних карбовых экспортных восьмерах она лучше. Вот только тормоза передние не разглядел( Экспериментальные модели не должны ездить по дорогам.
А 106ю с турботазами сравнивать как-то совсем некорректно. Это как я, такой крутой, сдал нормативы МС троеборья по версии AWPC к реальным профи в WPC.
Вазовская коробра не держит больше 122 сил, почему так? Честно не знаю, у меня она пережила два более мощьных мотора, сейчас живет с третим. Что надо делать, чтобы она не сыпала уже писал неоднократно. Может кому-то денег освоить на разработку надо?
Выживает-то сильнейший. А в этом сегменте (чуть ниже пола) это самый дешевый простой в ремонте и надежный автомобиль. Да, в ЕС дача-логан-сандеро на платформе B0 популярен. Но, надо отдать должное, рено-веста самый лучший по управляемости рено, на котором я ездил, спасибо инженерам старой школы автоваза.
Проблема "платформы таз" не в моторе (его более чем достаточно в версии турбо) и не коробке.
Проблема в первую очередь в тормозах (ну нет в природе ни одного заводского хот хэча аналогично мощьности с тормозами менее 300м), а во-вторую в рулевом управлении. Разогнать таз за 6сек до сотни нет проблем, а остановить, повернуть? А если колея, дождь, снег, лед?
Вот тупо со стороны покупателя ЛКС за 500 кровных килоруб: скоба допиленая (есть риск, что прогниет до дыр), какая-то проставка непонятная стоит, тормозные диски отдругой машины (обычные колодки не лезут), аморты -30 (сошку конечно никто вниз не перенес), разные колодки спереди и сзади (могли быть одинаковые). Все, это весь хот хэтч? А ну да, 16е колесья, правда тяжеленные и пластилиновые. Ну и что за это надо сделать с технологом/конструктором, не знаю кем?

  Dmitriy_47, у нас с тобой разговор перешел в область "а мой жопомер показал.
- в отличии от тебя, я не вижу ни малейших проблем с тормозами.
 Спереди R-15. На тех самых непонятных проставках (ведь, скажем, у Понтиака - у него проставки понятные - но американцам оно можно - они же не ОППэшники). А сзади - ЗДТ от ДС. И ВУ от Паши Вишнякова. Колодки - Феродо Перфоменс.
 И лошадей до 160-180 все это прекрасно работает.
- и релевое меня вполне устраивает.
Подрамник с рычагами. Аморты - Плаза-спорт. Короткая рейка. Пружины Мубиа.
И опять же - лошадей до 180 прекрасно рулиться будет. Если только резина позволит (а резина - не более R-15).
- а вот блок ДВСа, который тебя устраивает и корпус КПП - ни каких 180 лошадей не держат. И если у тебя они прекрасно работают, то мы можем с тобой договориться о простейшем эксперименте: десять минут я еду по КАДу на твоей многолошадинной машине и если за это время я не отправляю в утиль КПП или ДВС (процентов на 90 - кончу КПП, но еще 10 процентов, - что и то, и другое) - то я первый буду кричать на каждом углу, что ВАЗовский блок и корпус КПП - они идеальны. Просто "народ не умеет их правильно готовить".
 Dmitriy_47, ну ни как ты не уберешь "поигрульки" блока. А у КПП даже заменой родного "колокола" на недорогое изделие за полсотни кило-рублей, - вопрос с "разбегом" валов не решишь. И зубья-шлицы ты из титана не купишь.
 Проще: "а у меня "паук"-стингер 50 лошадей прихода дал" - это не опровергаемый тезис. То же самое и с твой радостью по поводу ТУРБО-ДВСа и КПП под него.
Тут и ВАЗовцы руками разводят, и Соколв, и старые ТоргМашевские спецы - но вот у тебя - все хорошо...
 Тебя ни чего не смущает?
 И еще, - по поводу твоих взглядов на 106-ую и Тарзана:
- ты бы оценивал эти машины с точки зрения тех 90-ых годов, когда они были созданы. А не в сравнении с нынешними реалиями.
Твой подход можно сравнить с тем, как если бы современный борт-стрелок вертел в руках мушкет 16-ого века и оценивал его боевые качества в сравнении с последними образцами стрелкового оружия.
 И.С.
 

Да, с запчастями всё хуже и хуже!!!

Ага, запрограммированный ресурс, именно он. Но он не идет сам по себе, как раз с экономией рука под руку. Насчет тормозов - со стоковым мотором 1.4 сложно будет перегреть 284мм диски :) И полагаю, что если увеличить мощность до 120-140 сил, то тоже их вполне хватит, по крайней мере для езды по дорогам, не по треку. А ковка дорогая, да...

По поводу ВАЗа - а мне все равно нравится то, что они делают:) Это относится к калине и самарам, т.е. том, на чем ездил, насчет весты и иксрея - какое-то недоверие. Много людей, которые пересев на иномарку, сразу начинают плеваться при виде ваза - типа все, ваз помойка, больше никогда и ни за что не сяду. Вообще не понимаю таких. Были у меня разные авто (ниссан, ауди, опеля), новые и бу, не сказать, что много, но все-таки... и вот допустим сейчас, пересаживаясь из астры opc (а это, на минуточку, 240 сил) в калину (89 сил) - мне приятно ей управлять! Очень живой автомобиль с честными реакциями. Правда поясница устает:) И до ума довести немного надо:)
Так вот, про ВАЗ - по крайней мере раньше, они делали очень честные автомобили, которые стоили своих денег. Допустим эта вот калина в макс. комплектации в 2009 стоила 250-270 рублей новая. По мне так - просто классное предложение! Сейчас вот да, за 500+ рублей как-то уже дорого это... А иномарки - далеко не все иномарки стоят тех денег, которых за них сейчас хотят, и чем дальше, тем меньше таких, что стоят запрошенного. И за экономию, кроилово и запрограммированное производителем старение всяко придется платить - владельцу. И это - по сути другая сторона этой темы про составные скобы, причем непонятно еще что честнее:)
P.S. А то что скобы гниют - мне само-собой совсем не нравится, не должно быть такого!!!

Толи мы в разных мирах живём, толи я чего-то не понимаю.
На тормоза логана никто не жалуется. А диск тормозной там размером с блюдечко, а колодки с коробок от спичек. Это к вопросу о размере.
На полоседане есть несколько вариантов тормозов, причём по вину не всегда можно пробить.  Это к вопросу о вариациях заводских комплектаций.
На том же полоседане внутренняя колодка стачивается быстрее ,чем внешняя. Всегда. С завода такая фишка. Это к вопросу иномарошных тормозов.
На хонде с 200 силами 300 мм диски и по одному поршеньку. Но вес там аж на 300 кг больше, чем у ваза.

И с вазом тоже не понимаю. То ли мы про разные говорим. И у меня какой-то уникальный был.
Тормоза передние ЛКС не перегревались.  Если, конечно, не ставить премьеры или лукасы. Колодки кстати стирал за 5000. Это чтобы понять интенсивность передвижения.
И рулилось хорошо, и по ямам ехало без проблем. Подрамник, 15-я ковка и потенза очень помогли. 
И даже коробку Волков похвалил. Горелая, обороты постоянно держал, но по механике в идеале.
Даже двигатель был не сток, правда чахленькая атма. 1,8 на левинах. Побывал уже минимум на трёх машинах.

Не всё так однозначно и не всё так просто. И прежде чем смотреть и проецировать ваз на иномарки - нужно ещё и обстановку учитывать.
А ещё можно у Сержа поинтересоваться, как он умудряется на нерулящейся и нетормозящей машине без подрамника брать столько чашек.

Алексей, меня не нужно "за советскую власть", я прекрасно знаю, что 250 турбосил все моторное железо держит :D Про блок и ТМС, ты явно перегнул, granta cup на чем построена? У машин ТМС стоят какие-то иные блоки ДВС, отличные от моего? Про КПП, представь, держит. Повторю, еще раз: больше расписывать причины крэшей трансмиссии не буду. Кто хочет пусть читает австралийские форумы тюнеров. Про то что валы разъезжаются - попахивает бредятеной, если тебе, Алексей, так еще раз скажут, попроси показать этот чудо-эффект. Коробку убивают ударные нагрузки и это не мой личный вывод, это политех.
А про то, кто что за сколько умотает, тоже неуместно. Я убил мост на заводской волге v6 даже не выезжая из ГСК. До того как мой приятель вышел на пенсию и выкупил волгу, его прапора и сержанты возили на этой машине с мигалкой по СКФО... Думаю, там гонки были... А я взял, блин, в первый раз сел и сломал ???
За 10 минут я сам сломаю свою коробку, даже мотор включать не буду, ломать - не строить.
Предлагаю так: Дима, Dead_Kenny, заканчивает работы с кузовней, ему предстоит настройка. Я могу тебя пригласить и он наглядно продемонстрирует, как весело дохнут 284мм диски. А потом я наглядно покажу что гробит коробас и как это победить. Ok?
Вот кстати мы забыли про калину НФР!!! Там все ровно и подвеска и тормоза. И без колхоза, который уже 20 лет (!!!) лепит это ООП. Просто крепкий ступичный узел от другой машины и подрамник. коробас будет жито о-о-очень долго если колеса ковка не более r15.

 Dmitriy_47, и опять: "а мне "паук" Стингер прибавил 50 лошадиных сил"...
- у меня едет, но за руль не сядь...
А как тогда проверять? Через честное комсомольское слово???
И зачем эти сравнения с ЗАВЕДОМО МАЛОРЕССУРСНЫМИ машинами? ТМС, если ты не в курсе - это 1.6 на четырехдросселе.
160 лошадинных сил.
 А все остальное - сопли по стеклу от журнала "ЗА РУБЛЕМ".
ТОРГМАШ ЗАКОНЧИЛСЯ ШЕСТЬ ЛЕТ НАЗАД. Какие ТМС ты решил взять за ориентир? Московские или самарские? А то, что у них ресурс после двадцати тысяч пробега схож с физическими возможностями 120-ти летнего пенсионера - этого тебе ни кто не говорил?
А может стоит съездить в Антей и посмотреть - что за ДВС и коробас стоят на Калине НФР... УДИВИШЬСЯ. АвтоВАЗ, к сожалению, там даже мимо не проходил.
 И про диски на 284, которые дохнут... А ты попробуй, ради прикола, колодки приличные купить...
  Dead_Kenny, ты уж прости, - жмот-то конкретный - кто-кто, а я то знаю.
 Я даже догадки строить не готов - что за колодки он ставит на свои тормоза.
Dmitriy_47, я тебе открою страшную тайну: плывут первыми не диски, а колодки. Купи для нашего Скруджа МакДака DS-2500...
Вот у него и диски "дохнуть" перестанут...
 Да, кстати, про диски - я сейчас везу из Чушки на 260-ти сильный боевой Фольксваген диски Ap-Racing... один диск - 420 евро.
Dmitriy_47, тебе привезти ТАКИЕ диски на ТУРБО Dead_Kenny??? Гадом буду, - сразу не сдохнут!
Ты цены то хоть самую малость сравниваешь?
Какая иномарка на 260  лошадей имеет тормозную систему стоимостью, хотя бы в ДЕСЯТЬ калино-спортовских???
Не утомило сравнивать Мерседес с Запорожцем?
 Dmitriy_47, если ты готов выложить 220 тысяч рублей, то я тебе привезу от Чухов полный томозной КИТ с машинками от Брэмбо, составными дисками от Ап-рейсинга и колодками от Феродо - так будет тормозить, что не тронешься!
 Да перестань ты, наконец, сравнивать зеленое с мягким!
Я бы понял твои стенания, если бы ты сел за руль 106-ой в 90-начальном году! И ТЕБЕ БЫ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Или если бы ты сравнивал тормоза Калины-спорт с тормозами Шери (последняя, даже стоила чуть дороже)...
Ты Феррари-то почему забыл??? Там "машинки" по-любому лучше ВАЗовских. И диски. И колодки. И даже воронка в багажнике! - и она лучше!
 Перестань брать за ориентир сказочную машину своей, не состоявшейся мечты!
Все стоит своих денег.
Есть у тебя деньги? Неси мне - и я привезу тебе диски и колодки НА КАЛИНУ СПОРТ такие, что ты забудешь про проставку суппорта, да точенные скобы и, только, и будешь, что - возбужденно и восторженно причмокивать, при каждом нажатии на педаль тормоза!
 И ни чего не сдохнет! Ну, - разве что - твои соседи от зависти!
Нам всем не нравится Калина за полмиллиона. А что, - есть какая-то буржуйская альтернатива?
Месяц назад я машину покупал.
Перепахал все - и интернет, и салоны, и сайты производителей.
Поло с двигателем от швейной машинки - пустое, как воздушный шарик - и то стоит 700 тысяч с немалыми копейками.
И оно ни как не едет.
Оно велосипед обгоняет только тогда, когда с того велосипедист упал...
И тормозит это Поло соответственно. Не сразу и не быстро... но можно ногами помогать.
 А это, минуточку - ФОЛЬКСВАГЕН.
Где немецкая мощь, надежность и безопасность?
 Dmitriy_47, да примерно там же, где и твои мечты о крутом ВАЗике - В СЛЕДУЮЩЕЙ ФИНАНСОВОЙ КАТЕГОРИИ!
 И.С.
 

Алексей, а много подобных тест-драйвов было на твоем автомобиле? Ну вот представь, что мне нужно сделать чтобы тебе доказать то, что я уже давно знаю: метнуться в страховую, вписать тебя в страховку, оплатить штрафы после теста... Хочешь, прокачу, вопросов нет и эспрессо напою, прямо в гараже свежего помола ;D
не знаю про дросселя от ТМС, но все моторы, которые можно заказать (в т.ч. и кубок гранты) на ресиверах и стандартных блоках ВАЗ. Вот турбо:
(http://www.tmsport.ru/modules/photogallery/src/images/cache/82-880-660.jpg)
Насчет НФР я не удивлюсь, видел ее год назад в Красном Селе - там все хорошо, нормальный подрамник, ступичные узлы полностью от рено, что есть очень хорошо и не колхозно, а вполне технологично.
Связь между "греются и бьют диски" и "плывут колодки" одна - температурная. А если я куплю колодки DS 2500 (кстати ценник в твоем прайсе более чем гуманный), то мои тормозные диски не будут греться и их перестанет крючить?
Дима жмот, а я жмот в квадрате) Уже написал ведь ну: спереди диски от фиат 175 турбо и суппорт на вкус и цвет, можно и лансер. Кто хочет попробовать перегреть? Только к этому набору нужны 16е колеса (не мой вариант 100%).
"Какая иномарка на 260  лошадей имеет тормозную систему стоимостью, хотя бы в ДЕСЯТЬ калино-спортовских???"
saab 4wd;
audi TT;
Volvo s60r, XC 90;
И много чего еще на смежных платформах GM и FoMoCo :D
Для фетишистов можно и АП-ракинг за кучу бабок, для тех кому "ехать а не шашечки" - заводское решение. Для калина NFR на заводе решили это меган, для весты я решил что это гранд сценик.
Алексей, вот честно, не понимаю тебя местами. Какая мечта у меня не сбылась? Не думал, что ты обо мне такого низкого мнения.Купить феррари, почему не вертолет?
Мои мечты о крутом ВАЗе уже давно разбились о суровую реальность конструкции "платформы" этого ВАЗа старой школы именно с того момента как я сел за руль самой обычной стоковой рено-веста.
Про поло ты прав, это даже не веста, и тем более не ВАГ платформы B5.

 Двигатель на фото - безусловно ТУРБО. Но я боюсь, что это и все. По крайней мере из той информации - которая нас интересует.
Он с одинаковым успехом может быть на что угодно и от кого угодно.
 Коробки от ДВСов НФР сейчас стоят в Шонксе. И приехали они, к сожалению - из Франции...
Хорошо, что хоть не из Румынии.
В этом смысле, Dmitriy_47, я вынужден тебя огорчить: твоя рабочая машина называется не "рено-веста, а "даччи-веста". Ровно как и мой рабочий Хрэй-даччи... Ну разве что - у меня хоть движок - реально ВАЗовский.
 Что касаемо стоимости тормозов от Ауди ТТ - то это ты пошутил конкретно!
Может ты забыл за временем, но наш продавец Серега - года два ездил на ТТ. И я прекрасно помню, что когда Серж снес себе подвеску (через паребрик на Полюстровском) - правый тормозной узел обошелся ему дороже штуки поганых американских рублей! И это только правая сторона!
 И я почему-то склонен думать, что НА СААБ и ВОЛЬВО - все это счастье стоит ни чуть не дешевле!
То ли ты пытаешься посчитать б/у с Евроавто, либо - китайско-пшековские "аналоги".
Так уж сложилось, что я все свои иномурки покупал новыми, а потому - мне ни когда в голову не приходило кроить на ответственных запчастях. Так вот, только ОДИН ЗАДНИЙ ТОРМОЗНОЙ ЦИЛИНДР на мою последнюю Мицу стоил мне 12000р...
 Мы на рабочей КИА меняли суппорта, убитые тупорылыми ремонтниками, покупая их с минимальной наценкой у Кореаны (с которой мы тогда были одним концерном) - по 180 долларей за штуку! И это - БЕСПЛАТНЫЙ КОРЕЕЦ - да по оптовой цене!
 Банка от СААБа, которую мы используем на серьезных прямотоках, - это Польша (Polmostrow) - 5000р.. А такая родная СААБовская банка - 32000р...
 А тормоза, говоришь - они за семечки отдают?
Dmitriy_47, сейчас мне чуть не до того - низко стартую в Чушку за уже выполненными заказами. Но в субботу я в зале увижу пару своих хороших товарищей (у одного СААБ, у другого - Вольво), и если я только не забуду (а я - реально постараюсь), - то попрошу этих ребят прямо из зала набрать профильных диллеров и пробить по собственным, реально существующих ВИНам, - что стоит на эти машины суппорта + колодки + диски.
 Думается мне, что суммы будут названы крайне забавные.
И.С.

а что не так с торгмашем? У них на сайте 3 мотора можно попробовать заказать: 2 атмы на ресе и валах и 1 турбо на гаррике 25м. Цену даже стесняюсь предположить, скорее она равна трем-четырем моторам, которые делает своим клиентам Дима (Tech) из Ульяновска. Ресурс турбо-торгаш.... Какой ресурс на ковке?
Алексей, одно из двух: или ты меня считаешь шарлатаном или торопишься с выводами. Надеюсь - второе ;D
Диски на сааб и вольво стоят как и на все остальное, не дороже, не дешевле. 320мм 2-3-4 рубля за штуку брембо-трв-гирлинг, "ориджинал" - пятак, колодки -не помню, но тоже не космос. Сосед по гаражу у дома (два года пользовался его автомойкой, грех не уважить старика) купил вольву и мы вместе заказали и поставили.
По саабам. В гаражах в Гатчине приятель их разводит, пачками, что-что, а расходники на них тож не золотые. ВАГ б5? Ну тоже самое что и сааб и вольва, 320мм ТРВ-диски ну 3-4 рубля за штуку.
суппорты, не знаю, но уверен, не заоблачных бабок стоят, явно не не больше 30ки за пару. А ТРВ скорее еще дешевле.
Но, блин, это тормоза в колеса 17"!!!
Так что Алексей, про запчасти и цены я бы все-таки не в спортзале спрашивал а на нормальном сервисе, где есть статистика, что почем и сколько ходит. А "официалов" лучше оставить страховым, а то тут фару на солярис за 60 000р меняли знакомые.
Если что я на следующих выходных буду в городе. Так что приглашаю прокатиться. Если есть сомнения, опутаю тебя кабелями, ШДК инженерниками и пр., дам консоль и ты лично сам сможешь убедиться сколько составляет МРВ моего мотора, какой при этом УОЗ, состав ТВС и ТВ. И примерно прикинуть лошадок.
P.S.: мы вчетвером ездили на машине Serg_X, так в тот вечер в ней было не менее 180 сил. Сколько лет прошло? Сколько гонок мотор пережил?

У Serg_x мотор вообще легенда) Помнится когда он только ещё собирал,у некоторых были сомнения по поводу пилиных НИВАпоршней и б/у турбы... А летает не первый год и делеко не в щедящем режиме.

Я первый мотор 8кл турбо собрал еще раньше, и меня Игорь с Андреем закидывали каками. Типа как так, поршень в токарный станок??? А потом фрезами из старого клапана и рашпилем я сделал из 8кл низа незагибающий клапаны 16кл ;D Все бы ходило и по сей день, но перфекционизм - злая штука.
У Serg_X были траблы из-за гонок и поворотов с масляным голоданием шеек КВ, но это у всех поголовно, кто гоняет по треку. И сейчас мотор рыгнул перегородкой поршня после повышения наддува до 1,5 бара. Но и это косяк не железа и не сборки. А так сам поршень в отличном состоянии, не затертый, не оплавленный. Просто настройщик не поверил в детонацию)

  Dmitriy_47, у дисков TRW на ВАЗ и на Сааб - ресурс энд возможности - одинаковые. Ровно как и у обычного Брембо. На обычный ВАЗ их хватает. На Сааб - уже не особо.
И те и другие (это я про диски) - ни чуть не лучше отечественного Алнаса, а то и - кое в чем ему уступают.
 Именно по этой причине мы давно уже убрали из ассортимента все эти "копеечно-буржуйское" расходники.
Так что, я могу тебе только повторить, но теперь уже, как факт:
- ОРИГИНАЛЬНЫЕ тормоза на СААБ, Вольво и ТТ стоят в РАЗЫ дороже, чем на Калину-спорт.
Разговоры о том, что "Диски на сааб и вольво стоят как и на все остальное, не дороже, не дешевле." - это КРОИЛЬНЫЕ разговоры для тех, кто Вольво купил, но на Вольво не зарабатывает. Или для тех, кто сам Вольво ни когда не пользовал.
 Dmitriy_47, я вот не считаю себя спецом по ТУРБО - я в эти разговоры и не лезу. И очень бы советовал тебе руководствоваться схожими принципами в вопросах, которые тебе знакомы крайне поверхностно!..
 Я надеялся, что с тех пор, как ты усиленно пытался убедить меня, что твои НОВЫЕ диски Алнас "не по настоящему" не бьют на стенде у Дизайн-сервиса, но на самом деле - они самые что ни на есть бьющие! Так вот, по-ходу, с тех пор твои познания в уровне и возможности комплектующих различных тормозных систем не шибко далеко ушли вперед!
 Надо быть конкретным дилетантом, чтоб пытаться сравнивать ОРИГИНАЛЬНЫЕ тормозные системы СААБа, Вольво и Ауди ТТ с тем, что МОЖНО ПРИОБРЕСТИ "из их аналогов" НА ЭКЗИСТЕ.
 Соотношение ресурса и тех.возможностей - ровно десять к одному.
А разговоры типа "В гаражах в Гатчине приятель их разводит, пачками" или про НОРМАЛЬНЫЕ сервисы - они у меня, так просто - слезу выбивают!
 Dmitriy_47, ты ж вроде писал, что у тебя было какое-то количество иномурок? Так где же твой ЛИЧНЫЙ ОПЫТ?
Или все это были заведомо-не-новые-ино-ведра, где все расходники, задолго до тебя, заменили на галимый Китай? И ты просто не имел возможности сравнивать???
 Любой счастливый обладатель НОВОГО СААБа (Вольво, Ауди), который ради кроильно-спортивного интереса заменил умершие родные диски/колодки на ТРВ-Брэмбы (не на те, что по червонцу за диск, а на те - что по 2-3 тысячи), так вот, любой из этих экспериментаторов, РАЗ И НА ВСЕГДА зарекается менять ОРИГИНАЛ на "аналоги".
 Dmitriy_47, в отличии от тебя, я сейчас вынужден довольно много времени тратить на доставку из Чушки тех самых Ап-рейсингов и СЕРЬЕЗНЫХ Брембо под спорт и жесткий тюнинг (опять же, к сожалению - на 99% на иномарки). И еще раз: в отличии от тебя, я ПРОСТО ВЫНУЖДЕН знать не только сколько все это стоит, но и ПОЧЕМУ ОНО ВСЕ ТАК СТОИТ.
 И тут любой разговор начинается как-раз с разницы между ОРИГИНАЛЬНЫМИ девайсами и "аналогами".
НИ КОГДА - ФЕРОДО "ПРЕМЬЕР", БРЭМБО "СТАНДАРТ", ТРВ "ОРИГИНАЛ", КАЯБА "ЭКСЕЛ", БИЛШТАЙН "Б-4" и прочие СЕРЬЕЗНЫЕ БУРЖУЙСКИЕ (С ИМЕНЕМ) производители продукции "для всех", не смогут ЗА ВМЕНЯЕМЫЕ деньги делать продукцию не то что, - лучше, а хотя бы примерно равную ОРИГИНАЛАМ.
 Это ФИНАНСОВЫЙ бред.
 Это, - как пружины на ВАЗ, бюджетные тюнинг-версии которых ВСЕГДА хуже, чем родное ВАЗовское изделие.
Dmitriy_47, Хатабыч - умер! Это точно! И ты уже не в том возрасте,чтоб верить в Зубную Фею и принимать желаемое за действительное!
 Адидас стоит дороже Абибаса не только потому, что на Адидасе хотят больше денег или просто много тратят на пиар. Есть и вполне объективные причины.
 И каждый, кто поносил после Адидаса Абибас, сможет тебе доходчиво суть этих причин донести!
А мне вот, уже, как-то малость надоело доказывать, что белое - оно белое. А жидкое - оно точно не твердое, но легко может быть и зеленым, и фиолетовым!
 И.С.

Этот разговор ушел в никуда.
Могу сказать только одно: чистокровный и породистый алнас (кривущий как черти-что) до сих пор после Дизайн-сервиса лежит у меня в гараже. Могу поставить в третий раз на машину, посмотреть как они бьют при легком нажатии на педаль. Только смысл тратить время?
Надо идти ругаться за диски вольво-ориджинал, они не могут стоить пятак за штуку, мы поставили контрафакт)
Блин, реально еще есть люди, которые считают "чем дороже, тем лучше" если уже лет 20 как все делается в одном и том же месте?
Мое личный опыт это и есть ate, trw и пр... Ибо на свою старенькую e38 "ориджинал" был не по студенческому карману и не окладу слесаря.
Почему ТАК стоит? Это закон свободного рынка. Если крутанский диск на таз стоит 600р, то на инотаз при цене "ориджинал" свыше 50 000р, на завод крутанских тазодисков ломанется толпа инвесторов с самосвалом бабок и техзаданием сделать диск за 1000р на инотаз. Потому что объем рынка запчастей инотаза больше, самих инотазов больше, а диски за 600р на таз настолько крутые, что эту уникальную технологию нужно развить несмотря на таможенные сборы и пошлины.
А все потому что технология производства крутанских таздисков и интазодисков одинакова.
Абсодютно аутентично и моторы. Что турбовый инотаз что таз, законы физики едины.

Добавлю чуток в сравнение. Так, по факту. Из опыта. Катаюсь на работу и в магазин, на покатушки не езжу. Речь за старенький сивик 11-го года на автомате, 140 силёнок. И за чуть более резвый сивик 200 атмосил. Ситуация примерно одинаковая - катаюсь и на том, и на другом. И обслуживаю, соответственно, оба.

Суппорта, колодки и диски оригинал на передок выходят порядка 50 000 - 60 000.
Это счастье плывёт при интенсивной езде по городу. Даже на том, у которого тупой автомат.
При замене колодок на брембо, трв, премьеры - тормоза плывут гораздо быстрее, чем на стоке. Пыль и свист в расчёт не беру, это мне по боку.
Из нормальных заменителей стока довелось попробовать только ебц жёлтые. И, как ни странно, ате. Стоимость первых больше стока, вторых - на уровне стока. Порядка 5 000.
По дискам не лучше. ЕБЦ турбогрувы начали бить на третьем комплекте колодок. АТЕ - уже на первом комплекте не нравятся.

А выводы примерно как у Алексея.
Для эномарок в общем случае аналоги - это как фенокс для ваза. Исключение - когда на чужую детальку автопроизводитель клеит свою мульку и удваивает цену. Как бампер на солярис, например.
Лучше оригинала деталюшки есть. Но стОят они гораздо дороже оригинала.
И всё это по цене выходит на порядок дороже, чем тормозилки ЛКС.

А про вазовские тормоза тоже могу немного добавить, сугубо из опыта. Трв, премьеры - это только для езды по гаражу и в крайнем случае до магазина за углом. Плыли на стоковом движке на ура. При передвижении по городу. 14,15 диски. Но стоило поставить копеечные скрипящие дафми см с хреновым коэффициентом трения - проблемы с всплытием ушли. И настройку движка выдержали, и комплимент от настройщика получили. При этом 15-е алнасы прекрасно себя чувствовали. Ничего не клинило. Эти делом тормозил 10-дюймовый шнивовут.

 Dmitriy_47, ну - тебе только и осталось, - что похвастаться либерастскими взглядами, предъявить иконку со святителями Гайдаром энд Чубаисом - и можно обратно в 90-ые - играть с наперсточниками на квартиру!
 О святой рынок! Он может все!
И из дерьма - конфетку! И из жестяночной стали - высокопрочную обшивку для Шатла! И из бомжатных отходов - питание для беременных и кормящих!
И уж само-собой, - на Вольво с конвейера идут те же диски, что и на Фучика для "китайцев"! Это же РЫНОК!
А может не стоит уже на конкретную чушь переходить?
Даже на ВАЗ оригинальные запчасти сильно лучше всего того, что ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ предлагают буржуи!
Dmitriy_47, перестань брать информацию у нищих-сирот-с-запросами, которые покупают СТАРЫЕ иномурки с ИМЕНЕМ, обслуживать которые они не в состоянии!
 Эти деятели реально НЕ ВИДЯТ РАЗНИЦЫ. Но не по тому, что эта разница мало заметна. А потому - что сравнивать твоим корреспондентам просто НЕ С ЧЕМ - дрова покупали, на дровах и ездят.
 И.С.
А история про Алнасы до сих пор радует наших хлопцев. У Дизайн-сервис, само-собой, - кривой стенд. Ну и, тем более - ДС на содержании у Алнаса...
 А может - "ДЕЛО БЫЛО НЕ В БОБИНЕ"?
 

при дизайн-сервис даже говорить не хочется. Что можно говорить про шарагу, которая во весь рост лепит болгаркой такие чудо-скобы? И, Алексей, ты говоришь про то, что они смеются над кривым алнасом???? Пусть поставят на машину и прокатятся, диски еще лежат! Могу я поставить на их машину, если фантазии не хватает на замер биения при температурном воздействии колодки.
А то что трв и брембо это кака, оно понятно, на машину ставить нельзя, да) Болгаркой пиленый до дыр скобы, которые закисли с направляшками и вообще могли лопнуть это можно) и даже нужно)
У меня например меньше конечно негатива вызвали брембы чем алнас (в коробочке лада имидж), но это "несколько" явно не оправдывает стоимость в три раза большую за брембо.
ИМХО, лучше поставить "не ориджинал" диски 300мм толщиной 26мм чем 284мм толщиной 22мм но, блин, алнас.
вот золотая истина: "на чужую детальку автопроизводитель клеит свою мульку".
Посмотрите на машины GM, VAG, BMW. Там на 80% деталей стоит "мулька", а автоваз вообще заменил поставщиков на импортных по причине невнятного качества отечественных.
Так что, Алексей, если "аналоги" это кака, загляни под капот своего рабочего хрея или личного поло и внимательно посмотри маркировку деталей.

  Dmitriy_47, ну опять - детский сад!
Снова надо все разжевывать? Хорошо, давай - тогда, как для блондинок...
- Фирму Феродо знаешь? (вопрос риторический)
- сколько стоят DS-3000? А сколько стоит Феродо Премьер?
Что-то стало ясно? Нет?
Хорошо "жуем" дальше.
У меня приятель заказывает оборудование для ресторанных кухонь - в Китае. И его конкурент - в Китае. Даже на одном и том же заводе.
Моему товарищу средняя фритюрница обходиться в 300 зеленых рублей, а его конкуренту - в 250...
 Постоянные клиенты берут фритюрницы по 300. А пришлые - по 250.
Наверное, - все "постоянные", типа меня - тупые на голову? Платят на ровном месте по 50 излишка!
Ан нет! Хрень по 250 - ломается через год (строго по окончании гарантии). А по 300 - работает по пять-шесть гарантийных сроков...
 Теперь,- по яснее стало? Или "жуем" дальше?
Хорошо:
- Брембо (если хочешь - ТРВ) делает ОЧЕНЬ РАЗНУЮ ПО СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОДУКЦИЮ.
Ты можешь им заказать диски по три копейки, а можешь - по три рубля.
Так эти диски и ходить будут. На три копейки - первые. На три рубля - вторые.
Колодки Феродо Премьер стоят три копейки именно потому, что они тормозят - на три копейки. А DS-3000 - на три рубля.
 А теперь вопрос для самых вдумчивых (ты,  Dmitriy_47, пока покури в сторонке - от "вдумчивости" ты видимо что-то сегодня принял)
 Хотя... я и так знаю твой ответ - КОНЕЧНО ВОЛЬВО ЗАКАЖЕТ ПРЕМЬЕР, но накрутит до цены DSа!
А вот и не угадал! Это, конечно, не будет DS-3000, но по тем требованиям, что предъявляет Вольво - Премьеры то же не прокатят.
И обычные диски Брэмо - не прокатят...
 Так что,  Dmitriy_47, те колодки, что сделает Феродо для конвейера Вольво (ровно, как и диски Брембо) будут ИЗРЯДНО отличаться от тех одноименных "аналогов" ТОГО же производителя, что ты купишь в Экзисте. ОНИ ПОТОМУ И СТОЯТ ПО РАЗНОМУ.
Хотя, -  изначально сделаны на одном заводе, но... ЗА РАЗНЫЕ ДЕНЬГИ.
 Само-собой, - производители машин изрядно наживаются на продаваемых отдельно запчастях, но все же... они эти самые запчасти, изначально - закупают МИЛЛИОНАМИ. А потому - закупают заведомо ГЛОБАЛЬНО дешевле, чем если бы те же Феродо или Брембо запустили их в свободную оптовую продажу (но запустить-то ведь не могут не могут - договора-с, репутация!).
 Ну как? Все теперь понятно "разжевал"?
 Тогда резюме для вдумчивых:
- для ценообразования той или иной запчасти не так важно - кто ее сделал ("подвалы" там и так обычно не фигурируют"). Важно - СОГЛАСНО КАКИМ ТЕХТРЕБОВАНИЯМ эту запчасть слепили.
Ну а из этого уже вытекает - почем она обошлась производителю - заказчику - конечному клиенту.
ВОТ ИМЕННО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ, любой, кто поездил на НОВОЙ Вольве/СААБе/Ауди ТТ - ни в жизнь не повторит эксперимент с "аналогами". С БЮДЖЕТНЫМИ АНАЛОГАМИ.
 Так что,  Dmitriy_47, пожалуйста, не вступай более в споры на темы, в которых откровенно не шаришь. Как говорил Жеванецкий: "Не надо спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов. По крайней мере с теми - кто их ел."
 Я четыре новые иномурки эксплуатировал и в хвост и в гриву. И какое-то количество раз "по совету знающих друзей", я имел глупость покупать "аналоги" (причем - не самые дешевые аналоги и только от очень приличных фирм).
 И все эти разы я конкретно переплевался.
Точно то же самое тебе,  Dmitriy_47, тебе повторит любой обладатель приличной иномурки, если только он покупал эту машину НОВОЙ! И ему есть, - с чем сравнивать.
Так что,  Dmitriy_47, забирай себе в компанию счастливого обладателя "гаража хламовидных СААБов" - и дуйте с ним на пару - пробовать устриц и кокосовые орехи... А то - опять какую-нибудь чушь сморозишь.
 И.С.
P.S. Кстати, согласно этой МЕГА логике от  Dmitriy_47, Ауди и Шкода - машины одинаковые. И что самое забавное - большинство счастливых обладателей Шкод с эти легко согласятся... Но вот незадача - НИ ОДИН ОБЛАДАТЕЛЬ более-менее новой Ауди не поменяет ее на АНАЛОГ ОТ ШКОДЫ.
 А запчасти делают - в одном месте...

Алексей все бы хорошо, если бы не было подделок на рынке, тогда можно рассуждать, как ты), я даже думаю купил бы и DS на свою стоковую гранту.) Мое мнение не распространяется на все магазины, в целом стараюсь покупать з.ч. в проверенных местах, в т.ч. и И.С., но иногда кака попадается и в проверенных местах! Каков же ответ на этот вопрос? Откуда она там? Брак? Или, как отвечают продавцы «Ну, а что Вы хотите за эту цену?» Хочу, чтобы проехала хотябы заявленный ресурс, иногда и этого производитель не обеспечивает, но просит за вазовские з.ч., как например у логана того же, но у логана они ходят свой ресурс, а у нас не факт! У меня гранта, у коллеги на работе логан причем старше моей, в принципе все видно, как на ладони, уточню, машины имеют своевременное сервисное обслуживание, эксплуатируются в обычном режиме, без особых нагрузок.

 Логан - это очень удачная, но КРАЙНЕ ПРОСТАЯ модель румынского автомобиля Даччи. Она откровенно не едет, но, за то - живет достаточно долго, поскольку большинство ее узлов и деталей упрощенны до технологий 80-ых годов.
 В этой статистике, правда, есть малое лукавство - Длган не покупают граждане с шумахерскими замашками -  основная целевая аудитория данного автомобиля - пенсионеры-дачники с малой наездкой т ОЧЕНЬ СКРОМНЫМИ ВОДИТЕЛЬСКИМИ ЗАПРОСАМИ, а также - самый не богатый и мелкий (преимущественно - жнский) - офисный планктон..
 Чтоб было понятней: один из моих товарищей с самых давних юношеских лет работает таксистом. И он как-то приобрел себе для работы Логан (повелся на рассказы о его феноменальной живучести).
 Тянуть не буду: ни каких восторгов я от своего товарища-таксиста по поводу данного автомобиля не услышал. Сыпаться машина начала после трех месяцев таксишной жесткой эксплуатации (это средний показатель Волги) и ни чем (в этом плане) своего обладателя не порадовал.
 Другой мой товарищ (который сейчас может очень конкретно рассказать - в чем отличие оригинальных запчастей Вольво от "аналогов" - поскольку у него в доме ДВЕ НОВЫЕ ВОЛЬВО), так вот, - когда он, заметное количество лет тому назад, работал каким-то там, начинающим менеджером - его РАБОЧЕЙ машиной был Логан... и этот гражданин реальный скандал устроил у руководства, чтоб ему заменили Логан на 14-ую (коию в той конторе давали более убогим работникам).
 И ни какой позы - НА ЛОГАНЕ МОЙ ТОВАРИЩ БАНАЛЬНО НИ КУДА НЕ УСПЕВАЛ.
Так что, тут вопрос особенностей эксплуатации  - он далеко не последний...
 Ну а в остальном - запчасти на Логан сейчас производятся преимущественно в России... Да и Калины новые (по отзывам моих клиентов) - ломаются не часто.
 Так что, - вопрос этот, ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ - уже из прошлого...
И.С.

 Ну а подделки... а где их нет?
Это с законами надо работать. А точнее - с неотвратимостью наказания и жесткостью исполнения...
Но вот только, при этих уровнях заработка среднего Россиянина... точно ли все готовы к исчезновению контрафакта?
И.С.

Да не придумывай, мотор рыгнул потому что детонил, а масла тупо не было потому что его сожрало через зажатые перегородками кольца. Я еще приехав на АД залил туда литруху, а когда вернулся на базу мы оттуда слили уже всего 2 литра.
Не нужно было в него дуть полтораху, а тем более на гонки ехать надо было просто починить и все. В моем случае виной была катушка зажигания.

Я больше скажу, когда денег нет, а ездить необходимо, то средства на ремонт и на дорогие з.ч. найдутся), да вот только сомневаюсь я, что подделки исчезнут!
Про логан прям в точку попал, что он не едет), на это жаловался в сердцах как раз недавно этот мой знакомый, на счет как часто и что там ломается надо признать это вопрос статистики, я не могу на 100% утверждать, безусловно свои проблемы и у логана и ваза, ну, а в целом согласен каждый выбирает, под свои задачи машину.
К стати о логанах такси. Во времана выпуска 1 логана годах так 2005-2007 народ на них активно ездил и не жаловался, видимо твоему товарищу в такси не повезло с машиной, или уже стали их тяп-ляп делать, так сказать на объем, а не на качество, думаю такое может быть вполне.

 Сейчас из Китая идет не мало запчастей на ВАЗовский конвейер (спасибо Андерсону).
Соответственно - китайцы поимели возможность не только серьезно изучить ходовые запчасти, но и, вполне официально, - потренироваться в их копировании (под лозунгом - предложим лучше и дешевле).
 В Китае, кстати, за контрафактное производство могут реально наказать - так что изделия в Россию идут в честной упаковке и только уже на нашей земле переупаковываются.
 Отдельная тема - честный Китай. Он поступает на ВАЗ вполне официально. Часть уходит на конвейер, а прочее - в свободную продажу. А Лада Имидж завершает праздник, совершенно официально упаковывая все это счастье в ВАЗовскую упаковку.
 Кстати, единственно что смог предположить Олег, просматривая накладные на покупку скоб - вероятно при закупке был пропущен конвейерный Китай (пробивки ведь те же самые, а визуальные различия минимальны и меняются от поставки к поставке).
 Наши скобы так "не дырявятся". А Китай - запросто. По-ходу - абсолютно разный металл. Но благодаря последствиям андересовских реформ, наша литейка встает все чаще и чаще. И, как я уже писал ранее - на настоящий момент наших скоб в продаже просто нет. Питер Лада или Антей продадут нуждающемуся тот же самый конвейерный Китай, который им отгружает ГТЗЧ ВАЗа
 Так что, как бы тут не капал злобной слюной, Dmitriy_47, но Дизайн-сервис имеет то, что имеет и конвейер. И если ВАЗ полностью перейдет на чайновское литье, то и Дизайн-сервис будет вынужден работать с тем же... или не работать с этой позицией вообще.
 Есть еще, конечно, малосерийный вариант: работать с б/у скобами, но их, на настоящий момент в Тольятти уже практически нет, а на привозных б/у шибко много не наработаешь.
 Так что, возвращаясь к тому, с чего начали - пока Китай официально работает с нашими запчастями, наши отечественные ублюдки  ОФИЦИАЛЬНО возят и переупаковывают (в отличии от Лады Имидж - уже не официально) запчасти-копии гораздо худшего качества.
Кстати, подделка под вологодский подшипник, хоть и заметно уступает оригиналу, - но все-таки заметно превосходит все прочие бюджетные АНАЛОГИ. Видать - завод-изготовитель просто не может производить совсем уж фуфло...
 И думается мне, что заставить наших, разбогатевших уродов, прекратить гнать, на историческую родину их родителей контрафакт, можно только так же, как это делается с музыкой и видео - перманентно изымать непосредственно с торговых точек все, что не обладает ВАЗовской голограммой.
 Понятно, что голограммы тут же начнут подделывать в полный рост. Но... но это уже совсем другая и оченно конкретная статья.
 С тех пор, как на спиртное начали вешать акциз, подделки с "левыми" марками не исчезли. И в подвалах по прежнему льют все, что угодно. НО...
 НО ЗАВОДЫ БОЛЕЕ НЕ ГОНЯТ ЛЕВЫЕ ПАРТИИ НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО ЧЕГО по упрощенной и дешевой технологии: криминал + покупка "левых" акцизов, - делают этот процесс просто не выгодным.
 Идиоту понятно, что на Фучика или на Энергетиках все проверки будут покупаться еще на подходах. Причем - на уровне администрации рынка.
 Точно так же, как это происходит сейчас.
 Но тут уже вопрос к народу:
- все же знают, что на рынке контрафакт составляет 90 процентов общего оборота.
Но зайдите на Фучика - там что, - одни дебилы и кроилово между рядами ходят??? Да вроде - нет...
 Молодежи много... Стингер и турботему покупают...
 На уровне подобного фуфла, - китайские конвейерные скобы или китайские "вологодские" подшипники... - они, вроде как, даже и ни чего себе. Вполне - продукция.
Так что, пока рынки работают - контрафакт не исчезнет. А надеяться на всеобщее "поумнение" контингента, верующего в СТИНГЕР...
 Ну... это не на днях.
И.С.

по хронологии событий изложенной тобой же, сначала шлифовали колено, потом настраивались и срубило перегородку. может я что путаю, но факт того что мотор ездил долго и под приличными нагрузками и не помер своей смертью от того что не выдержало железо это 100500%
поэтому все разговоры о том, что тазожелезо не держит наддув больше 0,5 бара это как про устриц. не веришь, попробуй!

admin, моветон, считать содержимое чужих карманов.
только-только в лифте говорил с коллегой (у него пассат почти за два ляма) про тормозные диски. Сегодня менял, говорит. На вопрос, что купил, где ставил, ответил что в обычном "более-менее" сервисе около дома, купил что было в магазине.
Я спросил, а как же "официалы" и "ориджинал"? На что получил ответ: "Димон, у меня на эту <...>ю времени нет! Это рассадники, записываться или ждать в очереди и заказывать по несколько дней ждать я не могу".
Действительно, может быть еще омывайку обсудим спортивную?
Третий раз повторю, диски 300мм на вольву стоят 2,5р, ориджинал 5р, на мондео, кугу (мазду и еще черт знает чего в коробках OEM parts)  ориджинал 3,5р. Это одна и та же p2/d3 платформа БЮДЖЕТНОГО распространенного авто, равно как и сааб/кадлакБЛС/вектра (инсигния). Никаких там бешеных сотен тысяч нет и в помине. Сааба 1000 лет как не как марки, кадилак вроде высший сегмент GM, вот маркетологи и крутят ценами. Золотых болтиков там нет ;D
Ну и что, еще раз, расходники TRW - это зло, а дырявые скобы - это круто?
А вот у многоуважаемому Олегу есть несколько вопросов, впрочем он может и не отвечать их и даже задавать не обязательно:
1) Какого черта Дизайн-сервис за 20 (!) лет так и не получил доступа ни а ВАЗовской "литейке" ни к китайским поставщикам? Ведь проставку суппорта где-то же сделали!
2) Дизайн-сервис не хочет выслать топикстартеру нормальные не "китайские" скобы вместо тех с которыми они накосячили?
3) Вот у меня ЗДТ "ранних" серий Дизайн-сервис: планшайба кривая, заводской трос не влез в кронштейн на суппорте, производитель косяк признал?
4) На гидравлической магистрали ЗДТ к каждому колесу идут 2 (!) шланга. Это нормально? Почему нельзя было в комплект вместо шлангов положить две трубки и два ввертыша в суппорт?

Что так стингер покоя не дает? Лично мне в клубтурбо 3 раза отправляли коллектор за их клубтурбовский счет.
Поэтому пока на автовазе и примкнувших к нему конторках будет линейный менеджмент застойных времен на уровне совковых "Иполитов" в меховых шапках ничего с завода хорошего не получится.

Да все держит. Просто мы сами его отдрочили почем зря. Больше так не будем делать.

вы его еще не дрючили, только гладили. Железо мотора переварит намно-о-о-о-го больше.

 Dmitriy_47, ну опять ты пишешь о том, чего не знаешь!
Это видимо у тебя жена десять лет в казначействе ВАЗа проработала, а все ее родственники - по прежнему трудятся на ВАЗе? Это отец твоего друга тридцать лет командовал литейкой ВАЗа?
 А может - лично отставной Андерс тебя на скандинавскую рыбалку позвал - рассказать о жизни, да о заводе, откуда его с таким трудом выкинули?
НЕТ НА ВАЗЕ ИПОЛИТОВ. И уже давно. АНДЕРСОН ПОСЛЕДНИХ УВОЛИЛ. ТЕХ, КОТОРЫХ ПОЧЕМУ-ТО НЕ СМОГЛИ УВОЛИТЬ МОСКВИЧИ.
Там сейчас, соответственно - одни москвичи, да французы.
Так что, Dmitriy_47, ты вполне можешь устроить одиночный пикет протеста у консульства Франции, а не посыпать дерьмом отставных ВАЗовских генералов - ты тут лет на десять, как опоздал. А сообразил бы вовремя, - я бы лично тебе ведерко отборного дерьма притараканил - в процессе дружеского подгона...
  Про Дизайн-сервис и твой творческий подход к оному.
Я конечно понимаю, что раз стенд ДС показал, что кривые не диски, а чьи-то руки - значит, конкретно для тебя, - ДС - ЗЛО.
Но давай-ка я пну тебя твоим же сапогом: конструкцию с ДВУМЯ шлангами, которую сертефицировал ЗАВОД на 106-ую, ДС перестал выпускать БОЛЕЕ ДВЕНАДЦАТИ ЛЕТ НАЗАД. Большинство хлопцев, что работали у нас - такую ДАЖЕ НЕ ВИДЕЛИ.
 А у тебя таковая ВСЕ ЕЩЕ ХОДИТ???
ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ... Так ты обосрать пытался или похвалить?..
Причины, по которым была сертифицирована именно такая система, я ни когда не знал, да особо и не интересовался - ДАЖЕ Я ТАКИМ КОНСТРУКТИВОМ ПОЧТИ НЕ УСПЕЛ ПОТОРГОВАТЬ.
 Как только москвичи начали давать серты частным предпринимателям - ДС свою конструкцию в работу запустил. С одним шлангом.
А на счет "кривых" кронштейнов - это не с тобой разговаривать. Мне Алнаса кривого хватило...
 Алнас, кстати, - тоже ЗЛО. Ни у кого за семь лет кривого Алнаса не было... А у Dmitriy_47 - был.
И не важно, что немецкий станок ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ВЫПУСТИТЬ КРИВОЙ ДИСК - его банально заклинит - ТАМ НЕТ ЗАЗОРОВ. 
Но Dmitriy_47 - это не важно. Вся трава белая, а асфальт - оранжевый! И килограмм металла тяжелее килошника бумаги!
 Так Dmitriy_47 видит!
ВАЗ - ЗЛО. ДС - ЗЛО. Алнас - ЗЛО.
 "Иполит Воробьянинов не любит женщин, поскольку последние - не обращают на него внимания..."
Dmitriy_47, - да ты просто какой-то феноменальный представитель воинствующего нарцисизма, отягощенного банальным эгоизмом!
Клуб Турбо, Стингер и ТурбоТема - они молодцы. Они Dmitriy_47 полгода один и тот же коллектор пересылали.
 А Дизайн-сервис, использующий ВАЗовскую продукцию - ОН БЯКА И должен извиниться... Только не совсем понятно - кто уполномочил ДС извиняться за АвтоВАЗ??? Скобы то - ОТ ГТЗЧ! Честнее и придумать сложно..
Кстати, а менять он скобы на что должен, на такие же??? Если именно они сейчас идут по конвейеру? "Пиленные болгаркой"...
 А уж как мне тема про ВАЗовскую литейку понравилась! Ну чего стоило ДС там разместиться? Что мешало?
Dmitriy_47, можно тут я отвечу за ДС?  - мешало ДС примерно то же, что и помешает тебе в этой жизни стать директором АвтоВАЗа - ФИЗИЧЕСКАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ ДАННОГО ПРОЦЕССА. Как такового.
  Примерно тоже самое мешает в Санкт-Петербурге открыть зимний пляжный сезон.
И.С.

 Да, Dmitriy_47,по поводу Пассата за два лимона:
- со мной в зале девочка занимается. Она уже полтора года заливает в свой Х-6 М-серии (за 8 миллионов) 92-ой бензин.
У меня предложение - давай познакомим ее с твоим другом?!!
 Ты представляешь, - какая ЭКОНОМ пара шикарная получится? А я им еще задешево (по цене лома) подгоню гаражи-ракушки, чтоб во дворе поставили - дабы завершить картину чмошно-кроильного праздника!
 Только есть два требования к претенденту: поскольку авто за два ляма для нашей красавицы - это такая странная разновидность Жигулей, - желательно, чтоб у него за душой еще что-нибудь материально-осязательное было. Скажем -заметная недвижимость в центре города (и не в центре Гатчины - само-собой).
 И еще: теловычетание героя не должно пугать безысходностью Бухенвальда или жировым набором Гаргантюа.
Девочка в зале занимается не просто так...

эх... печаль и непонимание...
самое простое сослаться на кривые руки установщика, типа "сам дурак косорукий". Это и Автопродукт тоже очень любит, доводы с фото о том, что для установки их изделий нужно болгарить и резать, бить, колотить обычно к этому сводятся. Еще про кривые кузова после ДТП радуют байки.
Почему-то только "тюнячки" в том числе ДС, вызывают затруднения, а СТОК встает как надо. Не странно? Репрезентативная рукозадость? ;D
Кривой Алнас только у меня (точнее по моему горе-совету у моего приятеля)? Ну да, а вот 3 к-та "вселенского зла" брембо и парочка "барыжного" лада-имижа отработали свой ресурс без намеков на кривизну только на моей машине.
БОЛЕЕ ДВЕНАДЦАТИ ЛЕТ НАЗАД завод поставил на мою машину например  тросы стояночного тормоза и они живы, почему должен загнуться именно задний суппорт?
Блин, Admin,  вся трава белая, а асфальт - оранжевый, пусть будет так. А в "новых" к-тах ДС идут все те же шланги.
(http://tuning-vaz.ru//imgs/prod/t_0009_00559_1-640.jpg)
Может быть обнаружив биение на дисках их просто отправляют в мусорный контейнер и не тратят время?
Клубтурбо - да, ну три недели потратил, но получил позитив в отношении к любым клиентам.
Однако считаю, что большей частью для автомобиля, эксплуатируемого на дорогах общего пользования необходимо стремиться использовать всегда заводские и массовые решения.

я тоже лью в турботаз 92й, он дает меньше красного налета на клапанах и вообще горит в КС, а не в глушителе, тем самым снижая тепловую нагрузку на ТРК. Расход его выше, чем 98го, и ездить на нем дороже.
120 метров в новостройке у метро норм?
Цены на недвижку в Гатчине удивят крайне неприятно :(

Детон на 1.5 барах избытка никакое железо не переварит.

Лично у меня никогда не кривило диски Алнас. А я их выкатал 2 комплекта передних 14 и два комплекта 15. Сейчас стоит третий комплект но только теперь 14 сзади тоже алнас.

  Искривить (с дуру) можно все, что угодно. В том числе и Алнас.
Просто ты, Serg_x, эксплуатируешь машину С УМОМ - вот и не ведет диски. Но тут, если уж быть откровенным - полностью ни кто не застрахован.
  Но у нас то речь идет о другом: товарищ Dmitriy_47 купил Алнас СРАЗУ с БИЕНИЕМ... По крайней мере - нам так было заявлено. Мы сразу как-то не очень поверили и попросили нашего Андрея, прежде чем отправлять диски обратно на завод - попросить Олега (Дизайн-сервис) крутануть спорные диски на стенде. Стенд показал "нули". Наш Андрей на всякий случай еще раз проверил - НУЛИ.
  А с полгода назад по первому каналу передача шла о каком-то там буравом оборудовании. Или что-то типа того. Я бы переключил, но тут мелькнуло знакомое название "Алнас". Я сделал погромче: какой-то, татарского вида дяденька, гордо вещал о том, что закупленное ими немецкое оборудование для производства тормозных дисков - оно уникально и чуть ли не единственное такое в Европе. Диск обрабатывается (я не понял - на какой стадии) сразу с двух сторон, что ускоряет соответствующую обработку практически в двое и делает изначально не возможным любые отклонения от стандарта: КРИВАЯ ЗАГОТОВКА ТУПО ЗАКЛИНИТ УМНЫЙ И ДОРОГОЙ СТАНОК. Через это у них и балансировка упрощается, а самое главное - становится значительно более точной ЧЕМ У БОЛЬШИНСТВА ВЕДУЩИХ МИРОВЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НА АНАЛОГИЧНОЙ ПРОДУКЦИИ.
 Вот как-то оно так...
Но, специально для друга Dmitriy_47, диски Алнас видимо запустили по обходной технологии...
 Ну а что касаемо упомянутого выше Автопродукта, то я вынужден огорчить Dmitriy_47 - НЕ НАДО ПОКУПАТЬ АВТОПРОДУКТ У СТИНГЕРЯТ, МЕТЫ-С, АЛСПОРТА ИЛИ ВАНИ-С-ФУЧИКА. И все прекрасно встанет!
 С тех времен, когда Саша Бабурин практически в гараже начал варить свои первые растяжки, я успел продать не менее полусотни ТЫСЯЧ различных девайсов от Автопродукта.
 Приходили к нам и с косяками... После чего, мы массово вооружались метрами/сантиметрами/линейками/угольникам/рулетками/штангелями и даже... микрометрами и начиналось ШОУ.
 Скажем, вдруг выяснялось, что у новой 13-ой, купленной в Красном Селе, расстояние между крабами меньше на ДВЕНАДЦАТЬ миллиметров. Как это возможно? Понятия не имею. Но мерили мы точно и сравнивали с другими машинами.
 Надо ли пояснять, что на эту машину ПЕРЕДНЯЯ БАЛКА (поперечина) от Автопродукта не встала, а родные "крабы" - они прекрасно встали... Это про "мягкое с кучерявым" - больную тему Dmitriy_47... У многих изделий Автопродукта есть ВАЗовский АНАЛОГ?
Так что сравниваем? Гантели со скалкой? Или анаболики с валидолом?
 Короче, есть у меня некоторый опыт работы с продукцией Автопродукта. И что-то наводит меня на мысль, что НИ КТО ИЗ ЖАЛОВАВШИХСЯ на продукцию Автопродукта на известных только Dmitriy_47 форумах, НЕ ИМЕЕТ ДАЖЕ ОДНОЙ ТЫСЯЧНОЙ ДОЛИ ОТ ЭТОГО ОПЫТА.
 Продукция Автопродукта "не встает" только у двух категорий граждан:
- у тех, кто приобрел ее у различных стингерят
- и у тех, у кого диски Алнас с завода идут кривые.
Для особо внимательных я раскрою еще одну маленькую тайну: Автопродукт работает без "запасных допусков". Это позволяет заметно облегчать девайсы, избавляясь от ненужных "гуляний" и люфтов. Но это - повышает требования к состоянию машину.
 Чтоб яснее стало: ТезноМастер делает под болты отверстия БОЛЬШЕГО диаметра не от того, что он не знает - какой болт или шпилька там идет. ТехноМастер дает ЗАЗОР на какие-то незначительные отклонения.
 С точки зрения маркетинга - прекрасное решение. Девайсы встают даже у тех, у кого уже по жизни - ни чего не встает.
А вот с инженерной точки зрения... решение - не космос... Даже на китайских велосипедах обходятся без такого маркетинга...
 Так что, количество недовольных Автопродуктом автоматически повышается за счет той категории граждан, у кого болты по-жизни - закисшие, здоровье - только толстеет, жена - толще самого толстеющего, соседи - уроды и лампочка в полафон - ни хрена не вкручивается.
 И.С.
Dmitriy_47, то, что недвижка на Невском и на "25-ого Октября" стоят хоть как-то схоже - это я сильно сомневаюсь. Разве что, если все нули убрать... А 120 в новостройке... это трехкомнатная квартира на Парнасе?
 Не уверен, что нашу красавицу сие соблазнит... Я специально спросил: у нее площадь даже меньше. Всего 110 метров. Однокомнатная. В новостройке.
  Точнее - комната с кухней-студией ... Но новостройке этой уже лет шесть-семь и она - напротив Таврического Сада.
 Это там - где подземный паркинг шел В ПОДАРОК...
Так что, попробовать оно конечно можно (все-таки - не часто встретишь столь единое отношение к подвижным средствам), но боюсь - тут мезальянсом попахивает...

 Dmitriy_47, а что за чудесную фотку ты сбросил?
Или ты и вправду думаешь, что ЗДТ от Дизайн-сервиса выглядят так???
 ОГОРЧУ.
И у Олега, и у Эдика ЗДТ похожи на вариант с твоего фото примерно так же, как ворона на голубя.
Перепутать конечно можно... Но лично мне - столько не выпить.
И.С.

просто выкладываем ту часть информации, которую хотим.

Вот например. На моём примере. Личном.

1. Я лично дважды пилил подрамник автопродукта.
2. Первый раз при установке - машину брал не новую с меняным бампером и крылом. Смею предположить - битую.
3. Второй раз - когда паук 4-1 для самары от U-power упёрся в подрамник. Автопродукт виноват? Я почему-то так не думаю.

Кто-то вторую и третью строчку даже читать не станет  ;D А в массы пойдёт мнение, что все пилят подрамники.
А кто-то наоборот.

Так и с соседом, который ездит исключительно в булошную за углом на машине в два ляма - откровенно без разницы, какие колодки и диски у него ст0ят. Один фиг в таком режиме не развалятся. И, отдавая кредит за машину и ездя на всесезонке, к официалам обращаться не вариант - на доширак не хватит.
Ясен пень я в курсе ситуации и, конечно не хочу никого обидеть или принизить.
Просто сравнивать тюнингованые машины с соответствующей эксплуатацией и овощные иномарки - это немного не интересно.

А мне с дисками чего-то не везёт. Алнасы подбивали. Хотя, может это и ступицы.
А на иномарке рекорд всего 3 комплекта колодок на одних дисках. Это тысяч 15 всего. Причём диски ebc турбогрувы. Атешные уже бьют на первом комплекте колодок. Это к вопросу об копеешных супераналогах. 

у меня тоже сейчас стоит алнас, только без дыр из коробки Лада-имидж. Сдается намного позднее колодок.
А "дырявый" алнас из коробки алнас, реально дарявый ;D
Колодки самые огненные лично для меня как ни странно prosport (оранжевые). Расход четко 1к1 с брембо макс, ходили ну чуть больше чем 10ку, но дальше уже стремно было. Желтые EBC более гуманно к дискам относятся, но тормозят не так бодро.
Жаль, что сейчас не найти этот prosport и вообще не понятно, что покрасили в оранжевый цвет и надпись сделали.

А как, если фото с твоего сайта, да и на Таллинской они именно в таком виде (если меня склероз не добил) лежали?
И что же за позиция такая:
Шланги тормозные для ЗДТ Дизайн-сервис (нового образца). В комплекте с метизами.

не так! они не из прямо из коробки бить стали. Я об этом говорил и писал. Пробег, ну не знаю очень небольшой, даже по износу видно, что из не только-только поставили,  потом сняли, а поездили.
По поводу методов контроля биений вообще умилительно. ДС, просто молодцы. Как они этот диск вращали, при какой температуре, воздействовали ли они тормозным механизмом на него?
А то и картонный диск можно покрутить на пальце, а потом сказать: "бомба! ставь на тачку"

про автопродукт... ну к ним претензий у меня лично нет. Железо для спорта и тюнинга само собой уже ну ни разу не родное в автомобиле.
Лично у меня ни "крест" ни подрамник без запилов не установились. Но когда, блин, на десятку родная (магазинная) поперечина подходит четко, а подрамник по отверстиям на пол-сантима не лезет.... И на протяжении года об это в автопродукт пишут, фото отправляют с расхождениями -  реакции "0", начинаешь думать что тебе просто повезло еще с их изделиями.
Аналог есть не весте. ВАЗовский-не-вазовский, но идет серийно и думаю, проблем с ним не возникнет.
admin , а что тебе жаловаться на процесс установки? Чего ждать? Того что подрамник вышлют на автопродукт и потом вернут его обратно.
на Невском можно жить, с деревянными перекрытиями и отсутствием ТЭЦ?
В Гатчине на "25-ого Октября" отстойные гетто-алкаш-жилища. Средние новостройки по сотке за квадрат идут в трешке. 28 лет там прожил, немного в курсе.
нет, это где-то на Московском, и место на паркинге не дарили, а покупалось оно за 2 мульта и комуналка как за однушку на Парнасе, + два гаража на Бассейной с дастером и поло. Кредитная история без единой записи о займах.
Что это говорит и как влияет на выбор расходников? Да ничего и никак ;D
Хотя мне кажется что его супруге на понравится девушка с тюнинговой бомбой ;D

 Фотографию заменим - это еще Яна наблудила. Я в свое время все ее шутки исправил, но ты, Dmitriy_47, как то животное из пословицы: "всегда грязь найдешь" - там все фото "правильные" и только одно косячное... Я не заметил, Леха с Серегой не заметили - но Dmitriy_47 мимо пройти не мог по определению...
 Только,  Dmitriy_47, то, что простительно Яне (она, в конце-концов, за месяц более тысячи фоток тогда вставила), а ты то зачем рассуждаешь о том, чего, КАК ВЫЯСНЯЕТСЯ - ТЫ ДАЖЕ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ???
 О чем еще теперь поспорим? О тормозных шлангах хочешь пообщаться? Поясняю: обычный такой шланг - резиновый. С одной стороны стандартная "мама" (как и на обычном ВАЗе), а с другой - лукасовское "банджо"(на 2мм. больше "классического"). Шланги на оригинальный суппорт еще проще - ПРОСТО "ВОСЬМЫЕ" ВАЗовские.
 Минимум инноваций. Дешево и сердито.
 Кстати, по колодкам ПроСпорт - это Пеленга. Заявлены были - как высокотемпературные. Но температуру не держали. А в остальном - вполне себе нормальные колодки. Как средний ТИИР. Если "газ/тормоз" не твой стиль езды и ты шибко не зажигешь - ни каких нареканий не будет. Мы их сами одно время продавали. Но не крашенная Пеленга была дешевле... Мы сначала на нее перешли. А потом ТИИР 295 и 299 появились, да евро прыгнуло... Колодки ПроШпорт и аналогичная Пеленга сначала подорожали так, что их уже реально, как "дорогие" надо было продавать, а потом и вообще - исчезли...
 Какая там ситуация сейчас - я понятия не имею - у нас это место наглухо ТИИР занял (и то же, кстати, - дорожает, подлец).
 По балансу тормозных дисков.
Dmitriy_47, ты, по-ходу, на производстве Шатлов побывал??? Или тебе кто-то рассказал что на Алансовские диски идет металл с памятью?
 То, что ты на ВАЗе не был ни когда (и видимо именно поэтому так любишь нас радовать рассуждениями на тему о ни когда не виданном тобой производстве) - это я уже давно понял. Но то, что ты стенд балансировочный не видел... Это уже забавнее...
 Но в целом, Dmitriy_47, ты вероятно прав: если бы у Шатла были тормозные диски, то мы бы с тобой вместе порассуждали бы: "Как они этот диск вращали, при какой температуре, воздействовали ли они тормозным механизмом на него?
А то и картонный диск можно покрутить на пальце, а потом сказать: "бомба! ставь на тачку"
 Кстати, Dmitriy_47, к этой твоей фразе: диск то можно сделать и из картона (про кевларовую бумагу слышал?), но только не факт, что он работать будет. По крайней мере, - в спорте пока используют металл.
 А САМИ ТОРМОЗНЫЕ ДИСКИ БАЛАНСИРУЮТ ПО ТОМУ ЖЕ ПРИНЦИПУ, что и КОЛЕНВАЛЫ, - которые далеко не в холодильнике работают - ПРОСТО ВРАЩАЯ И ни как не выпендриваясь.
 Так что, Dmitriy_47, харе придумывать всякую чушь! Когда-то на Земледельческой не только коленвалы с маховиками балансировали, но и тормозные диски. Но лет двадцать тому назад, эта услуга перестала быть востребованной - производители и сами стали неплохо справляться, а у тех, кто покупал ВАЗовскую не кондицию, денег на ее баланс априори не было.
Ну а свои "КРИВЫЕ" диски ты с приятелем возвращал, как "практически не ездившие". И весь цимус спора вертелся именно вокруг того, что "КАК ПОСТАВИЛИ, ТАК ОНО И ВОТ".  В противном случае ни кто у тебя диски просто бы и не принял: перегреть и въехать в лужу - это дело пяти километров и десяти минут. "Кривит" даже сборные Брембо по 500 евро за диск.
 ДИСКИ ПРОЕХАВШИЕ ХОТЬ СКОЛЬКО-ТО, РАССМАТРИВАТЬ НА БИЕНИЕ НИ ОДИН ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НЕ БУДЕТ.
Так что, Dmitriy_47, при такой постановке вопроса мне вообще не понятно - В ЧЕМ СУТЬ СПОРА?
Отправляй своего друга к Sеrg_х - чтоб он научил твоего спеца беречь диски (если только, тому не хватило для понимания собственного печального опыта с Алнасом)...
 А вообще, Dmitriy_47, чем больше мы с тобой спорим, тем более я убеждаюсь в том, что по темам не касающимся турбо-строения (тут я в роли ПОНИМАЮЩЕГО просто выступать не готов), ты как-то умудрился тормознуться на уровне гатчинских гаражей...
 Причем, что интересно, - ты же учился еще в практически СОВЕТСКОМ институте и там тебя должны были не столько НАУЧИТЬ ЧЕМУ-ТО КОНКРЕТНОМУ, сколько привить тебе навык к самостоятельному изучению материалов и умению их грамотно анализировать.
 ГДЕ ЭТО ВСЕ???
Какие балансировки дисков В РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ? Какие колодки TRW, что по свойствам, как на Жигули но... на Вольво? Какое собственное литейное производство у Дизайн-сервиса? Где ты взял желтые ЕBС на ВАЗ? Их специально для тебя произвели? А после - завязали? И что там тебе не понравилось : что эти колодки - диски не берегут? Как ты эти колодки вообще купил - ОНИ ЖЕ НЕ ПО ТВОЕМУ ФЕНШУЮ! Они стоят стоят ДОРОЖЕ, чем родные колодки от того самого Вольво! И всяк дороже дисков TRW на ВАЗ...
 При твоем подходе логичнее такие колодки беречь, а не диски...
 Ты, кстати, ни чего не перепутал с желтым ПроШпротом???
Короче, Dmitriy_47, ну не пиши ты, пожалуйста, а бы что - лишь бы написать.
Асфальт, он, все-таки - НЕ ОРАНЖЕВЫЙ.
 И по нашему обсуждению цен на недвижку: то, что ты знаешь цены на гатчинские "земли" - это здорово. Я, кстати, не особо тут волоку.
 Но вот то, что ты пытаешься сравнивать цены "окраинных новостроек", Гатчины и центра Питера...
Три примера, чтоб закончить разговор:
- трехкомнатная квартира "расселенка" на Петроградской (на Карповке) обошлась моему другу в 64 миллиона.
- двухкомнатная в доме Бенуа была ОБМЕНЕНА  моей знакомой на свеже-построенный коттедж с общей площадью около 300 метров в Белоострове (в закрытом поселке).
- квартира конкретно этой, обсуждаемой нами владелицы БМВ-Х-6-М-на-92-ом стоила БОЛЕЕ ШЕСТИДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ. Потому там и паркинг - в подарок.
 И еще, Dmitriy_47, я - НЕ ЗА БУРЖУЕВ.
 Я не завидую тем, кто живет на Таврической - в новостройке. Я не плююсь в тех, кто катается на ржавых 24-ых Волгах. Мне искренне непонятно - как это человек, ПОСТОЯННО работающий на кассе в поганой "Пятерочке", может получать зарплату, на которую и в одну харю не реально прожить на полном экономе даже пол месяца!
  И еще более, на этом фоне мне не понятно, - как в стране, где практически НЕТ ПРОИЗВОДСТВА, можно допускать образование и успешное функционирование таких интересных форм бизнеса, которые НИ ЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯ, зарабатывают чистоганом больше, чем ВООБЩЕ поступает в бюджет города?
 Мне не понятны наши футболисты, которые играть - то ли не умеют, то ли не хотят (а по-ходу: сразу и то, и другое), но получают при этом на каждую футболярную харю больше, чем ВЕСЬ бюджет зарплатного фонда ВСЕХ Детских Садов СПб...
 Но... Dmitriy_47, давай все-таки смотреть на мир реально: общий расклад дел и цен сейчас таков, что практически любой Пассат стоит под два миллиона. А Пассат - он даже не Мерседес. Это просто "НАРОДНЫЙ АВТОМОБИЛЬ". Жаль только, что пока - не нашего народа.
 Так вот, на Пассатах, на Ауди А-4, на Камри, на Супербах - на всем этом СРЕДНЕМ звене у нас в Питере все чаще катаются СРЕДНИЕ менеджеры, того самого - СРЕДНЕГО звена. А те, кто по круче - те уже на Вольвах, БМВ и Мерседесах (само-собой, - я пишу только о новых машинах). Так вот, - наше МЕНЕДЖЕРОВСКОЕ звено может купить себе хоть Феррари, но при этом - соображаловку механника Шумахера ни кто им в комплекте не предложит.
 Все больше на дороге появляется народа, который, начиная свой водительский стаж сразу с А-6, доживая до тридцати голов, даже и не в курсе: пружины у него в Ауди стоят или рессоры (это я сейчас на конкретном примере своего знакомого).
 Вот оттого на ПОЛОВИНЕ новых Пассатов стоит КИТАЙСКАЯ резина из Ленты. Оттого - и бензин на М-серии Х-6 - 92-ой, да с самой дешевой колонки. Оттуда и замена масла в Крузере с родного - на минералку ЗИК. И колодки на Паджеро за шестьсот рублей...
 Я могу часами перечислять. По свойству работы - насмотрелся.
 И.С.
 

http://ebcpiter.ru/ebc-yellow-stuff
900 градусов
цена рублей от 5 примерно, на среднюю эномарку в районе 8.
Катался на них. Действительно держат температуру.

А вот тот, кто сравнивает их с крашеной пиленгой - явно даже близко представления не имеет, о чём пишет.

Зато становится понятно, откуда остальные утверждения родились.

Я сейчас на таких. Офигенные колодки. На холодную работают вполне нормально, после двух торможений уже отлично, после еще пары торможений включается спорт режим.
Легко блокирую на них разогретые сухие слики на скорости >140

сэр, вы пытаетесь меня оскорбить??? ;D ;D ;D
перечитайте пожалуйста мой текст и Ваш ответ. Я сказал, что там вообще "шланг от балки в суппорт" возможно исключить (что конечно внесет некоторые эксплуатационные неудобства).
получил ответ:
 конструкцию с ДВУМЯ шлангами, которую сертефицировал ЗАВОД на 106-ую, ДС перестал выпускать БОЛЕЕ ДВЕНАДЦАТИ ЛЕТ НАЗАД.
Я правильно понимаю что в "современном" конструктиве шланг ОДИН (родной) - от кузова к балке?
не знаю какой prosport есть pilenga, та которая сейчас за 320р? но на витрине на Таллинской колодки prosport сильно отличались от всех остальных ПЕПЕЛЬНЫМ цветом ферродо (сильно подозреваю, что там злой абразив намешан). этот пепельный цвет в процессе эксплуатации не менялся и оседал еле заметным серым налетом на диски.
То что касается желтых EBC, так да! нашел, представь! признаюсь, на фучах чисто случайно. только не на ваз, а на альфу. Что с ними не так? не помню (лет 10 прошло), но тормозили в холодном состоянии отвратно. Диски не жрали.
Тут каждому свое некая "крашеная пиленга" работала "здесь и сейчас" от первого нажатия. Перегреть на стоковом 8кл не получалось ни те ни эти.


вот и я не понимаю, в чем суть спора. Я спросил:"что с ними делать, выкинуть?" Ты мне сам сказал: "такое невозможно, вези". Я привез и диски и штангель, показал тебе, ты взял.
Это софистика про гоночную омывайку, если обсудить нечего.
Мой одноклассник закончил кафедру триботехники ПИМАШ, сейчас там работает. отдать в лабораторию диски? Там есть стенд для таких типов трущихся пар. Есть такой стенд на Дизайн-Сервисе? Или эти парни реально уверены в том, что покрутив ХОЛОДНЫЙ диск и не воздействуя на него со стороны второго элемента трущейся ПАРЫ (не особо я спец в этой теории, что там как правильно называется) они создадут реальную среду функционирования на автомобиле?

Про обучение очень улыбнуло) no comments.
 
А с недвижкой вопрос поднят весьма верно. Томоза brembo типа "multi pot" будут на тазу выглядеть примерно как внедорожник порш в топовой комплектации на газоне у хрущевки. не, понятно, есть штрихи которые всегда хотят "выделиться из толпы". Каждое утро вижу газоне у небольшой парковки рядом с домом мазерати с разибтым задним боковым стеклом. Хотя в ЖК есть паркинг, есть открытые стоянки, 800 м от ГСК. Но, блин, владельца одного из "поршей" не пускают на территорию, гараж опечатали приставы - долгов на целых 50 тысяч рублей!

 

 Ну, Dmitriy_47, - понты в нашем городе рисуются исторически. Это еще при царе-батюшке Петре Первом зачиналось.
Через это у нас МЕНЕДЖЕРЫ и пересаживаются на машины, содержать которые ПРАВИЛЬНО, - они просто не в состоянии.
 Отсюда и вопросы про дешевые колодки на Каен...
Ну а на счет Мазератти на газонах... Моя бы воля - я у таких Мазератти бы просто отбирал...
И о гаражах-паркингах разговор знакомый. Меня и наши родные Жигули, припаркованные на проходе у дома - раздражают. А уж когда я там же вижу Голентваген, припаркованный на ночь... Кроме слова МАРАМОИ, мне более ни чего на ум не приходит.
 И самое забавное, что эти же чмошники очень любят рассуждать о порядке на дорогах в той же Финляндии, где ни чего не мешает проезду и парковке... Правда, - восторг обычно куда-то исчезает, когда "восхищающих" в Хельсинки штрафуют за паркинг "по московски"...
 Ладно. Бог с ними, с убогими. Там ни какие деньги не помогут. Это - диагноз: "мутант-от-перестройки".
Что касаемо "двух шлангов". По-ходу, - мы с тобой ВООБЩЕ О РАЗНОМ спорим. Что очень забавно, но как-то глупо...Получается, как в присказке: "я ему про Фому, а он мне - про Ерему."
 Про желтые ЕВС - мы в свое время все каталоги перерыли, изыскивая вариант колодки под наш суппорт, но так ни чего не нашли. Только Грины, да сейчас еще и спец-вариант (синий) появился. Но это уже - аналог DS-3000 - для гражданских машин не Айс.
 И само-собой, - мы начали поиски с просмотра колодок для тех "итальянцев", которые мы используем от Ферродо. Но для таковых EBC ни чего не предлагает...
 Короче, если такой вариант и взаправду есть (и это не желтая-разводка-с-рынка), то, Dmitriy_47, - дай номер.
Это реально нам очень поможет.
И.С.

Полностью согласен, Алексей, поддерживаю..
Дима имеет ввиду шланг, который идет от кузова к балке, потом стальная трубка по балке и уже от нее шланг к суппорту...
меня это тоже вбесило при установке ЗДТ, решил при помощи удлинения шланга от нивы... сразу от кузова к суппорту..

 Не однозначная тема.
У меня, скажем, на Мице ЗДТ были "на двух шлангах"...
Но вопрос не в этом.
Укомплектовать ЗДТ жесткими длинными трубками... А их как в коробку укладывать? Завивать по периметру? А крепить при установке - к чему???
Понятно, что если человек САМ ДВС ПЕРЕБИРАЕТ, то он уж как-нибудь трубку-то "разогнет" под имеющиеся реалии и там закрепит. Но у нас, к сожалению, таких покупателей не более 10 процентов...
Ну и самое главное - это стоимость вопроса. Уже вполне готовые, заведомо КАЧЕСТВЕННЫЕ 8-ые шланги предстоит заменить на железные трубки (видимо - на медные) МЕЛКОСЕРИЙНОГО производства. Тут не надо быть математиком-экономистом, чтоб понять - конечная стоимость такого комплекта - однозначно возрастет. Не на миллион, конечно, но для потери конкуренто-способности - шибко много и не надо.
 Ну а делать длинный резиновый шланг - это совсем уж не по автомобильному феншую. И опять же - цена растет.
Так что - решение достаточно очевидное.
 И.С.

Длинный шланг - может и не по "феншую", но уже лет пять-шесть ежедневно эксплуатирую (без замены) и нареканий пока нет..

  Diman78, я даже и не сомневаюсь, что ты и шланг собрал грамотно, и проложил его в "теневой зоне", и перманентно отслеживаешь его состояние. И я абсолютно уверен, что и Diman78 собрал себе все, связанное с тормозами, - вполне качественно и надежно.
  Но общая ситуация, к сожалению, совсем не такова. И любой производитель машин вынужден держать во внимании те изменения, которые могут произойти в процессе эксплуатации или в процессе техобслуживания.
 Чем длиннее шланг - тем больше на него нагрузка. Тем реальнее шанс того, что шланг попадет в зону "пескоструя" или - тупо перетрется.
 О чем говорить, если все металлические трубки СО ВРЕМЕНЕМ тупо "перебиваются" или изнашиваются иным образом.
Именно по этой причине любая трубка под днищем автомобиля практически всегда укладывается в некий "туннель", а по спорту - так и вообще - убирается в салон. И по этим же причинам найти под днищем современного автомобиля длинные резиновые шланги - фактически не реально.
 И.С.

вот тут, увы, не помогу. Ни упаковки ни колодок не осталось, а что такое покупать запчасти по номерам я только лет пять спустя после утилизации этого девайса понял. лучше мне подскажите номер пиленги, которая есть проспорт. Потому что все что сейчас можно приобрести из пиленги совсем не такое как было у проспорта.

Зря я хаял ДС, ох зря :'( на выходных с Leva 83 решили прокачать тормоза после установки ВУТ+ГТЦ GM  10"(кстати ВУТ встал как родной, растяжка тоже как и была). Алексей торопился и я сдуру свернул штуцер заднему суппорту.
Все теперь залипуха надолго. Тросы менять, разбираться почему после шлифовки планшайбы колодки все-равно криво идут. Хотя с колодками более-менее ясно, я их молотком из скоб выбивал. Выбил, просто так положил ТИИР, так ТИИР болтается в скобе! WTF???? Старые колодки застревают, новые болтаются!!!
P.S> ждет меня врезка штуцера м10 от волги.

Выкинь этот шланг, там походу стоковая трубка нормально встает.
Можно купить ввертыш-переходник wpp (стоит 100-130р) и в него медную трубку ввернуть на жиговском штуцере. Приход гарантирую особенно при экстренном торможении с высоких скоростей.
Цена вопроса - максимум 500р. А эффект буден значителен.
Медную трубку можно свернуть колечком и положить в коробочку а переходники выточить за 3 копейки в любом ПТУ.