Òþíèíã ÂÀÇ, àâòîòþíèíã. Ôîðóì ïîðòàëà êîìïàíèè "Èíæåêòîð-Ñïîðò"

Òîðìîçà óñòàíîâëåíû, íàäî èäòè äàëüøå.

Àâòîìîáèëü - Êàëèíà 2009 ã., ñ ÀÁÑ, ÝÓÐ è êîíäèöèîíåðîì.

Ñðàçó íàïèøó, ÷òî õîòåë áû ïîëó÷èòü, ÷òîá ïîíÿòíî áûëî, äëÿ ÷åãî âñ¸ ýòî. Åçäà áóäåò ãðàæäàíñêàÿ, ò.å. ïî ãîðîäó è òðàññå, áåç òðåêà. Ïîä íàñòðîåíèå, áûâàåò, ïîâîðîòû (50-70êì÷) ïî÷òè íà ïðåäåëå ïðîõîæó (õîòÿ ñêîðåå òàê, ÷òî ìíå êàæåòñÿ ïðåäåëîì :)) - õî÷ó óìåíüøèòü êðåíû, ñäåëàòü ïîâîðà÷èâàåìîñòü áëèæå ê íåéòðàëüíîé, íî ÍÅ èçáûòî÷íóþ - æåíà åùå åçäèò, ìàëî ëè ÷òî. Ïî òðàññå íà äà÷ó ñåé÷àñ îãðàíè÷åíèå 130, ïîýòîìó ìîæíî ðàçãîíÿòüñÿ 150-160 ïî ñïèäîìåòðó äàæå áåç øòðàôà - õî÷ó ìèíèìàëüíûõ ðûñêàíèé è óâîäîâ ñ òðàåêòîðèè íà ñêîðîñòè, àäåêâàòíûõ ðåàêöèé àâòîìîáèëÿ ïðè ïåðåñòðîåíèÿõ. Êñòàòè ãîâîðÿ, ïîñëå óñòàíîâêè ðåéêè êàëèíà-ñïîðò ñäåëàëè ñõîä-ðàçâàë è òåïåðü ïî îùóùåíèÿì ðûñêàíèÿ óñèëèëèñü, ÷åì áîëüøå ñêîðîñòü, òåì áîëüøå ðûñêàåò.
 öåëîì îò ïîäâåñêè õî÷åòñÿ êîíå÷íî æå áîëüøåé òî÷íîñòè, è åùå "ñîáðàííîñòè", ÷òîá êîãäà åäåøü, ïðîåçæàåøü òå æå ñòûêè ìîñòîâ èëè òðåùèíû àñôàëüòà áûëî îùóùåíèå "ïëîòíî ñáèòîé" ïîäâåñêè. Âðîäå àáñòðàêòíûå ñëîâà, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî áîëüøèíñòâî âîäèòåëåé ïîíèìàåò, î ÷åì ýòî ÿ.

Åùå îò ïîäâåñêè íóæíà áåçîïàñíîñòü (íå ïî ïîñëåäíåé ïðè÷èíå, ïîòîìó ÷òî ðåãóëÿðíî (îñîáåííî îáðàòíî ñ äà÷è :)) íà ìàøèíå çà ðóëåì åçäèò æåíà), ñåé÷àñ îáúÿñíþ, ÷òî èìåþ â âèäó. Íà ñàìîì äåëå ÿ äîâîëüíî ìíîãî â èíòåðíåòå ïðîøåðñòèë èíôîðìàöèè íàñ÷åò óëó÷øåíèÿ õîäîâûõ õàðàêòåðèñòèê è óïðàâëÿåìîñòè, è âîò ÷åì áîëüøå ÷èòàþ, òåì áîëüøå ïîíèìàþ, êàê æå ìàëî ÿ â äåéñòâèòåëüíîñòè ïîíèìàþ íàñ÷åò ýòîé òåìû. Íî âîò òî÷íî ïîíÿë îäíî - âñå ðàáîòàåò â êîìïëåêñå, è ïîýòîìó íàäî ñðàçó êîìïëåêñíî óñòàíàâëèâàòü êîìïîíåíòû. Áåññìûñëåííî, ñêàæåì, óñòàíîâèòü êàêóþ-íèáóäü ðàñòÿæêó è æäàòü ÷åãî-òî, ïîòîìó ÷òî òóïî íè÷åãî íå áóäåò. Òàê âîò, íàñ÷åò áåçîïàñíîñòè. Âñå óñòàíàâëèâàåìûå êîìïîíåíòû ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ äîëæíû ñî÷åòàòüñÿ äðóã ñ äðóãîì, ïîòîìó ÷òî â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî-íàïðîñòî îïàñíûì, ïðèâåñòè ê ïîòåðå óïðàâëÿåìîñòè àâòî è ñîîòâåòñòâóþùèì ïå÷àëüíûì ïîñëåäñòâèÿì. Òàêîå ìíå íå íàäî. Ðàçíûå ïðèìåðû ÷èòàë, êîãäà ÷åëîâåê, íàïðèìåð ñòàâèò ïðóæèíû+àìîðòèçàòîðû, à îíè îêàçûâàþòñÿ ñëèøêîì æåñòêèìè, â ðåçóëüòàòå åçäèò, ÷óòü ëè çóáàìè êëàöàåò íà ñòûêàõ àñôàëüòà, åñòåñòâåííî îò ÷ðåçìåðíîé æåñòêîñòè êîíòàêò êîëåñ ñ äîðîãîé óõóäøàåòñÿ, ñ óïðàâëÿåìîñòüþ íå àéñ... èëè æå äðóãîé êóïèë îòäåëüíî ïðóæèíû, îòäåëüíî àìîðòèçàòîðû, ïîñòàâèë - â ðåçóëüòàòå æîïà ñåëà, ìîðäà ó ìàøèíû òîð÷èò ââåðõ - ýòî æ âîîáùå ïîëíàÿ æåñòü, ÷òî ñ óïðàâëÿåìîñòüþ áóäåò, íå ãîâîðÿ óæå î áåçîïàñíîñòè.

Åùå íàñ÷åò êîìïëåêñà - ÷òîá ïîëó÷èòü íîðìàëüíûé ýôôåêò, íàäî ïîìèìî ñîáñòâåííî ïðóæèí/àìîðòèçàòîðîâ óâåëè÷èâàòü æåñòêîñòü êóçîâà. ×òîá íå ïëîäèòü îäèíàêîâûõ òåì, ïðî ýòî òîæå ñþäà íàïèøó.

Íàñ÷åò ñî÷åòàíèÿ êîìïîíåíòîâ, èñõîäÿ èç ëîãèêè, ÿ ïðåäïîëîæèë, ÷òî êîìïîíåíòû îäíîãî áðåíäà äîëæíû ïî èäåå ëó÷øå âñåãî ñîâìåùàòüñÿ äðóã ñ äðóãîì, òàê êàê äîëæíû ïðîñ÷èòûâàòüñÿ âìåñòå. Ðóêîâîäñòâóÿñü ýòîé èäååé íàøåë ïðàêòè÷åñêè ïîëíûé êîìïëåêò âñåãî ó Àâòîïðîäóêòà.

Èòàê, âîò ñïèñîê (åñëè ïðîèçâîäèòåëü íå óêàçàí - çíà÷èò ýòî àâòîïðîäóêò):

Ñíà÷àëà æåëåçî:

1. Ïîäðàìíèê ñ æåñòêèìè ðû÷àãàìè + çàùèòà
2. Ðàñïîðêà ïåðåäíÿÿ ñ ðàñòÿæêîé ñèëîâîãî àãðåãàòà
3. Ñòàáèëèçàòîð ïîïåðå÷íîé óñòîé÷èâîñòè 24 ìì. Íà ñàéòå ïðîèçâîäèòåëÿ óêàçàíî ÷òî äëÿ Äàòñóí è Êàëèíû-2. Íà Êàëèíó-1 ïîéäåò?
4. Ðàñïîðêà íèæíÿÿ
5. Óñèëèòåëü ùèòêà ïåðåäêà Òåõíîìàñòåð. Îò àâòîïðîäóêò íà Êàëèíó íå íàøåë
6. Çàäíèå ðàçâàëüíûå ïëàñòèíû (ó àâòîïðîäóêò ýòî íàçûâàåòñÿ Ïðîñòàâêà -1). Êàê ÿ ïîíèìàþ -1 îíè âûáðàëè äëÿ ëó÷øåé ñî÷åòàåìîñòè â êîìïëåêñå èõ âàðèàíòà ïîäâåñêè.
7. Óñèëèòåëü êóçîâà çàäíèé. Íàäåþñü, æåíà íå îôèãååò êàê óâèäèò :)

Òåïåðü ïîäâåñêà:

8. Êîìïëåêò ñòîåê àìîðòèçàòîðíûõ ïåðåäíåé ïîäâåñêè, çàíèæåíèå -50
9. Àìîðòèçàòîð çàäíåé ïîäâåñêè â ñáîðå, çàíèæåíèå -50
10. Ïðóæèíà ïåðåäíåé ïîäâåñêè -50 (êîìïëåêò)
11. Ïðóæèíà çàäíåé ïîäâåñêè -50 (êîìïëåêò)
12. Îïîðà ñòîéêè ïåðåäíåé ïîäâåñêè +12ìì ñ ÝÓÐ. Íà ñàéòå àâòîïðîäóêò óêàçàíî, ÷òî ýòî ANVIS
13. Óñèëèòåëè îïîð ñòîåê
14. Áóôåð çàäíåé ïîäâåñêè
15. Óñòàíîâî÷íûé êîìïëåêò ïîä ïåðåäíèå ñòîéêè:
 15.1 Êîæóõ çàùèòíûé ñòîéêè 1119 (21700-2902814-00)–2 øò.
 15.2 Áóôåð õîäà ñæàòèÿ 2108 ïåðåäíèé (2108-2902816-00)–2 øò.
 15.3 Îãðàíè÷èòåëü õîäà ñæàòèÿ (21700-2902834-00)–4 øò.
 15.4 ×àøêà ïðóæèíû âåðõíÿÿ (21700-2902760-00)–2 øò.
 15.5 Ïðîêëàäêà èçîëèðóþùàÿ ïðóæèíû âåðõíÿÿ (21700-2902732-00)–2 øò.
 15.6 Ïîäøèïíèê (11180-2902840-00)–2 øò.
16. Ðû÷àã çàäíèé â ñáîðå SPORT (çàäíÿÿ áàëêà)

Ïðîøó çíàþùèõ ëþäåé ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòîò ìîé ñïèñîê è óêàçàòü, ãäå ÷òî ëèøíåå, è ÷åãî íå õâàòàåò!


È åùå âîïðîñû îò ñåáÿ:

Âîîáùå, î÷åíü ãëîáàëüíûé âîïðîñ - ÷òî ñ ÷åì ñî÷åòàåòñÿ. ß ïðåäïîëîæèë, ÷òî âîò òîò êîìïëåêò, ÷òî âûøå äîëæåí ïîäîéòè ìíå. Òàê ëè ýòî? Èëè ìîæåò åñòü êàêèå âàðèàíòû ïîëó÷øå?

Ñêàæó ñðàçó, ìíå çàíèæåíèå -50 êàæåòñÿ ÷ðåçìåðíûì, åñëè ÷åñòíî, ÿ áû ïðåäïî÷åë -25-30, êàê íà Êàëèíå ñïîðò. Îäíàêî Àâòîïðîäóêò óêàçûâàåò èìåííî -50 â ñâîåì êîìïëåêòå. Âîçìîæíî óìåíüøèòü çàíèæåíèå äî -30 (î÷åâèäíî çàìåíèâ ïðóæèíû è àìîðòèçàòîðû) òàê, ÷òîáû ýòîò êîìïëåêò íå ïîòåðÿë ñâîèõ ðàñ÷åòíûõ ñâîéñòâ? Íàäî áóäåò ïðè ýòîì ìåíÿòü êàêèå-òî äðóãèå êîìïîíåíòû?

Èìååò ñìûñë çàîäíî ïîìåíÿòü ðóëåâûå òÿãè?

Êó÷à âñÿêèõ ñòàíäàðòíûõ äåòàëåé (áóôåðà ñæàòèÿ), îãðàíè÷èòåëè õîäà è ò.ï. - ëó÷øå ñòàíäàðòíûå (êîòîðûå êàê ÿ ïîíèìàþ èñïîëüçóåò Àâòîïðîäóêò â ñâîåì êîìïëåêòå) èëè æå âñå-òàêè êàêèå-òî äðóãèå?

Îïîðû Àíâèñ ïîäîéäóò? Èëè âîçìîæíî åñòü ëó÷øå?

Çàäíÿÿ áàëêà ñïîðò... à Àâòîïðîäóêò ïðåäëàãàåò åùå è çàäíþþ íåçàâèñèìóþ ïîäâåñêó! Èìååò ñìûñë çàìîðî÷èòüñÿ, èëè æå ïðîñòî îñòàâèòü áàëêó?

Ïîñò ïîëó÷èëñÿ áîëüøîé... è çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ åñëè ãëóïîñòåé ïîíàïèñàë!:)

Æåëåçî
1. Îäîáðÿþ. Ïðîáîâàë íà 2112, ðåçóëüòàò ðàäîâàë.
2. Ñìûñë â äîïîïîðå äâèæêà? Âèáðàöèé ñëîâèøü äà è òîëüêî.
3. Íå âèæó ñìûñëà
4. ÕÇ ïðî ýôôåêò. íà ìàòð¸øêàõ áûë î÷åíü ñèëüíûé
6. Íå âèæó ñìûñëà
7. Îáîáðÿþ

Ïîäâåñêà
Âñ¸ íå â òåìó. Êîìïîò êàêîé-òî íåäîâàðåííûé ñ ãðèáàìè.
Èùè êèò ïîäâåñêè (ïðóæèíû+àìîðòèçàòîðû) îò êàëèíûñïîðò. Ñî ñòîêîâûìè êàëèíîñïîðòîâñêèìè ïðóæèíàìè. È íà äîñòîéíûõ ñòîéêàõ, ëó÷øå îäíîòðóáíûõ.
È ïðè ýòîì òåáå õîðîøî áû åù¸ è ïðîñòàâêè ïîä øàðîâûå ïîñìîòðåòü.
Ãëÿíü òóò òåìó, ìíå ëåíü èñêàòü, ïðî êðåíû â ïîâîðîòàõ. òàì Ïðîåêòàíò ðèñîâàë êàðòèíêó ïðî öåíð êðåíîâ è öåíòð ìàññ, îáúÿñíÿë, ïî÷åìó çàíèæåíèå ïëîõî.

Ñ áàëêîé àâòîïðîäóêòà íà ãðàæäàíñêîé ìàøèíå âîîáùå êàêîé-òî õç êàê íàçâàòü. Ìðàê, ÷òî ëè.

Íèêîãäà òû çà ðàç íå ïîñòàâèøü âñ¸ æåëåçî, ÷òîáû îíî ðàáîòàëî ãàðìîíè÷íî.

Ñòàâü, ÷òî ÿ íàïèñàë. È òîëüêî ïîñëå ýòîãî ïðèíèìàé ðåøåíèå è íàñòðàèâàé ìàøèíó ñõîäîì, ðàçâàëîì, ïëàñòèíàìè, ñòàáîì. Îáðàòè âíèìàíèå íà óñèëèòåëè áàëêè CREATECH. Ìíîãèå ïîõîæåå âàðèëè ïî ìåñòó. ß ñòàâèë èìåííî èõ, â ïîâîðîòàõ çàäíèå êîë¸ñà ïåðåñòàëè çàäåâàòü àðêè.

Ïî ðàçâàëüíûì ïëàñòèíàì òóò áûëî ìíîãî ðàç óæå îáúÿñíåíî. Ýòî - çëî. Ïîòîìó êàê áîëò óæå ñòîèò íà èçëîì. Ïðè -1 ãðàäóñå ýòî òåðïèìî. Áîëüøå - óæå îïàñíî.

íà 100% ñîãëàñåí ñ Za_k_on

1. Ïîäðàìíèê ñ æåñòêèìè ðû÷àãàìè + çàùèòà - Äà
2. Ðàñïîðêà ïåðåäíÿÿ ñ ðàñòÿæêîé ñèëîâîãî àãðåãàòà - âçàèìíî èñêëþ÷àåìûå ñ ïîäðàìíèêîì âåùè
3. Ñòàáèëèçàòîð ïîïåðå÷íîé óñòîé÷èâîñòè 24 ìì. Íà ñàéòå ïðîèçâîäèòåëÿ óêàçàíî ÷òî äëÿ Äàòñóí è Êàëèíû-2. Íà Êàëèíó-1 ïîéäåò? - ñîâñåì íå ôàêò ÷òî îíî òåáå íàäî
4. Ðàñïîðêà íèæíÿÿ - âçàèìíî èñêëþ÷àåìûå ñ ïîäðàìíèêîì âåùè
5. Óñèëèòåëü ùèòêà ïåðåäêà Òåõíîìàñòåð. Îò àâòîïðîäóêò íà Êàëèíó íå íàøåë - íó íå òàê è íåò)
6. Çàäíèå ðàçâàëüíûå ïëàñòèíû (ó àâòîïðîäóêò ýòî íàçûâàåòñÿ Ïðîñòàâêà -1). Êàê ÿ ïîíèìàþ -1 îíè âûáðàëè äëÿ ëó÷øåé ñî÷åòàåìîñòè â êîìïëåêñå èõ âàðèàíòà ïîäâåñêè. - íå î÷åíü êðèìèíàëüíî, "+" áîëüøå ÷åì "-", ñòàâü.
7. Óñèëèòåëü êóçîâà çàäíèé. Íàäåþñü, æåíà íå îôèãååò êàê óâèäèò - "êðåñò" õîðîøàÿ øòóêà, øîðîõîâ ñçàäè ìåíüøå áóäåò.

ïî àìîðòàì è ïðóæèíàì:

óæå íåîäíîêðàòíî áûëî ïîêàçàëî è ðàññêàçàíî, ÷òî çàíèæåíèå - çëî. åñëè òû íå áóäåøü åçäèòü òîëüêî ïî òðåêó è ñóõóþ òåïëóþ ïîãîäó, òî äàæå íå äóìàé î "óíèæåíèè"). ìàêñèìàëüíî âîçìîæíî áåç âðåäà êèíåìàòèêå "óíèçèòü" òàç ðîâíî íà âûñîòó ïðîñòàâîê ïîä øàðîâûå (ïðè ýòîì íå çàáûòü ïåðåíåñòè ðóëåâûå ñîøêè íà ñòàêàíàõ). âñå ÷òî íèæå âûçûâàåò ýôôåêò Bump Steer. Î÷. íåïðèÿòíàÿ øòóêà, â êîëåå, íà ðàçíîì ïîêðûòèè ïîä êîëåñàìè ìàøèíó æóòêî êèäàåò, âûçâàíî ýòî ðåçêèì èçìåíåíèåì ñõîæäåíèÿ.

íåäàâíî ÿ ïîñòàâèë ñåáå àìîðòû è ñòîê-ïðóæèíû (æåñòêîñòü ïåðåäíèõ ~ 22). ñòàëî î÷åíü æåñòêî è âàëêî. äî ýòîãî áûëè ïðóæèíû weitec, òàê âîò ñ íèìè áûëî ìÿã÷å è êîìôîðòíåå. ïî÷åìó? âñå ïðîñòî:
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/_myphoto/i-111.jpg)
ïðóæèíà èìååò íåëèíåéíóþ æåñòêîñòü, ÷àñòûé âèòîê - 19, ðåäêèé - 40. Íó êîíå÷íî íåêîòîðûå  äàðîâàíèÿ, êîòîðûå áóêâàðü â ïÿòîì êëàññå ñêóðèëè, óìóäðèëèñü îòðåçàòü ÷àñòûé âèòîê è ïîëó÷èëè æåñòêîñòü -40)))) òèïà ãóàíî-ïðóæèíû, æåñòêî... è âûêèíóëè èõ â ïîìîéêó)))
òàê ÷òî ëó÷øå ñìîòðåòü äàòàøèòû ïðåæäå ÷åì ñòàâèòü)
äà è åùå íà áî÷êîîáðàçíûé êîíñòðóêòèâ ïðèëè÷íûõ ïðóæèí íåò è íàâåðíîå íå áóäåò, òàê ÷òî íàäî ïåðåõîäèòü íà 10å îïîðû (æåëàòåëüíî ññ-20 ìàñòåð) è âñå îñòàëüíîå.

Za_k_on

ïðî äîï îïîðó ÿñíî, òàì è áåç îïîðû òîæå åñòü.

Íàñ÷åò ãàðìîíè÷íîñòè - â òîì òî è äåëî, ÷òî ÿ êàê ðàç íà ñàéòå àâòîïðîäóêòà íàøåë êèò, ãäå ïðàêòè÷åñêè âñå òî, ÷òî ÿ íàïèñàë ïî ñïèñêó. ß ïîäóìàë, ÷òî ðàç îíè ïðåäëàãàþò òàêîé êèò, òî, ïî ëîãèêå êîìïîíåíòû ýòîãî êèòà äîëæíû áûòü ïðîñ÷èòàíû íà îïòèìàëüíóþ ñîâìåñòíóþ ðàáîòó. È âîò ðåøèë îáñóäèòü - òàê ëè ýòî?

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íå ñîâñåì òàê.

Íàñ÷åò ïîäâåñêè êàëèíà-ñïîðò, ïîëó÷àåòñÿ, íàäî êîìïëåêò ïðóæèí Ìóáèà è êîìïëåêò ïëàçà-ñïîðò (âïåðåä è íàçàä). Íî êàê ÿ ïîíèìàþ, ñ ïëàçîé ñåé÷àñ ïðîáëåìà... ñëîæíî î÷åíü íàéòè.

Ïðîñòàâêè ïîä øàðîâûå - èõ æå âðîäå ñòàâÿò, êîãäà ñèëüíîå çàíèæåíèå, èëè íåò?

À ïî ïîâîäó çàäíåé áàëêè - àâòîïðîäóêò ïðîñòî êàê ðàç â ñâîåì êèòå ïðåäëàãàë åå... ÿ ïîäóìàë - íàâåðíî, íå ñïðîñòà))

Dmitriy_47
íàñ÷åò íèæíåé ðàñïîðêè ÿ òóïàíóë, äà. À âåðõíÿÿ ïî÷åìó âçàèìîèñêëþ÷àåòñÿ ñ ïîäðàìíèêîì?

Ïî ïîâîäó çàíèæåíèÿ -50, óêàçàííîãî ó àâòîïðîäóêòà, ÿ òîæå íå â âîñòîðãå. Âàðèàíò ñ êàëèíîé ñïîðò êîíå÷íî ïðåäïî÷òèòåëüíåé, ïðîñòî, êàê ÿ óæå ïèñàë, àâòîïðîäóêò â ñâîåì êèòå ïî÷åìó-òî -50 ïðåäëàãàåò.

Ïðî ïèëåíûå ïðóæèíû äà.. íà÷èòàëñÿ ÿ - âñÿêîãî:) ß ñàì òàê ñ÷èòàþ, ÷òî â ìîåì ñëó÷àå - ïèëåíèå óæ òî÷íî ÷èñòîé âîäû áåññìûñëåííûé êîëõîç, íàäî ïðîñòî ïîäîáðàòü íóæíûé êîìïëåêò.

Ìóáèà - ïëîõèå ïðóæèíû ñ÷èòàåøü?

Âîò ïðî êðåíû è ïðîñòàâêè
http://tuning-vaz.ru/forums/index.php/topic,3614.75.html

À ïðî êèò àâòîïðîäóêòà ëó÷øå Àëåêñåÿ íèêòî íå ïðîêîììåíòèðóåò.
Ìî¸ ìíåíèå - ïîäâåñêà äîëæíà ñòðîèòüñÿ â äâà ýòàïà. Óñèëèòåëè (ïîäðàìíèê, ðàñòÿæêè, ðàñïîðêè è ò.ä) + ïðóæèíû è ñòîéêè. À âòîðûì ýòàïîì íàñòðàèâàåì êðåíû è ïîâîðà÷èâàåìîñòü ìàõèíàöèÿìè ñ ðàçâàëîì, ñõîæäåíèåì, ïðîñòàâêàìè, ïëàñòèíàìè, ñòàáàìè. Ïîä ñåáÿ.

sorry, ïåðåïóòàë ðàñòÿæêó âåðõíþþ ñ íèæíåé ñ äîï. îïîðîé :-[ ìåæäó ñòàêàíîâ êîíå÷íî íàäî.
íàñ÷åò çàíèæåíèÿ, ÈÌÕÎ êàòåãîðè÷åñêè - íåò. ìàêñèìàëüíîå çàíèæåíèå íà òàçîâñêîì Ìàê-Ôåðñîíå ýòî âûñîòà ïðîñòàâîê ïîä øàðîâóþ, íó è êîíå÷íî ïåðåíîñ ñîøêè âíèç íà ýòó âûñîòó.
áî÷êîîáðàçíûå ïðóæèíû ËÊÑ èìåþò ïî÷òè ëèíåéíóþ æåñòêîñòü (èíòåðíåò ãîâîðèò, ÷òî ïåðåäíèå 21-23) ÷òî êàê áû íå î÷åíü ìÿãêî, íî ïðîáèâàòü îäèí ÷åðò èõ áóäåò.
íàäî èñêàòü ïðîãðåññèâíûå ïðóæèíû, ïîâåðü ýòî î÷åíü êðóòî íå ñðàâíèòñÿ ñ ëèíåéíûìè âîîáùå. Î÷åíü íåïëîõî áûëî íà áèëå b6 è HR - 25. Íî öåíà ñåé÷àñ íà b6 ïðîñòî êîñìîñ...
ÈÌÕÎ, íàäî áðàòü èìïîðòíûå ïðóæèíû è ïîä íèõ çàêàçàòü äâóõòðóáíèêè Äåìôè.
Åñëè ÷òî åñòü êîíòàêòû Ëåîíèäà Êàëèíîâíèêà - òåõíè÷åñêîãî äèðåêòîðà äåìôè)

Za_k_on
Ñïàñèáî çà ññûëêó!
Òåìó èçó÷èë, ñ ïðîñòàâêàìè âîïðîñ êîíå÷íî... ïîëó÷àåòñÿ äà, âñå íàäî ñòàâèòü è íàñòðàèâàòü óæå.
È åñëè ïî æåëåçó ïîíÿòíî, â öåëîì, òî ñ ïðóæèíàìè è àìîðòèçàòîðàìè âîïðîñ.

Dmitriy_47
À êàêèå òû ïîðåêîìåíäóåøü â òàêîì ñëó÷àå ïðóæèíû?
Çà êîíòàêòû - ñïàñèáî! Íî ìíå êàæåòñÿ ïîêà ðàíî, íàäî åùå îïðåäåëèòüñÿ ñ òåì ÷òî ñîáñòâåííî íàäî))

ñ ïðèëè÷íûìè ïðóæèíàìè âûáîð-òî íåâåëèê. áî÷êà è êîíóñ òîëüêî çàâîä (ñòîê èëè ËÊÑ).
íà êîíñòðóêòèâ 08-10 åñòü íåïîíÿòíûé ýéáàõ è âðîäå åùå ìîñêâè÷è òîðãóþò HR, óòî÷íè ó äèëåðà, ÷òî åùå îñòàëîñü íà òàçèêè.
íî âñå ýòè èìïîðòíûå ïðóæèíû ïîä çàíèæåíèå è ó íèõ ëèíåéíàÿ æåñòêîñòü, ÷òî íå îñîáî õîðîøî äëÿ ïîâñåäíåâíîé ýêñïëóàòàöèè. íó è ìîé ëþáèìûé weitec êîòîðûé åñòü KW. íî äàæå ðàíüøå îòäåëüíî ïðóæèíû KW íåâîçìîæíî áûëî íàéòè, ñåé÷àñ...
ÈÌÕÎ, ðåøè âîïðîñ ñ ïîäðàìíèêàìè-ðàñòÿæêàìè, à ñòîéêè óæå ïîñëå

ïîäáàâëþ åùå âîïðîñîâ) ÿ òàê ïîíèìàþ, ëêñ è ëêñ-2 èìåþò ðàçíûå ïåðåäíèå ïðóæèíû? è åñëè ëè áðàòü îïîðû íà ØÑ, ïî ñðàâíåíèþ ñ àíâèñàìè ñî ñìåùåíèåì â 12ìì, äëÿ âûòÿãèâàíèÿ êàñòîðà â áîëüøóþ ñòîðîíó åñòü ñìûñë?

  troyan007:
- ñòàâèòü ØÑû íà ãðàæäàíñêóþ ìàøèíó... ýòî äàëåêî íå âñåãäà äåéñòâèòåëüíî õîðîøàÿ èäåÿ. À óæ ñðàâíèâàòü ØÑû è Àíâèñ (èñêëþ÷èòåëüíî ãðàæäàíñêèå îïîðû) - ýòî óæ ñîâñåì ïëîõàÿ ìûñëü.
 ØÑû íè êòî íå ñòàâèò ðàäè êàñòåðà (õîòÿ - íà ìíîãèõ îïîðàõ ñ ØÑ ðåàëèçîâàí è ýòîò ìîìåíò). ØÑû ñòàâÿò ðàäè óïðàâëÿåìîñòè, êîòîðóþ íè îäíà ãðàæäàíñêàÿ îïîðà äàòü íå â ñîñòîÿíèè.
 Íî ó ØÑîâ åñòü äâà î÷åíü ñåðüåçíûõ ìèíóñà: íåîáõîäèìîñòü ïåðìàíåíòíîãî îáñëóæèâàíèÿ (ñ ïåðèîäè÷åñêîé çàìåíîé ñàìîãî ØÑ) è îòìåííàÿ æåñòêîñòü êîíñòðóêòèâà (êàêèå-ëèáî äåìïôåðû â ýòîé îïîðå îòñóòñòâóþò ïîëíîñòüþ)
 Àíâèñ - îïîðà õîðîøàÿ, íî ÷èñòî ãðàæäàíñêàÿ. Èç òîãî, ÷òî ñåé÷àñ åñòü íà "áî÷êó", íà ìîé âçãëÿä" - ýòî îïîðà íàèáîëåå óäà÷íàÿ (çîëîòàÿ ñåðåäèíà). Íî òóò íàäî ëîâèòü ìîìåíò - Àíâèñ ïîõîæå ñîáèðàåòñÿ ïîêèíóòü íàø àâòîðûíîê (ïî êðàéíåé ìåðå,- çàâîäà â Ñàìàðå áîëåå íåò).
 È.Ñ.

 Dmitriy_47
Ïðè âñåì ìîåì óâàæåíèè ê Ëåíå Êàëèíîâèêó - íè êàêèì òåõíè÷åñêèì äèðåêòîðîì Äåìôè îí íå ÿâëÿåòñÿ - îí ÂÍÅØÒÀÒÍÛÉ òåõíè÷åñêèé êîíñóëüòàíò. Äàííàÿ èíôîðìàöèÿ (î òåõíè÷åñêîì äèðåêòîðñòâå) - óæå èçðÿäíî óñòàðåëà.
 Ïî ñàìèì Äåìôè-ïðåìèóìàì - ýòî î÷åíü íå ïëîõîé äâóõòðóáíèê (ñàì  îòúåçäèë íà òàêîì ñ 1999-îãî ïî 2003 - ñ ïðèâåëèêèì óäîâîëüñòâèåì), íî, âñå-òàêè, ñ îäíîòðóáíèêàìè äàæå Ïðåìèóìó òÿãàòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ. Òàê ÷òî, - ëó÷øå Ïëàçû ó íàñ íà ðûíêå íè ÷åãî (çà âìåíÿåìûå äåíüãè) íåò è â áëèæàéøå-îáîçðèìîå âðåìÿ, íàâðÿä-ëè ïîÿâèòñÿ.
 "Áî÷êà", ÷òî èäåò íà Ïðèîðó, Êàëèíó è Ãðàíòó - ýòî è åñòü ÈÍÎÑÒÐÀÍÍÀß ïðóæèíà. Èçãîòàâëèâàåò åå - Mubea, à âîâñå íå ÀâòîÂÀÇ. Íà Êàëèíó-ñïîðò ðàíüøå òî æå øëà Mubea, íî ýòîò ïðàçäíèê óæå çàêîí÷èëñÿ - òåïåðü íà âñåõ ÂÀÇîâñêèõ "ñïîðòàõ" - ïî êðóãó Ôîáîñ.
 Íå ïëîõèå ïðóæèíû ÇÀ ÃÓÌÀÍÍÛÅ äåíüãè ñ çàíèæåíèåì (30 è 50ìì.) ðåàëèçîâûâàëî âñå òî æå Äåìôè. Íî, âî-ïåðâûõ, îíè, ñàìî-ñîáîé, óñòóïàþò Mubea, à âî-âòîðûõ,- îíè íà Äåìôì óæå ïðàêòè÷åñêè çàêîí÷èëèñü (ïî êðàéíåé ìåðå - íà -50)
 Íî, ïî-ëþáîìó,- ïåðåõîäèòü ñ "áî÷êè" íà âîñüìî-äåñÿòûé âàðèàíò... ýòî ÍÅ ÂÀÐÈÀÍÒ.
È.Ñ.

 pixit, ïîäðàìíèê, ïåðåäíþþ ðàñòÿæêó è çàäíèé "êðåñò" - êàê è ðåáÿòà - î÷åíü ñîâåòóþ. Ïîäðàìíèê, ñàìî-ñîáîé, â ñáîðå ñ ðû÷àãàìè.
Ñòàá íà 24 òû ê ñåáå íå ïîñòàâèøü, äà îíî è íå íàäî. Ó òåáÿ òàì è òàê - âñå íå ïëîõî. Åñëè, ïà÷å ÷àÿíèé, òåáå âñå-òàêè íå õâàòàåò ñïåðåäè æåñòêîñòè - áåðè àâòîïðîäóêòîâñêèé ñòàá íà 22ìì.
 Ïðî ÓÙÏ - çàáóäü. Èçäåëèå îò ÒåõíîÌàñòåðà - ýòî ìåðòâîìó ïðèïàðêè (à âàðèàíò Àâòîïðîäóêòà â Êàëèíå áàíàëüíî íå çà ÷òî êðåïèòü).
Ðàçâàëüíûå ïðîñòàâêè íà 1 ãðàäóñ ÷óäåñ íå äåëàþò, íî ÿ áû èõ ïîñòàâèë (ñåé÷àñ óæå ñàìà áàëêà òàê äåëàåòñÿ)
Ïðî áàëêó îò Àâòîïðîäóêòà - çàáóäü - ýòî ÷èñòî êîëüöåâàÿ ïðèáëóäà è íè ÷åãî êðîìå ãèìîðîÿ, îíà òåáå íå äàñò. À íà ñ÷åò óñèëèòåëåé áàëêè Êðèîòåò÷ - ýòî êëàññè÷åñêîå "äåøåâî, íî ñåðäèòî" - è ÿ áû î÷åíü ðåêîìåíäîâàë, íî... íî òîëüêî ïîêà Ðîìà íå ïëàíèðóåò âûïóñê êàêîé-òî ïàðòèè äàííûõ äåâàéñîâ (à ìû âñå ðàñïðîäàëè åùå ñ ãîä íàçàä).
 Ïî ïîäâåñêå: ÿ íå äóìàþ, ÷òî âàðèàíò Àâòîïðîäóêòà - ýòî ëó÷øåå, ÷òî åñòü íà íàøåì ðûíêå.
Ëè÷íî ÿ áû îäíîçíà÷íî ðàññìàòðèâàë Ïëàçó èëè Äåìôè-Ïðåìèóì (íå ïóòàòü ñ ïðî÷èìè Äåìôè, ê êîòîðûì Ëåíÿ Êàëèíîâèê íå èìååò íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ).
 Ëó÷øèé âàðèàíò, íà ìîé âçãëÿä - ýòî ìîðäà ïîä -30 ñ ïðóæèíîé Êàëèíà-ñïîðò (åå åùå ìîæíî íàéòè), à íà çàä - ìèíóñ 30 íà ïðóæèíàõ Äåìôè (áðàòü çàäíèå àìîðòû Êàëèíà-ñïîðò, ïîä îðèãèíàëüíóþ ïðóæèíó Êàëèíà-ñïîðò, íà ìîé âçãëÿä óæå íå óìåñòíî - õðåí íàéäåøü òàêóþ ïðóæèíó).
 Â îáû÷íîé æèçíè ÿ ïðîòèâ çàíèæåíèÿ, íî Êàëèíà... Êàëèíà - ýòî îñîáûé ñëó÷àé. Äà è áîëüíî óæ õîðîøàÿ ïðóæèíà íà -30 (-25) ïîëó÷èëàñü ó Mubea. Òàê ÷òî - ìíå èìïîíèðóåò èìåííî ýòîò âàðèàíò. Ïåðåäíèå àìîðòû ÿ áðàë áû íå êàëèíîâñêèå, à ãðàíòîâñêèå èëè ïðèîðîâñêèå - íà íèõ Àíâèñ ñòàâèòñÿ áåç äîïîëíèòåëüíûõ äèñòàíöèîííûõ øàéá.
 Ñàì âûáîð Àíâèñà ïîëíîñòüþ îäîáðÿþ. Èç òîãî, ÷òî ñåé÷àñ åñòü - ýòî ëó÷øåå. Ïðàâäà, åñëè ìû ñòàâèì Ïëàçó, òî îíà ðàíî èëè ïîçäíî ðàçîáüåò è Àíâèñ, íî äóìàþ, ÷òî ïàðó ëåò îí è ñ Ïëàçîé ïðîäåðæèòñÿ (ïðè çàâîäñêîé ãàðàíòèè â 3 ãîäà, êîòîðóþ òåáå, êîíå÷íî, íè êòî ñ Ïëàçîé ïîääåðæèâàòü óæå íå áóäåò).
 È.Ñ.

Àëåêñåé, ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé è èñ÷åðïûâàþùèé êîììåíòàðèé!

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íàäî ýòî http://tuning-vaz.ru/production/2300/ (http://tuning-vaz.ru/production/2300/), ýòî http://tuning-vaz.ru/production/2128/ (http://tuning-vaz.ru/production/2128/) è ýòî http://tuning-vaz.ru/production/1864/ (http://tuning-vaz.ru/production/1864/). Èëè æå êîìïëåêò ïðóæèí íå íàéòè è íàäî êàê-òî ïî îòäåëüíîñòè çàêàçûâàòü? Åùå ÿ ÷èòàë, ÷òî âðîäå êàê ñ ïëàçîé òîæå ìîãóò áûòü òðóäíîñòè â ïëàíå íàëè÷èÿ...

Îïîðû ýòè http://tuning-vaz.ru/production/3174/ (http://tuning-vaz.ru/production/3174/), âåðíî? Ïëþñ íàâåðíî íàäî åùå òàêîé êîìëåêòèê http://tuning-vaz.ru/production/3390/ (http://tuning-vaz.ru/production/3390/)?

Íàñ÷åò îïîð, åñëè Àíâèñ êëàññíûå îïîðû è îíè ïðèêðûâàþò ëàâî÷êó - èìååò ëè ñìûñë íà áóäóùåå åùå êîìïëåêòèê çàêóïèòü çàïàñíîé?

  pixit, íå ñîâñåì òàê.
- ïîñêîëüêó çàäíþþ ïðóæèíó Mubea óæå ñåé÷àñ äîñòàòü íå ðåàëüíî (à â äàëüíåéøåì âñå áóäåò òîëüêî õóæå), çàäíþþ ïàðó àìîðòèçàòîðîâ ÿ áû áðàë ñ çàëîæåííûì çàíèæåíèåì -30 (ó Êàëèíû-ñïîðò ýòî +40).  http://tuning-vaz.ru/production/1687/  , ÷òî èìåííî áóäåò íàïèñàííî íà àìîðòå (2110/2170, 2190 èëè Êàëèíà - ýòî áåç ðàçíèöû - ëèøü áû -30ìì. - âñå çàäíèå àìîðòèçàòîðû íà -30ìì.  ó Ïëàçû èìåþò ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûå õàðàêòåðèñòèêè).
 - ñïåðåäè íàäî ñòàâèòü  http://tuning-vaz.ru/production/2127/  èëè  http://tuning-vaz.ru/production/3796/ - òîãäà îïîðà Àíâèñ, êàê ÿ óæå ïèñàë âûøå, âñòàíåò áåç äîïîëíèòåëüíûõ ïðîñòàâîê.
 Ïîñêîëüêó ó òåáÿ èçíà÷àëüíî Êàëèíà, òî êîìïëåêò äëÿ óñòàíîâêè Àíâèñà òåáå íå íóæåí. Åñòü, ïðàâäà, âîçìîæíîñòü òîãî, ÷òî óïîð ïðóæèíû áóäåò óïèðàòüñÿ â îïîðó, íî òàì è íàäî-òî áóäåò - ñíÿòü 1-1.5ìì.ñ êðîìêè æåëåçíîé ÷àøêè. Íó à åæåëè ýòî ëåíèâî äåëàòü, òî íàäî áóäåò ïðèîáðåñòè   http://tuning-vaz.ru/production/3583/  
 Ïî ïðóæèíàì:
- íàéòè ïåðåäíþþ ïàðó îò êîìïëåêòà  http://tuning-vaz.ru/production/1864/  , ïîêà åùå ìîæíî. Ïî äåíüãàì ýòî âûõîäèò 4000ð. À íà çàä ÿ áû ïîñòàâèë çàäíèå ïðóæèíû îò êîìïëåêòà Äåìôè: http://tuning-vaz.ru/production/3534/  Ïî äåíüãàì ñèå âûéäåò 1700ð.  Èç ñîîáðàæåíèé ýêîíîìèè (èëè, - åñëè âäðóã, ïà÷å ÷àÿíèÿì, íå íàéäåòñÿ íè ãäå ïåðåäíÿÿ ïðóæèíà Êàëèíà-ñïîðò, ÷òî, â ïðî÷åì - íàâðÿä-ëè), - òîãäà ìîæíî ïîñòàâèòü âåñü êîìïëåêò ïðóæèí Äåìôè íà -30ìì.
 Ïîìèìî âñåãî âûøåïðèâåäåííîãî íàì ïîíàäîáÿòñÿ:  http://tuning-vaz.ru/production/1713/  ,  http://tuning-vaz.ru/production/2265/  è  http://tuning-vaz.ru/production/849/   Âðîäå - âñå.
 Íî,  pixit, è ïî Ïëàçå, è ïî ïðóæèíàì Êàëèíà-ñïîðò ýíä Äåìôè - âñå, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå ðåàëüíî ÍÀ ÍÀÑÒÎßÙÈÉ ÌÎÌÅÍÒ.
Ïðóæèíû Êàëèíà-ñïîðò îò Mubea íå èäåò ïî êîíâåéåðó óæå ïî÷òè äâà ãîäà. È ìû âûáèðàåì åå îñòàòêè ïî âñåì äàëüíèì çàêóòêàì íàøåé íåîáúÿòíîé Ðîäèíû. ×àùå âñåãî, ïîä âèäîì ïåðåäíèõ ïðóæèí Mubea Êàëèíà-ñïîðò, îñîáî óìíûå ãðàæäàíå ïûòàþòñÿ âïàðèòü ïåðåäíèå ïðóæèíû Äåìôè -30 (à îíè ðåàëüíî ïîõîæè). Íî ïîñêîëüêó ñåé÷àñ óæå è ïðóæèí Äåìôè îñòàëîñü ïî÷òè íè ñêîëüêî - äàæå ýòîò ëåâîòîðíûé âàðèàíò ñòàíîâèòñÿ äèôôèöèòîì.
 Âïðî÷åì, êàê ÿ óæå ïèñàë ðàíåå - ïðóæèíà Äåìôè ñàìà ïî ñåáå - î÷åíü íå ïëîõà. Íî ïëàòèòü çà íåå, êàê çà Êàëèíó-ñïîðò - ýòî ÿâíûé ïåðåáîð. Íó à ïîñêîëüêó çàäíÿÿ ïðóæèíà Êàëèííû-ñïîðò îò Mubea èìååò ðåàëüíîå çàíèæåíèå -70ìì., òî êàêèõ-òî ðåàëüíî ïîõîæèõ àíàëîãîâ íå íàéòè. Èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå ÿ è ïèøó çàäíèõ îá àìîðòèçàòîðàõ íà -30ìì., à íå îá àìîðòèçàòîðàõ Êàëèíà-ñïîðò.
 ×òî æå êàñàåìî Ïëàçû, òî, äåéñòâèòåëüíî: óäà÷åé áóäåò, åñëè íîâóþ ïðîäóêöèþ íà ïåðåäíèé ïðèâîä îò äàííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ ìû óâèäèì ãäå-òî áëèæå ê Íîâîìó Ãîäó. Íà íàñòîÿùèé ìîìåíò åùå íå çàêîí÷åí ìîíòàæ è íàñòðîéêà îáîðóäîâàíèÿ. À â ïëàíàõ íà ïåðâûå ïàðòèè ïðîäóêöèè - èñêëþ÷èòåëüíî "ëåãêî" ãðóçîâûå àìîðòû òèïà ãàçåëÿ-ñîáîëü. Ïîòîì - êëàññèêà. È òîëüêî ïîñëå ýòîãî - ïåðåäíèé ïðèâîä. Íó è äàé Áîã, áëèæå ê ñëåäóþùåìó ëåòó, óâèäèì è Ïðîôè..
 Òàê ÷òî, - ïðîäàåì ìû ñåé÷àñ òî, ÷òî îñòàëîñü ó íàñ ó ñàìèõ (è íà ñêëàäå Ïëàçû) ïî çàãàøíèêàì... À îñòàëîñü, åñëè ÷åñòíî, - î÷åíü ìàëî. Ïî èíòåðåñóþùèì òåáÿ, pixit, ïîçèöèÿì - åñòü áóêâàëüíî äâà-òðè êîìïëåêòà.
 È.Ñ.

Âñå ïîíÿòíî.
 ïîíåäåëüíèê ïîçâîíþ è áóäó çàêàçûâàòü!

À âîò òóò Àëåêñåé, ñ òîáîé íèêàê íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Ñìûñë ðàçìíîæàòü àâòîâàçîâñêóþ äóðîñòü?
Íåóæåëè êâèíû è àíâèñû êðó÷å è íàäåæíåå íåóáèâàåìîãî cc ìàñòåð? - ñûïÿòñÿ îíè êàê è ñòîê.
Èëè âîò ýòè ïîëüñêèå (ó êîãî áûëè íåìåöêèå ìàøèíû çíàþò íà êàêîì óðîâíå ïîëüñêèå çàï÷àñòè) ïðóæèíû íà áóêâó "ì", ÷òî â íèõ õîðîøåãî? íå ïðîñàæèâàþòñÿ êàê ñòîê, äà, çíàåì, ýòî ôàêò. Íî íà 8é êîíñòðóêòèâ åñòü ïðóæèíû kilen, îíè òîæå íå ïðîñàæèâàþòñÿ!!! À ïðóæèíû KYB - òàê ýòî âîîáùå øåäåâð).
Êîãäà ïîñòàâèë ñåáå ñòîêîâûå ïðóæèíû, âîò ÷åñòíî, ÷åðåç 50êì ãîòîâ áûë îòïðàâèòü èõ â ìóñîðíûé áàê çà ãàðàæîì >:(. Êóïèëî òîëüêî òî, êàê ìàøèíà ïåðåñòàëà çàìå÷àòü êîëåéíîñòü, ñíåæíóþ êàøó è ðàçíîðîäíîå ïîêðûòèå ïîä êîëåñàìè.
Ïëàçà, äà îäíîòðóáíèê... Êàòàëñÿ íà ïëàçå íà 45é òðóáå (áðàë äëÿ çíàêîìîãî â ÈÑ ëåò 5 íàçàä) è ïðóæèíû ñòîêîâûå áûëè. Áûëî î÷åíü æåñòêî íà ìåëêèõ íåðîâíîñòÿõ è íà ëåæà÷èõ ïðîáèâàëî.
Íå õî÷ó íèêîìó íàâÿçûâàòü ñâîå ìíåíèå, íî ÈÌÕÎ êàëèíàñïîðò ïðóæèíû äàæå â ïîäìåòêè íå ãîäÿòñÿ KW è Weitec. Ïëþñ çàíèæåíèå â 25-30ìì äàñò íåïðèÿòíûé ýôôåêò ðûñêàíèÿ. Âîîáùå ïðóæèíû ñ ëèíåéíîé æåñòêîñòüþ ëè÷íî äëÿ ìåíÿ óòðàòèëè ñìûñë ;D
Êñòàòè, êòî-íèáóäü çíàåò õîòü êàêèå-òî ïàðàìåòðû ïëàçà-ñïîðò?

 Dmitriy_47, íó òû âñå â îäíó êó÷ó íàìåøàë!
"ÀâòîÂÀÇîâñêàÿ äóðîñòü" ÿâëÿåòñÿ íà íàñòîÿùèé ìîìåíò îäíèì èç ëó÷øèõ âàðèàíòîâ ïåðåäíèõ ïðóæèí, èñïîëüçóåìûõ íà ÁÞÄÆÅÒÍÛÕ ïåðåäíåïðèâîäíûõ àâòîìîáèëÿõ. È, ÷òî õàðàêòåðíî - ýòî íå ÿ ïðèäóìàë.
 Ïðîèçâîäèòñÿ æå äàííàÿ "äóðîñòü", íå â Ïîëüøå, à â ×åõèè.
Îïîðû SS èíòåðåñíû òîëüêî ïîä îáû÷íóþ ïðóæèíó, à ñðàâíèâàòü SS-îâñêèé óáîãèé Êâèí ñ Àíâèñîì - ýòîãî ÿ áû äåëàòü íè êîãäà íå ñòàë. Âïðî÷åì, - âûáèðàòü ïîäâåñêó ÏÎÄ ÎÏÎÐÓ - ýòî, íà ìîé âçãëÿä, - òàê æå èäåÿ íå ëó÷øàÿ. Êàê áîòèíêè - ïîä øíóðêè...
 Ïðóæèíû kilen ÿ íå çíàþ ê ÷åìó òû âñïîìíèë - îíè ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ íè ÷åì íå ïðèìå÷àòåëüíû è äàâíî óæå ïðîïàëè. Ðîâíî òî æå ÿ ãîòîâ íàïèñàòü è î Êàÿáå. Óæ êàêîé òàì - øåäåâð... íó ðàçâå ÷òî - åñëè ñ ÒåõíîÐåññîðîì èõ ñðàâíèâàòü!
 Âàéòåê è Ê (à Âàéòåê - ýòî âûäåëåííîå íàïðàâëåíèå ÊÂ) - ïðóæèíû õîðîøèå. Íî ãäå è êîãäà òû â ïîñëåäíèé ðàç èõ âèäåë? È ïî÷åì???
Ýòî èç îáëàñòè ðàçãîâîðîâ î õîðîøèõ ñîâåòñêèõ èíñòðóìåíòàõ: áûëè. õîðîøèå. ëè÷íî ó ìåíÿ - åñòü òàêèå (ãîäó â 82-îì ïîêóïàë)... Ïîèùåì â ìàãàçèíàõ?
 ×òî êàñàåìî Ïðîôè â 45-îé òðóáå (òîæå - âîñïîìèíàíèå èç ïðîøëîé æèçíè), - íà òî îíè è Ïðîôè, ÷òî ÍÅ ÄËß ÃÐÀÆÄÀÍÑÊÎÉ ÅÇÄÛ ïðèäóìàíû.
 À "ïðîáèâàåò" âîîáùå-òî, íå àìîðòèçàòîð, à ïðóæèíó. Àìîðò òîëüêî ìîæåò "íå ïîéìàòü" ïðóæèíó (ýòî íàçûâàåòñÿ - îáðàòíûé ïðîáîé). Íî Ïðîôè, ñî ñâîåé ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ, ëåãêî ëîâèò äàæå 30-òè êèëîãðàììîâûé ÕÐ (âîò åùå îäíà øèêàðíàÿ ïðóæèíà, êîòîðóþ ñåé÷àñ õðåí íàéäåøü).
 À îá ðûñêàíüå îò çàíèæåíèÿ... Âîîáùå-òî, Âàéòåê, êîòîðûé òåáå òàê ïîíðàâèëñÿ (è íå íàïðàñíî ïîíðàâèëñÿ), òàê âîò, - ó Âàéòåêà íà ÂÀÇ çàíèæåíèå -40ìì...
 Äóìàåòñÿ ìíå, ÷òî ïðè÷èíû ðûñêàíüÿ, î êîòîðûõ òû ïèøåøü, íå â ñàìîì çàíèæåíèè, à â òîì - êàê îíî âûïîëíåíî.
Ìåíÿ óæ î÷åíü òðóäíî çàïîäîçðèòü â ëþáâè ê çàíèæåííûì àâòî, íî ðàäè ÷åñòíîñòè èçëîæåíèÿ: Êàëèíà-ñïîðò è Ãðàíòà-ñïîðò "ðûñêàþò" íåñðàâíåííî ìåíüøå, ÷åì îáû÷íûå Êàëèíû è Ãðàíòû.
 È.Ñ.

Àëåêñåé, íó êàê ìîæíî ñ÷èòàòü çàíèæåíèå â -30 ïðàâèëüíîé ðàáîòîé ïîäâåñêè??? Ýòî íå äóðîñòü??? ß ÷åðòîâû ïðîðâó âðåìåíè óáèë íà òî ÷òîáû ïîíÿòü è îùóòèòü íà ñâîåé øêóðå ÷òî òàêîå åñòü "óäàðíîå óïðàâëåíèå" >:(  èíòåðíåòå ïîëíî ñòàòåé îò íàøèõ àíãëîÿçû÷íûõ áðàòüåâ ïî ðàçóìó íà òåìó bump steering.
ðûñêàíèå è áðîñàíèå â êîëåå, íà ðàçíîðîäíîì ïîêðûòèè åñòü ðåçóëüòàò èçìåíåíèÿ ñõîæäåíèÿ. ÿ ìíîãî ðàç ìåíÿë íàñòðîéêè ñõîäà, ïðÿìî íà ÿìå â ãàðàæå ñàìûì ïðîñòûì ñïîñîáîì, êîòîðûì âûñòàâëÿþò ñõîæäåíèå ñïîðòñìåíû ïðÿìî íà òðàññå. ó çàíêîìîãî ðàçâàëüùèêà ïðÿìî íà ñòåíäå ìåíÿë îòíîñèòåëüíîå ïîëîæåíèå êîëåñ (íàåçæàë îäíèì êîëåñîì íà áðóñîê). òàê âîò ïðè çàíèæåíèè â -40 ñõîä óõîäèë íà 7-8ìì, ÷òî ïî÷òè â ÄÂÀ ðàçà ïðåâîñõîäèëî çàâîäñêîé äîïóñê!!!
à ñåé÷àñ àâòîâàç ëåïèò çàíèæåíèå â -30 è âñå äîëæíû ñòîÿ àïëîäèðîâàòü! íî ïðè ýòîì íèêòî íå äóìàåò íóæíî èëè ðåéêó ïåðåíîñèòü èëè ñìåùàòü ñîøêè íà ñòàêàíàõ, ïëþñ øàðîâóþ ñìåùàòü âíèç èìåííî íà ýòè 30ìì. íî êàê áû íè÷åãî ñäåëàíî! òîëüêî ïðóæèíû ÷åøñêèå è âñå.
ïðèìåð âåñüìà óñëîâíûé, íî ïîêàçûâàåò íàãëÿäíî. íîðìàëüíûé õîä "óñîâ":
(http://www.pozziracing.com/Media/G_67stock_camber.gif)
íåíîðìàëüíûé õîä "óñîâ":
(http://www.pozziracing.com/Media/guldstrand_mod_camber.gif)

ýòî ïðî "ãåíèàëüíîå" ðåøåíèå ïîäâåñêè ËÊÑ.
ïðî ïðóæèíû...
kilen è KYB ïðîäàþòñÿ, ïðîáëåì íåò â àâòîäîêå çàêàçàë è êóïèë. íî ýòî ÑÒÎÊÎÂÛÅ ïðóæèíû ñ ËÈÍÅÉÍÎÉ æåñòêîñòüþ, íó ìîæåò +/- 10% îò ñòîêà. Íèêàêîé ýòî íå òþíèíã, ýòî äëÿ ãàò÷èíñêèõ òàêñèñòîâ, ÷òîáû äîëãî õîäèëî è íå ïðîñàæèâàëîñü. ðåàëüíî ÕÎÐÎØÅÃÎ êà÷åñòâà ÑÒÀÍÄÀÐÒÍÛÅ ïðóæèíû. ëè÷íî ìíå îíè íå íóæíû, äà åùå è ïî íûíåøíåé öåíå.
ïðîáèâàåò è ïëàçó è äåìôè è áèëÿ Á6 (16 000ð çà ïàðó ïåðåäíèõ ïàòðîíîâ), ñ ìÿãêîé ïðóæèíîé âñå ïðîáüåò.
òóò ñïàñåò âîïðîñ ïðîáîÿ òîëüêî áîëåå æåñòêàÿ ïðóæèíà, ìèíèìóì 30-35. Íî îïÿòü êàçóñ, íà òàêèõ ïðóæèíàõ ñ ËÈÍÅÉÍÎÉ æåñòêîñòüþ åçäèòü â ãîðîäå è âîçèòü äåòåé íà äà÷ó ïðîñòî íåâîçìîæíî - çóáû ñòó÷àò.
KW-øíûå ïðóæèíû èìåþò ÍÅËÈÍÅÉÍÓÞ æåñòêîñòü, êàê ÿ ïîêàçàë íà êàðòèíêå 19-40 êã/ñì. Ðàáîòàþò ïðîñòî èçóìèòåëüíî! íî åñòü êîñÿê: çàíèæåíèå â -40ìì. Ýòî ÷èñòî äëÿ ïîêàòóøåê.
Äëÿ ïîâñåäíèåâíîé ýêñïëóàòàöèè íàäî äåëàòü àìîðòû ïîä çàêàç.
Êñòàòè ãîâîðÿ, ïîìèìî ñòàòè÷åñêèõ æåñòêîñòåé îòáîé/ñæàòèå weitec(KW) äàæå äðîññåëüíûé ðåæèì ðàáîòû àìîðòà îïèñàëè. Íå äóìàþ ÷òî íà ïëàçå êòî-òî ñåðüåçíî çàäóìûâàëñÿ ïðî ãåîìåòðèþ ðû÷àãîâ èëè ñîãëàñîâàíèå ïàðû àìîðò-ïðóæèíà, íî ñêîðåå âñåãî è íà äåìôè òîæå. Åñëè òîëüêî Ëåîíèä, êîòîðûé êàê âûÿñíèëîñü òàì óæå íå ðàáîòàåò(

Âñå â êó÷ó!
Ïðè çàíèæåíèè -30 áóäåò êàê ðàç ìåíüøå ìåíÿòüñÿ ñõîæäåíèå ïðè ðàáîòå ïîäâåñêè, ÷åì ïðè ñòàíäàðòíîé âûñîòå.
Ýòî ïðîèñõîäèò, ïîòîìó ÷òî ïðè çàíèæåíèè ðû÷àã ñòîèò áîëåå ïàðàëëåëüíî çåìëå, à òî÷êà êðåïëåíèÿ ðû÷àãà (øàðîâàÿ îïîðà) äâèæåòñÿ ïî îêðóæíîñòè. È êñòàòè òàêæå ìåíüøå èçìåíÿåòñÿ øèðèíà ïåðåäíåé êîëåè.

Ðûñêàíèå â êîëåå: ïðè åçäå â êîëåå ïðÿìî ïîäâåñêà ñòàòè÷íà, ò.å. óãëû òàêèå, êàê ìû âûñòàâèëè íà ñòåíäå. Ïî÷åìó ðûñêàíèå?
Ðûñêàíèå, ò.ê. íà ïîäâåñêó äåéñòâóþò ïîïåðå÷íûå ñèëû, ïåðåäíÿÿ òî÷êà êðåïëåíèÿ ðàñòÿæêè ðû÷àãà ãóëÿåò. Îòñþäà èçìåíÿåòñÿ ñõîæäåíèå, à íå îò çàíèæåíèÿ. Òàêæå ãóëÿþò òî÷êè êðåïëåíèÿ ðóëåâûõ òÿã ê ðåéêèå Ò.å. âñå áîëüøèå ðåçèíêè â ïîäâåñêå - "çëî" ñ òî÷êè çðåíèÿ óïðàâëÿåìîñòè.

Çóáû ñòó÷àò íå îò ïðóæèí, ýòî îò õàðàêòåðèñòèê àìîðòèçàòîðîâ, à îò âûñîêèõ óñèëèé ñæàòèÿ ïðè íèçêèõ ñêîðîñòÿõ ïîðøíÿ (äðîññåëüíûé ðåæèì).

 Íó, âîîáùåì-òî, Dmitriy_47, òû ñàì ïîâòîðèë êîå-÷òî, èç òîãî,- ÷òî ÿ âûøå íàïèñàë, à Ñàøà (Proektant), ñî çíàíèåì äåëà, îñòàâèë ìåíÿ áåç âîçìîæíîñòè,- ÷òî-ëèáî äîáàâèòü îò ñåáÿ.
 Åäèíñòâåííî íà ÷òî áû ÿ õîòåë îáðàòèòü âíèìàíèå âñåõ ñïîðÿùèõ ñòîðîí:
- âñå àâòîìîáèëè ÂÀÇ, êàê è ëþáûå èíûå áþäæåòíûå àâòîìîáèëè ìèðà - ýòî êîíãëîìåðàò êîìïðîìèññîâ è äîïóñêîâ. È â ïîëíîé ìåðå ýòî êàñàåòñÿ êîíêðåòíî ÂÀÇîâñêîé ïîäâåñêè.
- ò.å.: ïÿòü 120-òè êèëîãðàììîâûõ ÎÌÎÍîâöåâ â áðîíåæåëåòàõ, êàñêàõ è ñ ÓêÀÊñàìè íà ÷åòûðåõ ðîæêàõ, äîëæíû ïåðåâîçèòüñÿ íåñ÷àñòíûì ÂÀÇèêîì ÏÐÈÌÅÐÍÎ òàê æå, êàê è â ñëó÷àå ñ çàãðóçêîé òîãî æå àâòîìîáèëÿ îäíîé 45-òè êèëîãðàììîâîé þíîé äîìîõîçÿéêîé ñ äåñÿòüþ 200 ãðàììîâûìè ïàêåòàìè èç áëèæàéøåãî ìàãàçèíà íèæíåãî áåëüÿ.
- äîïóñòèìîå ïðîñåäàíèå ÂÀÇîâñêîé ïîäâåñêè ÁÅÇ ÊÀÒÀÑÒÐÎÔÈ×ÅÑÊÈÕ èçìåíåíèé â óïðàâëÿåìîñòè - 50ìì. Ò.Å.: ñâåæå-ñîâåðøåííîëåòíèé, íî êðàéíå ñàìîóâåðåííûé áàëáåñ, ÷üå ðåàëüíîå îáðàçîâàíèå çàêîí÷èëîñü â ïðîöåññå çàó÷èâàíèÿ òàáëèöû óìíîæåíèÿ, óñòàíîâèâøèé íà ÑÒÎÊÎÂÛÅ àìîðòèçàòîðû, ïðóæèíû ñ çàíèæåíèåì â 50ìì... â ïðèíöèïå... âïîëíå ìîæåò ññûëàòüñÿ íà òîò ñàìûé ÂÀÇîâñêèé äîïóñê ÏÐÎÑÅÄÀÍÈß ÍÀÃÐÓÆÅÍÍÛÕ ÏÐÓÆÈÍ...
 Ïîíÿòíî, ÷òî ïîïûòêà ïåðåâåñòè êðàéíîñòè â ïðàâèëî - ýòî èäåÿ íå ïåðñïåêòèâíàÿ è òóïîðûëàÿ. Íî âñå-òàêè...
Ðåçþìèðóþ: 30ìì. ïðîñåäàíèÿ ïîäâåñêè (èëè çàâåäîìîãî åå çàíèæåíèÿ) âïîëíå óêëàäûâàåòñÿ â ðàìêè ñòàíäàðòíîãî äîïóñêà.
ß íå ãîòîâ óòâåðæäàòü, - ÷òî ïîäâåñêà "Êàëèíà-ñïîðò" - ýòî ïîëíîñòüþ äîâåäåííûé äî óìà è îêîí÷àòåëüíî âûâåðåííûé ïðîåêò... íî ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî îí ÏÎËÍÎÑÒÜÞ ÓÊËÀÄÛÂÀÅÒÑß Â ÒÅ ÄÎÏÓÑÊÀ, êîòîðûå èçíà÷àëüíî áûëè çàëîæåíû êîíñòðóêòîðàìè â ÂÀÇîâñêóþ ïîäâåñêó.
 Íà âñÿêèé ñëó÷àé ÿ íàïîìíþ, ÷òî è Êàëèíà-ñïîðò, è Ãðàíòà-ñïîðò, è íå ïðîêàòèâøàÿ ïî íåâíÿòíûì ïðè÷èíàì Ïðèîðà-ñïîðò - âñå ýòî èçíà÷àëüíî - ÒîðãÌàøåâñêèå ïðîåêòû, êîòîðûå ñ÷èòàëè ÍÅÇÀÂÈÑÈÌÛÅ ñïåöû, à óòâåðæäàëè - ñïåöèàëèñòû ÂÀÇîâñêèå. È åñëè ïåðâûå ñïåöû êîíêðåòíî áû ëîïóõíóëèñü, òî ÂÀÇîâöû... îäíîçíà÷íî áû óòåðëè íîñ ëþáèòåëÿì.
 ßðêèì ïðèìåðîì äàííîãî "óòèðàíèÿ" ñëóæèò òîò ìîìåíò, ÷òî, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, âñå ýòè íàøè "ÑÏÎÐÒÛ", íè ðàçó íå ïåðåìàõíóëè óðîâåíü "ìàëîãî" äîìàøíåãî òþíèíãà è íè ÷åì ôåíîìåíàëüíûì íàøåãî ïîòðåáèòåëÿ íå ïîðàäîâàëè, à êàê âñå ýòî èçíà÷àëüíî ÊÐÓÒÎ âûãëÿäåëî,- ñåé÷àñ óæå äàæå êàê-òî ñòðàííî è âñïîìèíàòü.
 È.Ñ.

íà ñêîëüêî ïîìíþ, ðóëåâûå òÿãè ïðè -30..-50 íà ìàòð¸øêå êàê ðàç ïî÷òè ïàðàëëåëüíû çåìëå ïîëó÷àþòñÿ.
À åù¸ õî÷ó íàïîìíèòü. ÷òî õîòü èäåàëüíóþ ïîäâåñêó ñòðîéòå. À ëîøàðà íà ñòîêå è õîðîøåé ðåçèíå îáúåäåò âàñ êàê ñòîÿ÷åãî.
Îïÿòü èç ëè÷íîãî îïûòà.  áåçîáèäíîì ïîâîðîòå õîðîøàÿ ïîäâåñêà íà ãðàæäàíñêîì ôåäåðàëå ññ ñâèñòèò è âèçæèò, áî÷êîì. À âîò íà ÷óòü ìåíåå ãðàæäàíñêîì àäðåíàëèíå2 è óáîãîé îâîùíîé ïîäâåñêå êîë¸ñà ïðèêëååíû ê äîðîãå è ñêîðîñòü ïðîõîæäåíèÿ âûøå. ïðèìåðíî 70 ïðîòèâ 85 êì â ÷àñ ðàçíèöà. 

1) ýòî íå òàê. ïðîñòàâêè ïîä øàðîâûå ñòàâÿò äëÿ òîãî ÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü â ñòîðîíó ñòîêîâîãî ïîëîæåíèÿ íèæíèé ðû÷àã.
(https://balancemotorsport.co.uk/media/wysiwyg/Media/macstrut%20wishbone%20position.jpg)

2) îïÿòü íåâåðíî. ïðÿìàÿ ïðîõîäÿùàÿ ÷åðåç òî÷êó êðåïëåíèÿ øàðîâîé è òî÷êó êðåïëåíèÿ ðû÷àãà íà êóçîâå äîëæíà â èäåàëüíîì ñëó÷àå ïðîõîäèòü ÷åðåç öåíòð ìàññ àâòîìîáèëÿ. íèêàê íå ê ãîðèçîíòàëè.

(http://rusavtomoto.ru/user/upload/file436065.jpg)
3) ÷òî-òî íåïîíÿòíîå. ñõîæäåíèå óõîäèò èìåííî îò çàíèæåíèÿ, ÿ âåäü ñêèäûâàë êàðòèíêó. ìîãó åùå îäíó ïîïðîùå:
(https://autosystem.ru/site/assets/files/1329/r02.jpg)
ïåðåäíÿÿ òî÷êà êðåïëåíèÿ ðàñòÿæêè ðû÷àãà ãóëÿåò òîãäà, êîãäà íà ðû÷àã èäåò íàãðóçêà, à èìåííî ïðè ðàçãîíå. ïîýòîìó çàðÿæåííûå òàçû è êèäàåò â ðåæèìå "òàïêà â ïîë".

åñëè è ãóëÿþò òî÷êè êðåïëåíèÿ ðóëåâûõ òÿã ê ðåéêèå, òî íà ðóëåæêó ýòî âëèÿåò î÷åíü íåçíà÷èòåëüíî. Ïàðó ëåò íàçàä ìîé çíàêîìûé ïåðåäåëàë ÂÑÞ (çà èñêëþ÷åíèåì íàâåðíîå ñàéëåíòîâ â ðû÷àãàõ) ïîäâåñêó íà ØÑ.  óñû òîæå ïîñëå äîëãèõ ìó÷åíèé çàïðåññîâàëè ØÑ. Êëèåíò óåõàë îò íåãî â ðàçî÷àðîâàíèè - ñòàëî ÷óòü ëó÷øå, íî íå îñîáî ñèëüíî ïîìåíÿëîñü(


4) òîæå íå ïîíÿòíî. óñèëèå, êîòîðîå ñîçäàåò àìîðò íà ñæàòèå íå ñîèçìåðèìî ñ óñèëèåì ïðóæèíû ïðè ñæàòèè. ìàêñèìóì ÷òî ìîæåò ñäåëàòü àìîðò, ýòî ñëåãêà áèòü ïî ðåçèíêå îïðíèêà. à òàê îñíîâíàÿ õàðàêòåðèñòèêà àìîðòà, ýòî îòáîé êîíå÷íî æå. êîëåñî íå äîëæíî øëåïàòü ïî ÿìàì ñàìîïðîèçâîëüíî ïîä äåéñòâèåì ïðóæèíû. ;D

to Dmitriy_47:
1. Ïðîñòàâêè ïîä øàðîâûå - äëÿ óìåíüøåíèÿ ïëå÷à
êðåíà. Ê çàâèñèìîñòè ñõîæäåíèÿ îò õîäà ïîäâåñêè íå èìååò îòíîøåíèå. Âñå êîíå÷íî ñâÿçàíî, èíà÷å ìîæíî áûëî áû ñäåëàòü èäåàëüíîå øàññè.
2. Ñì.ï1. Íàäî îïðåäåëèòñÿ, î ÷åì ìû ãîâîðèì, î ïëå÷å êðåíà èëè âñå òàêè îò çàâèñèìîñòè ñõîæäåíèÿ îò õîäà ïîäâåñêè?
3. Åùå ðàç. Ñðàâíèòå äëèíó ðû÷àãà è äëèíó ðóëåâîé òÿãè. Ðóëåâûå òÿãè íàìíîãî äëèíåå, ïîýòîìó íàäî åùå ïðîàíàëèçèðîâàòü, ÷åé âêëàä ñóùåñòâåííåå â èçìåíåíèå ñõîæäåíèÿ. Ïðèìåð: äàæå åñëè ñäåëàòü äîïóùåíèå, ÷òî ðåéêà äâèæåòñÿ âìåñòå ñ ïîäâåñêîé (òÿãè âñåãäà ïàðàëëåëüíû çåìëå), òî ñõîæäåíèå áóäåò ìåíÿòüñÿ çà ñ÷åò èçìåíåíèÿ øèðèíû êîëåè â ïðîöåññå ðàáîòû ïîäâåñêè. Ìîæåò òàê áóäåò ïîíÿòíåå, ÷òî õîòåë ñêàçàòü.
4. Áåç êîìåíòàðèåâ.  Åñëè áû õîòü ðàç ïîêðóòèëè õàðêòåðèñòèêó ìåäëåííîãî ñæàòèÿ íà àìîðòèçàòîðàõ, òî íå ãîâîðèëè áû òàêîå. À êðóòèëêàìè õàðàêòåðèñòèêè ìåíÿþòñÿ ëèøü â íåáîëüøîì äèàïàçîíå.
P.S. ß ñîâåòóþ íàðèñîâàòü ðåàëüíóþ ñõåìó ïîäâåñêè ÂÀÇà ñ ðåàëüíûìè öèôðàìè è ïîñ÷èòàòü, íà ñêîëüêî ÷òî ìåíÿåòñÿ. À ïîòîì ìîæåòå ïðîâåðèòü íà ñòåíäå, íàñêîëüêî âàøè ðàñ÷åòû ñîâïàäàþò ñ ïðàêòèêîé.  ñâîå âðåìÿ ÿ òàêóþ ðàáîòó äåëàë äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïëå÷à êðåíà è åãî çàâèñèìîñòè îò ïîëîæåíèÿ ðû÷àãà.

Àëåêñàíäð, â èäåàëüíîì ñëó÷àå "óñû" â ñòàòèêå äîëæíû õîäèòü âäîëü ïëîñêîñòè äâèæåíèÿ ðàøïèëÿ ðåéêè, òàê? è äâèãàòüñÿ íàêîíå÷íèêè â ïðîöåññå äâèæåíèÿ áóäóò êàê íà êàðòèíêå:
(http://www.pozziracing.com/Media/G_67stock_camber.gif)

åñëè ìû óìåíüøàåì âûñîòó ïðóæèíû íà íàïðèìåð 30ìì è íå ïåðåíîñèì ðóëåâóþ ñîøêó, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ?
êàðòèíêà ¹2:
(http://www.pozziracing.com/Media/guldstrand_mod_camber.gif)
ýòî òî, ÷òî SSîâöû íàçâàëè "÷ðåçìåðíûì èçìåíåíèåì ñõîæäåíèÿ".
 Ðóëåâûå òÿãè ÷åðåç ñîøêó è "ðàçäâèãàþò" ñòîëáû. Ýòî è äàåò ðåøàþùèé âêëàä â ñóäüáó ñõîæäåíèÿ ïðè íåñòàíäàðòíîì ïîëîæåíèè óñîâ. Âåñíîé êîëëåãà ïîêàçûâàë â êàêîé-òî ïðîãðàììíîé ñðåäå ìîäåëü ïîäâåñêè ãîëüôà. î÷åíü õîðîøî âèäíî áûëî. Óâû, ÿ â ýòîì ìîäåëèðîâàíèè íå ñïåö, îáðàçîâàíèå íå ïîìîãàåò.
Óâû, ïåðåñ÷èòàòü ñêîðîñòü øòîêà â ñêîðîñòü àâòîìîáèëÿ ïðè çàäàííûõ ðàçìåðàõ ÿì ñëèøêîì ñëîæíûé ðåáóñ (ñòàðûé ñòàë ;D).
íî ñêàæó îäíî, íà àáñîëþòíî îäèíàêîâûõ àìîðòàõ ñòîê ïðóæèíû è ïðóæèíû ñ íîðìàëüíûì ðàáî÷èì ïåðåìåííûì øàãîì ïðîñòî íåáî è çåìëÿ. èìåííî íà ìåëêèõ íåðîâíîñòÿõ.

òàê ÷òî ñõåìó ðèñîâàëè, íå ÿ ïîëèòåõîâñêèå ðåáÿòà. ÿ òîëüêî ñìîòðåë íà ñòåíäå è ñ ðóëåòêîé â ðóêàõ, êàê ìåíÿåòñÿ ñõîä. âåðäèêò îäèí: ïðè çàíèæåíèè íà  àìîðòàõ èç ìàãàçèíà òÿãè âñòàþò áóêâîé "V" è õîò ÷òî äåëàé ñî ñõîæäåíèåì, íî ïðè íàêàòå êîëåÿ/ñíåæíàÿ êàøà è äèíàìè÷íûé ðàçãîí ïðèâîäÿò ê âèëÿíèþ ìîðäû.

è êàðòèíêà ñ ñàéòà ss-20 î÷åíü ïðàâèëüíî ïîêàçûâàåò êîñÿêè ñî ñõîæäåíèåì èç-çà çàíèæåíèÿ

Íà êàðòèíêàõ âûøå ïîêàçàíî íå ñõîæäåíèå, à ðàçâàë (camber), òî÷íåå åãî çàâèñèìîñòü îò õîäà ïîäâåñêè.

íó íå íàøëîñü äðóãîé êàðòèíêè! :o

Êàðòèíêè - õîðîøî.
Íî.
Äàâàéòå íåìíîãî ïðèçåìëèìñÿ.
 ñòàòèêå, êîãäà ìàøèíà ñòîèò, õîä íà ñæàòèå è íà îòáîé îäèíàêîâû?
 êàêîé òî÷êå ýòîãî õîäà óñû ñòîÿò ïàðàëëåëüíî ðåéêå?
Íà ñæàòèè èëè íà îòáîå áîëåå êðèòè÷íî èçìåíåíèå ñõîæäåíèÿ è ðàçâàëà?  êàêóþ ñòîðîíó?

ß ê òîìó, ÷òî ðàññóæäàòü íóæíî îòíîñèòåëüíî êîíåðåòíîé ìàøèíû, êîíêðåòíîé ïîäâåñêè è êîíêðåòíûõ çàäà÷.

âîò, âîò!!!
â÷åðà ñòàâèë äàò÷èê äàâëåíèÿ ìàñëà, ïîïðîáîâàë ïîäîáðàòüñÿ ê "óñàì". Âîîáùå íåïîíÿòíî, åñëè òîëüêî ñíÿòü ýòîò ýêðàí ïûëüíèêà ðåéêè, ñíÿòü êîëåñî, ïîñòàâèòü ïîä ðû÷àã ÷òî-òî íà âûñîòå êîëåñà... È ïîñâåòèòü ëàçåðíûì óðîâíåì â îêíî ðóëåâîé òÿãè, òîãäà íàâåðíîå ìîæíî ïîíÿòü, êàê ðàñïîëîæåíû "óñû".
offtop: ìîæåò êòî ïîëüçîâàëñÿ, âîò òàêîé ïîêàçîìåòð http://tuning-vaz.ru/production/2201/ (http://tuning-vaz.ru/production/2201/) àäåêâàòíî ïîêàçûâàåò? ïðîñòî íèêîãäà íå áûëî äàò÷èêîâ äàâëåíèÿ ìàñëà... ïðè çàïóñêå î÷åíü äîëãî è ïëàâíî ïàäàåò ñ 3,5 äî 2,5 áàð, à ïîòîì ïî ïðèáîðêå â ðàéîíå 90ãð ñòðåëêà ïîêàçûâàåò 2 áàðà è äî âêëþ÷åíèÿ êóëåðà ÷óòü-÷óòü ïðîñåäàåò íèæå 2, ïîòîì ñíîâà 2áàðà. ýòî íîðìàëüíî èëè äàò÷èê ÷åøåò? ìàñëî 10w60

Ó ìåíÿ ñòîÿë áèëòåìîâñêèé ñ íåìíîãî äðóãîé øêàëîé, ïîêàçûâàë íà õõ 3áàðà, ïðè âêë êóëåðà ÷óòü ìåíüøå 2áàð, ïðîáåã áûë îê.100òêì, ìàñëî 5/40.

àíàëîãè÷íî çíà÷èò. ïî÷òó ïîñìîòðè

Äàâàéòå ðàññìàòðèâàòü ïåðåäíåïðèâîäíûé ÂÀÇ - ñòàíäàðò è ñ çàíèæåíèåì -30ìì.
Ïðè ýòîì äàâàéòå îòêàæåìñÿ îò ïàðàìåòðîâ õîäà ñæàòèÿ è îòáîÿ, ýòî õàðàêòåðèñòèêà àìîðòèçàòîðà.

Ïðåäïîëîæèì, ÷òî ó ñòàíäàðòíîãî àâòî ðóëåâûå òÿãè â ñòàòèêå ïàðàëëåëüíû çåìëå. Êàñòåð ïðèìåì 0, ÷òîáû ëåã÷å ñ÷èòàòü íà ïåðâîì ýòàïå. Ñõîæäåíè-0, ðàçâàë -0.
Ïðè òàêîì ðàñêëàäå íà çàâèñèìîñòü ñõîæäåíèÿ è ðàçâàëà îò õîäà ïîäâåñêè âëèÿþò: äëèíà ðóëåâûõ òÿã è äëèíà ðû÷àãîâ. Íå ñîñòàâëÿåò òðóäà âûâåñòè çàâèñèìîñòè ñõîæäåíèÿ è ðàçâàëà îò õîäà ïîäâåñêè. Ñòàíäàðò: Ñ ðàçâàëîì è òàê ïîíÿòíî, ïðè îòáîå - äâèãàåòñÿ â ïëþñ, ïðè ñæàòèè - â ìèíóñ. Ñî ñõîæäåíèåì ñëîæíåå, ïðè ñæàòèè - îäíîçíà÷íî ðàñõîæäåíèå, ïðè îòáîå äóìàþ äâèãàåòñÿ â ïëþñ (ñõîæäåíèå). Áóäåò âðåìÿ - ñäåëàþ ðàñ÷åò â ýêñåëå.
Ïîêà êàæäûé ìîæåò ñàìîñòîÿòåëüíî ïîóïðàæíÿòüñÿ, íàäåþñü êàæäûé ïîìíèò óðàâíåíèå îêðóæíîñòè x^2+y^2+z^2=R^2 :). Äàííûå ïî ñòàòèêå ñòàíäàðòíîãî ÂÀÇà ìîãó äàòü (ïàðàìåòðû ïîëîæåíèÿ ðû÷àãà ïîäâåñêè).
È âîîáùå, äàâàéòå íå óõîäèòü îò òåìû, Äìèòðèé47 óòâåðæäàë, ÷òî ïðè çàíèæåíèè -30ìì âñå î÷åíü ïëîõî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãåîìåòðèè øàññè. Íàøà çàäà÷à èëè ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü äàííîå óòâåðæäåíèå.

êîíå÷íî, íàäî ïîñ÷èòàòü. äàííûå ïî ñòàíäàðòíûì ïàðàìåòðàì ïîäâåñêè åñòü?
â âîñêðåñåíüå ñäåëàþ çàìåð äëèíû ðóëåâûõ òÿã çóáèëà îò ïàëüöà øàðîâîé äî öåíòðà îòâåðñòèÿ áîëòà ðåéêè.
íà ñàìîì äåëå ÷òî-òî óâåðåííîñòü â òîì ÷òî â ñòîêå òÿãè ãîðèçîíòàëüíû íåñêîëüêî óïàëà ;D
îïÿòü-òàêè õîäû ñæàòèÿ/îòáîÿ êàêèå áðàòü îòíîñèòåëüíî ñòàòèêè?
îò ïîëíîãî âûõîäà øòîêà äî îòáîéíèêà? åñëè åñòü àìîðò íà -30, ïðîøó ïîñìîòðåòü. ó ìåíÿ ëåæèò àìîðò âûñîòû, ýòî ÿ ñêàæó. + íóæíà âûñîòà îòáîéíèêà.

Àìîòèçàòîð íå òðîãàéòå ïîêà, ñ÷èòàåì ÷òî èõ íåò, òî åñòü õîä íå îãðàíè÷èâàåòñÿ àìîðòèçàòîðîì, äëÿ õàðàêòåðèñòèê øàññè (ãåîìåòðèè) ýòî íå âàæíî. Íà óíèâåðñàëüíîé çàâèñèìîñòè  ïîòîì ìîæíî ïðîñòî óêàçàòü õîä ñæàòèÿ, îòáîÿ äëÿ êàæäîãî êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ. 
Íà ñàìîì äåëå, íà÷àëüíîå ïîëîæåíèå ðóëåâûõ òÿã ìîæíî ïîòîì çàäàòü ëþáîå.
Äëèíà ðóëåâûõ òÿã ñ íàêîíå÷íèêîì îðèåíòèðîâî÷íî 530ìì, ðû÷àã - 136ìì. Íî ëó÷øå ïåðåïðîâåðèòü.
Ïîëîæåíèå ðû÷àãà äëÿ ñòàíäàðòà ñìîãó ñêàçàòü ïîçæå. Íî ÿñíî, ÷òî òî÷êà êðåïëåíèÿ ê øàðîâîé íèæå òî÷êè êðåïëåíèÿ ê êóçîâó.

íà ïîäðàìíèêå àâòîïðîäóêòîâñêîì ÿ ó ñåáÿ ìîãó ñòîêîâîå (ñòî ñòîêîâûìè ñòîëáàìè) ïîëîæåíèå ðû÷àãà ïîñìîòðåòü...

Åñëè ìîæåøü - ïîñìîòðè. Ñðàâíèì äàííûå.
Íåîáõîäèìî â ñòàòèêå ðàññòîÿíèå îò øàðîâîé äî çåìëè è îò òî÷êè êðåïëåíèÿ ê êóçîâó äî çåìëè.

ïî ïåðâûì ïðèêèäêà ïðè õîäå ïîäâåñêè îò 30ìì +/- â ñòàòèêå óñû äâèãàþò ñîøêè ñòàêàíîâ ó ñòîêà íà 0,8 ìì (ñèììåòðè÷íî ñæàòèå/îòáîé), ïðè çàíèæåíèè îò âåðõíåé òî÷êè (ñæàòèå) äî íèæíåé (îòáîé) íà 3,4 ìì èçìåíÿåòñÿ ðàññòîÿíèå ìåæäó ñîøêàìè.
ïðè÷åì â ïåðâîì ñëó÷àå ýòî ðàññòîÿíèå ïðîõîäèò ÷åðåç íîëü, âî âòîðîì - íåò

ïðèêèíóë ïî-áûñòðîìó â ìàòêàäå :D äâèæåíèå îäíîé òÿãè ïðè çàíèæåíèè â -30ìì è õîäå ïîäâåñêè òîæå 30ìì ââåðõ îò ñòàòèêè è 30ìì âíèç îò ñòàòèêè.
êðàñíàÿ êðèâàÿ - ñòîê, ñèíÿÿ - òþíÿ÷èé àìîðò ñ çàíèæåíèåì â - 30ìì.
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/_myphoto/i-112.jpg)

Ýòî òîëüêî äëèíà òÿãè. Òÿãè òÿíóò çà ïîâîðîòíûé ðû÷àã ñòîéêè (ñîøêó), êîòîðûé òàêæå äâèæåòñÿ ïî îêðóæíîñòè.
Ïîëó÷àåì ñèñòåìó èç 2-õ óðàâíåíèé îêðóæíîñòåé. Åñëè ðåøèì ñèñòåìó óðàâíåíèé, òî ïîëó÷èì çàâèñèìîñòü êîîðäèíàòû x,y â òî÷êå êðåïëåíèÿ ðóëåâîãî íàêîíå÷íèêà îò êîîðäèíàòû z (õîäà ïîäâåñêè). Èçìåíåíèå x,y îò z ìîæíî ïåðåâåñòè â çàâèñèìîñòü ñõîæäåíèÿ îò êîîðäèíàòû z  ;D
Äàëüøå íàäî äîáàâèòü âëèÿíèå èçìåíåíèÿ êîëåè îò õîäà ïîäâåñêè íà ñõîæäåíèå è ïîëó÷èì èòîãîâûé ãðàôèê  ;D.

Ïîâåðõíîñòíî, áåç ñëîæíûõ ðàñ÷åòîâ: 
íèæíèå ðû÷àãè íà ìàêôåðñîí è ðóëåâûå òÿãè â èäåàëå äîëæíû áûòü ïàðàëåëüíû, ÷òîá íå áûëî óâîäîâ â ñòîðîíû...
Íà òàçèêå î ïàðàëåëüíîñòè è äóìàòü íå ïðèõîäèòüñÿ, õîòü çàíèæàé, õîòü íà ñòîêå ãîíÿé, íóæíî ïåðåíîñèòü ñîøêó ïî ñòîéêå âíèç ïðèìåðíî íà 30 ìì. Ýòî ê áàáêå íå õîäè...

Çîëîòûå ñëîâà, íî äóìàþ, ÷òî ëó÷øå íà 20-25... õîòÿ ìîæåò ÿ è íå ïðàâ
ïîäðàìíèê àâòîïðîäóêò è çàíèæåíèå 40-50 äàñò òàêîé ýôôåêò

Àëåêñàíäð, åñòü îñòàëüíûå ðàçìåðû äëÿ ðàñ÷åòà? Äëèíà ðû÷àãà íàïðèìåð...
(https://d-a.d-cd.net/c277cfu-960.jpg)

Äëèíà ïîâîðîòíîãî ðû÷àãà, åñëè âåðèòü ÿíäåêñó - 133ìì, äðóãèõ äàííûõ ó ìåíÿ íåò.

Ïàðíè, ïðèâåò! ß íà÷àë ñ÷èòàòü ãåîìåòðèþ øàññè ÂÀÇà, íî íóæíû íåêîòîðûå èñõîäíûå äàííûå. Ìîæåò êòî-íèáóäü èçìåðèòü êîå-÷òî íà ñâîåì àâòî, à òî ó ìåíÿ ïîêà íåò òàêîé âîçìîæíîñòè. Íóæíû:
1. Ðàññòîÿíèå ìåæäó òî÷êàìè êðåïëåíèÿ ðàñòÿæåê ðû÷àãîâ (íà ïåðåäíåé áàëêå ó ÂÀÇ-2110);
2. Ðàññòîÿíèå äî çåìëè òî÷êè êðåïëåíèÿ ðàñòÿæêè ðû÷àãà íà ïåðåäíåé áàëêå è ðàññòîÿíèå äî çåìëè òî÷êè êðåïëåíèÿ ðû÷àãà ê êóçîâó.
3. Äëèíà ìåæäó òî÷êàìè ïî ï.1,2.

ñëèøêîì ìíîãî íåèçâåñòíûõ... ïîïðîáóþ â ñóááîòó âî âòîðîì ãàðàæå íà ðîâíîì ïîëó çàìåð)
õîòÿ ýòî âñå áåññìûñëåííî, åñòü ïðîâåðåííûé ðåöåïò çàíèæåíèÿ â -50:
ñîøêè íà 25ìì âíèç ïîä øàðîâóþ 40ìì ïðîñòàâêà)

Ïîêà ñêèíó ãðàôèê èçìåíåíèÿ ðàçâàëà îò õîäà ïîäâåñêè äëÿ ÂÀÇà ïðè ðàçíîì çàíèæåíèè.
Ðàñ÷åò âûïîëíåí ïðè ñëåäóþùèõ èñõîäíûõ äàííûõ:
1. Äëèíà ðû÷àãà 2108 - 320ìì;
2. Äëèíà ðàñòÿæêè ðû÷àãà - 495ìì;
3. Ðàññòîÿíèå ìåæäó ðû÷àãàìè (êóçîâ) - 706ìì;
4. Çàíèæåíèå ðû÷àãà ó øàðîâîé îòíîñèòåëüíî êóçîâà - 60, 30, 10ìì;
5. Çàíèæåíèå òî÷êè êðåïëåíèÿ ðàñòÿæêè ðû÷àãà - 0ìì;
6. Ðàññòîÿíèå ìåæäó òî÷êàìè êðåïëåíèÿ ðàñòÿæåê ðû÷àãîâ (áàëêà, êðàáû) - 706ìì;
7. Ðàññòîÿíèå ìåæäó îïîðîé è òî÷êîé êðåïëåíèÿ ðû÷àãà ïî âåðòèêàëè(Z) - 586ìì;
8. Ðàññòîÿíèå ìåæäó îïîðîé è òî÷êîé êðåïëåíèÿ ðû÷àãà ïî ãîðèçîíòàëè (X) - 167ìì.
(http://s015.radikal.ru/i333/1608/2f/a546fa2f6d93.jpg)

Êîëåÿ ïðè òåõ æå èñõîäíûõ äàííûõ:
(http://s019.radikal.ru/i611/1608/1b/374ffe1178b5.jpg)

Proektant , ìîëîäåö. òîëüêî ÷òî çà ñðåäà â êîòîðîé êðèâûå ñòðîÿòñÿ? òî÷åê âðîäå ìàëîâàòî...
Ñêèíü ôîðìóëû, ÿ êðàñèâî íàðèñóþ)
òåïåðü ñ ìåíÿ ñõîæäåíèå.
P.S.: âîò ñåé÷àñ íàãëÿäíî ïîêàçàíî, ïî÷åìó íà ñòîêîâîé âûñîòå ó ìàøèíû ñêëîííîñòü ê íåéòðàëüíîé (èçáûòî÷íîé) ïîâîðà÷èâàåìîñòè è êîëåñî âèçæèò ïðè âõîäå â ïîâîðîò, à ó çàíèæåííîé ñêëîííîñòü ê íåäîñòàòî÷íîé ïîâîðà÷èâàåìîñòè .

Ðàñ÷åò è ãðàôèê â ýêñåëå. Òî÷åê ìîæíî ñäåëàòü ñêîëüêî õî÷åøü )). Ñî ñõîæäåíèåì ïîñëîæíåå, ò.ê. ó ñîøêè ìåíÿþòñÿ âñå òðè êîîðäèíàòû â çàâèñèìîñòè îò õîäà ðû÷àãà. Íî íàðàáîòêè óæå åñòü, äóìàþ îñèëþ ñî âðåìåíåì.

Äî ïîâîðîòà åùå äàëåêî, ïðè ïîâîðîòå ðàáîòàåò Àêêåðìàí. Ïîêà ìû åäåì òîëüêî ïðÿìî.

Àêêåðìàí â ñòîêå âðîäå áû â "0", íî ðåêîìåíäóþò çàâåðíóòü ñîøêè âíóòðü ïî ðàäèóñó íà 2-3ìì. Ïðè êàñòîðå â 1,5-2ãð...

 ñòîêå âñå â ïîðÿäêå, âñå ñäåëàíî ãðàìîòíî  ;). Ïðè íóëå íåâîçìîæíî áûëî áû åçäèòü, îäíî êîëåñî â ïîâîðîòå âñåãäà áû ïðîñêàëüçîâàëî.

Ñ ïîäâåñêîé áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî... ó ìåíÿ íàçðåë âîïðîñ:
- Ñòàáèëèçàòîð ñî ñòîéêàìè íà ØÑ ýôôåêòèâíåé øòàòíîãî ñ ÿéöàìè ïðè îäèíàêîâîì äèàìåòðå???
Äóìàþ ïåðåäåëàòü è ñàïîãè è ïðèîðîñòàá ïîä ñòîéêè ñ ØÑ, è çàáûòü ïðî ÿéöà...
Êòî ÷òî äóìàåò??? Ìîæåò êòî þçàë...

Proektant, Ëåîíèä ïèñàë, ÷òî óãîë îêîëîíóëåâîé.
íà âûõîäíûõ ïðîêàòèëñÿ íà äâóõ çóáèëàõ, íà ñâîåì è íà óíèæåííîì íà -70ìì ñ òðåóãîëêàìè.
îùóùåíèÿ: âûëåç èç îäíîé ìàøèíû, ñåë â äðóãóþ.
ïðè çàíèæåíèè íà "êðèâîé" äîðîãå íåðåàëüíî ïåðåñòàâëÿåò, êàê íà âîëãå, +/- ïîë-ìåòðà ëåâî-ïðàâî, ðóëü íàäî äåðæàòü êðåïêî. ïîâîðîòû ïðîõîäÿòñÿ ñ ìèíèìóìîì êðåíîâ, äîâîëüíî óâåðåííî. íà ìîåé ïî÷òè ñòîêîâîé ïîäâåñêå óõàáû ïî÷òè íåçàìåòíû, ðóëü ìîæíî äàæå íå äåðæàòü, åäåò ïðÿìî è ðîâíî... íî êðåíû æóòêèå, ïðîñòî ñòðàøíî çàêëàäûâàòü â ïîâîðîò, íà çàíèæåííîé â -70 ïîäâåñêå ñêîðîñòü ïðîõîäæåíèÿ òåõ æå ïîâîðîòîâ âûøå(
â îáåä ïîøåë äîæäü :D è ïîïðîáîâàëè ïðîáóêñîâêó)
ìîé òàç êàê-òî ñîâñåì íåçàìåòíî (âíóòðè) ñðûâàåò êîëåñà, åñëè ðóëü ïðÿìî, íè÷åãî â ñàëîíå íå ãîâîðèò î ñðûâå êîëåñ, åñëè íåìíîãî ðóëåì äâèíóòü è íàäàâèòü íà ãàç - î÷åíü ïëàâíî ñíîñèò â ñòîðîíó, êàê íà ëüäó. ïîäðàìíèê ðåàëüíî ðåøàåò.
òàç íà òðåóãîëêàõ ïðÿìî áüåò â ðóëü ïðè ñðûâå êîëåñ, ðû÷àã ÊÏÏ â ñàëîíå òðÿñåòñÿ, ñëûøàòñÿ óäàðû ãäå-òî â òðàíñìèññèè, ìàøèíó îïÿòü êèäàåò ïî ñòîðîíàì, ñîâåðøåííî íåïðåäñêàçóåìî :o

ïîêà ÷òî âûâîä òîëüêî îäèí: ïîäðàìíèê íóæåí 100% åñëè áîëåå æåñòêèå ïðóæèíû ïðè ñòîêîâîé âûñîòå íå ðåøàò âîïðîñ êðåíîâ, áóäåì äóìàòü ïðî çàíèæåíèå îïÿòü....

Ñíà÷àëà íóæíî îïðåäåëèòüñÿ ñ ïîíÿòèåì "ýôôåêòèâíîñòü".
ÍÀ òàçå íèêîãäà íå ñòàëêèâàëñÿ ñ çàìåíîé ñòîåê ñòàáà èç-çà ïîëîìêè.
Îíè ñëóæàò âå÷íîñòü.
Êðîìå òîãî ñåé÷àñ è âîâñå ñòàá ñïåðåäè îòêëþ÷èë.

ïîëíàÿ õðåíü. êàê ãîâîðèò Maxi "ñóùåñòâóåò òîëüêî ïîòîìó, ÷òî åå õîòÿò ëîõè"
÷åì ðîäíûå ñòîéêè ïëîõè????
òåì ÷òî
åñëè òîëüêî ñîâñåì îò ñòàðîñòè ïîìðóò.
íå÷åãî òðîãàòü òàì, î÷ íàäåæíûé óçåë.

Ñòàáèëèçàòîð - ýòî òîðñèîí (ïðèæèíà). ×åì áîëüøå êðó÷åíèå, òåì áîëüøå óñèëèå.
Åñëè ïîä ýôôåêòèâíîñòüþ ïîíèìàòü áîëüøóþ æåñòêîñòü ñòàáèëèçàòîðà ïðè òîì æå õîäå ïîäâåñêè, òî íóæíî îòâåòèòü íà âîïðîñ - "Áóäåò ëè ïðè çàìåíå íà ØÑ áîëüøå ñêðó÷åí òîðñèîí?". Åñëè - äà, òî ìîæíî ñ÷èòàòü åãî áîëåå "ýôôåêòèâíûì" ïðè òîì æå äèàìåòðå.

Íóëåâîé óãîë Àêêåðìàíà îçíà÷àåò ðàñõîæäåíèå êîëåñ â ïîâîðîòå, ò.å. îòêëîíåíèå ñõîæäåíèÿ íîëü îò èäåàëüíîé òðàåêòîðèè. Åñëè ýòî èìåëîñü ââèäó, òî Ëåîíèä ïðàâ.
 ÂÀÇå âñå ðàññ÷èòàíî, õîòÿ ìíîãèå ïûòàþòñÿ ýòî îïðîâåðãíóòü  ;D.
Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïîâîðîòíûå ðû÷àãè ïàðàëëåëüíû, ïðèíöèï Àêêåðìàíà ñîáëþäàåòñÿ áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ðåéêà íå ëåæèò â ïëîñêîñòè êðåïëåíèÿ ðóëåâûõ íàêîíå÷íèêîâ, à íåìíîãî ñìåùåíà íàçàä. Ýòî ñìåùåíèå îáðàçóåò òðàïåöèþ â ðóëåâîì óïðàâëåíèè.

Ñëèøêîì ìíîãî ïàðàìåòðîâ è ñëèøêîì ìàëî èñõîäíûõ äàííûõ.
Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæíî ñêàçàòü - ó ìàøèíû ñ çàíèæåíèåì åñòü ïðîáëåìû, è îíè ÿâíî íå îò çàíèæåíèÿ.

Êðåíû- ýòî äåëî ñòàáèëèçàòîðîâ è ïðóæèí íà ñòîêîâîé âûñîòå... Æåñòêèå ïðóæèíû íå âàðèàíò, êîìôîðò ïîñòðàäàåò, îñòàþòñÿ ñòàáû...

×èòàë ó òåõíîìàñòåðà, ÷òî ñòàá ñî ñòîéêàìè íà ØÑ ýôôåêòèâíåå ñòîêà, ò.ê. ñòîéêè ñòàáèëèçàòîðà êðåïÿòñÿ íå ê ðû÷àãó, à ê ñàìîé ñòîéêå..
Ìåíÿåòñÿ ïëå÷î , è ñòàá ëó÷øå äåðæèò... Åñëè ïîäóìàòü, òî òàê è åñòü, ÿéöà ïðèêðó÷èâàþòñÿ ê ñåðåäèíå ðû÷àãà, à ÷åðåç ñòîéêó, òî ê òî÷êå êðåïëåíèÿ øàðîâîé... ñêðó÷èâàíèå áîëüøå, äåðæèò ëó÷øå.... ðåøåíî, íàäî çàíÿòñÿ...
Ïðåòåíçèé ê ÿéöàì íåò, õî÷åòñÿ ïåðåäîê ïîæåñò÷å...

â òàçîâñêîì ÌàêÔåðñîíå êðåíû ýòî 80% ïðóæèíû. åñëè èñêëþ÷èòü êèíåìàòèêó ðû÷àãîâ (êîòîðûå î÷ ìíîãèå õîòÿò çàïàðàëëåëèòü çåìëå) ;D.
Æåñòêèå ïðóæèíû ýòî î÷åíü õîðîøî äëÿ ìèíèìèçàöèè êðåíîâ, íàïðèìåð ó Serg_x ñòîÿò äóáîâûå ïðóæèíû íà öåëûõ 60êã. Íî èäåò ìàøèíà ìÿã÷å è êîìôîðòíåå ñòîêà ïîòîíû ÷òî ó êóáêîâûõ ïðóæèí íåëèíåéíàÿ æåñòêîñòü è ÷àñòûé âèòîê òàì êèëîãðàìì íà 20, íå íå áîëüøå. Äà ÷òî òàì ãîâîðèòü, ìû â÷åòâåðîì âìåñòå ñ Àëåêñååì íà ýòîé ìàøèíå åõàëè.

Ê-ò ïîäâåñêè òàì ñòîèò îò SS-20, ïðÿìî ìîäóëè. Ñòàá ñêîðåå 2110 íó è "ñòàíäàðòíûé" ðàçâàë â -40'.
Ïðîáëåì ÈÌÕÎ îäíà - ïîëîìàííàÿ ãåîìåòðèÿ è íåïðàâèëüíîå çàíèæåíèå. Ó íàñ, óâû... ìàãàçèíå íå êóïèøü ïðàâèëüíûé àììî ïîä çàíèæåíèå, ïî÷åìó-òî ñàïîãè îñîáî íèêòî íå ïàðèòñÿ äåëàòü èñõîäÿ èç àíàëèçà ãåîìåòðèè.
êàòåãîðè÷åñêè ïîääåðæèâàþ!!!! Õîòÿ ñåé÷àñ óæå ñóäÿ ïî àâòîâàçîâñêèì ïîäåëêàì íàâåðíîå íèêîãî íå îñòàëîñü èç èíæåíåðîâ äååñïîñîáíîãî.

îôôòîï:
âû âèäåëè, êàê íà ãðàíòå áåç ÀÁÑ ñäåëàíû òîðìîçíûå ìàãèñòðàëè? ñîâåòóþ îáðàòèòü âíèìàíèå. à åñëè åùå äîáàâèòü ÷óäåñíûå 15å òîâìîçà ñïåðåäè ÷åðåç ïðîñòàâêè è ïèëåíûå ñêîáû....
÷òî òóò ãîâîðèòü, íûíåøíèå ïîäåëêè àâòîãèãàíòà ñàìè çà ñåáÿ ãîâîðÿò

Ñòàá = ïðóæèíà. Âåñüìà îøèáî÷íî ïîëàãàòü ÷òî çàìåíà ñòàáà íå óêðàäåò êîìôîðò. ß óæå íå ãîâîðþ ïðî ðóëåæêó. Çàâèñèìàÿ ïîäâåñêà íèêîãäà íå áûëà èäåàëîì óïðàâëÿåìîñòè.

íå, íå. íà òåõíîìàñòåðå òîæå åñòü õîòÿò) âñåìó íàïèñàííîìó íå ñòîèò âåðèòü. ñòàá êàê áûë, òàê è åñòü ó íåãî íè÷åãî íå ïîìåíÿëîñü, æåñòêîñòü åãî íå èçìåíèëàñü. åñëè ïðî÷åðòèòü âåðòèêàëü íà ïëîñêîñòü ðû÷àãà, òî ñêîðåå âñåãî øòàòíîå ìåñòî êðåïëåíèÿ è ïîïàäåò íà "òî÷êó" êðåïëåíèÿ ñîøêè.
âîîáùå ýòè ñòîéêè ñòàâÿò íà òå ìàøèíû ãäå èç-çà êîìïîíîâêè íåëüçÿ ïðèâÿçàòü ðû÷àã ê ñòàáó êàê íà òàçó, íàïðèìåð èç-çà ðóëåâîé òÿãè èëè ïðèâîäà.
à ñòîéêè òåìà õîðîøàÿ, íà ëþáîì ñåðâèñå èõ ïðîñòî ìîðå, î÷åíü óäîáíî, íàïðèìåð ïîë â ãàðàæå çàëèâàòü)))

Êîðî÷å, êàê âñåãäà óïðÿìûé êîíñåðâàòèçì... ïîäóìàòü ëåíü...
Ïå÷àëüêà...

ïîäóìàòü ëåíü è êíèæêó âçÿòü òîæå... íó à ïîñ÷èòàòü òàê âîîáùå ìðàê...
íåçíàíèå - âòîðîå ñ÷àñòüå ;D

Ýòî òåáå íóæíî â êíèæêå ïðî÷èòàòü, ÷òî ñòîéêà êðåïèòüñÿ ê øàðîâîé, è õîä ó ñòîéêè òàêîé-æå, à íå â ïîë-ðû÷àãà, ãäå êðåïèòüñÿ ñòàá...
Ðû÷àã áîëüøå, ñêðó÷èâàíèå ñòàáà áîëüøå, ïðè òàêîì-æå õîäå ïîäâåñêè... -çíà÷èò ýôôåêòèâíîñòü ñòàáà âîçðàñòàåò...
 À íó êà, ïîñ÷èòàé. ïîñìîòðèì íà öèôðû... àêàäåìèê...

÷åñòíî, óæå íàäîåëî òåáÿ íîñîì òûêàòü ;D
òî â ïðóæèíû, êîòîðûå òû ïîïèëèë; òî â ïîðøíè ñî ñìåùåíèåì, êîòîðûõ òû âèäèìî â ãëàçà íå âèäåë; èëè â êîëåñà ñ "ñòÿæåëîé áîêîâèíîé ó øèíû" íà 15ì ëèòüå è ãîâíîâîëãî ñóïïîðòå ÷åðåç ïëàíøàéáó... èëè â çàâåðíóòûé â áàðàíèé ðîã øàòóí íà íîâîì ìîòðå ïîñëå òâîåãî çàïèëà áîøêè (3 øòóêè íà ðåìîíò áûëî, äà?). ñëóøàé, à ðàññêàæè êàê ó òåáÿ âàëû íóæäèíñêèå ïîäðàëè ïîñòåëè âàëîâ è ñàìè âàëû â òðóõó âûñûïàëèñü. à ìîæ ïðî õàðüêîâñêóþ ïîðøíåâóþ ðàññêàæåøü, êîòîðóþ òû óìóäðèëñÿ ñîáðàòü íà íàáîðíûõ êîëüöàõ è ìîòîð îïÿòü ðûãíóë?

âîò èìåííî, ïîñ÷èòàé "ýôôåêòèâíîñòü" ýòîé ãîâíîæåëåçêè, óçíàé èç øêîëüíîãî ó÷åáíèêà ïî ìåõàíèêå ÷òî òàêîå ðû÷àã, à èç ó÷åáíèêà ïî ãåîìåòðèè ÷òî òàêîå îêðóæíîñòü è ïðîñòî èçîáðàçè â ìàòêàäå/ìàòëàáå ýòó òåõíîìàñòåðîâñêóþ áàáóéíþ. òû æå êðóòîé ñïåö è ïî ìîòîðàì è ïî ïîäâåñêå :D åñëè ýòî âñå ôóôëî, ñêà÷àé ëîòóñ øàðê, ÿ â÷åðà íàøåë áåç ïðîáëåì.
÷óâñòâóåøü, â êàæäîå òâîåé èäåå ïóñòîòà ??? ÷åãî ñòîèò çàëèïóõà â âèíòîâûìè êàíàëàìè â ïîëóñôåðè÷åñêîé êàìåðå ñãîðàíèÿ òàçîâñêîãî 16ðÿ ;D

ãðóñòíî, íàöèÿ äåãðàäèðóåò :'(

Äèì, ñåáÿ òûêíè... Îäèí òû íå îøèáàåøüñÿ, âèäèìî, ïîòîìó-÷òî ñàì íè÷åãî íå äåëàåøü, à ïðîñòî ñîòðÿñàåøü âîçäóõ ñâîèì íåãàòèâîì...
Âîêðóã òåáÿ îäíî ãîâíî ïî÷åìó-òî... íàâåðíî íóæíî áûòü äîáðåå... ãëóïî îïðîâåðãàòü î÷åâèäíîå...

íó òàê ÷òî íå ïîñ÷èòàåøü? ;D

À ÷åãî ñ÷èòàòü? Âñ¸ è áåç ðàñ÷¸òà åæó ïîíÿòíî.
×åì áîëüøå ðû÷àã - òåì òîíüøå ìîæíî èñïîëüçîâàòü ñòàá.
Ïîýòîìó ó òåõíîìàñòåðà ñòàá òîíåíüêèé.
À ïî ýôôåêòèâíîñòè ïîêðó÷å ïðèîðîâñêîãî.
Íî êîíñòðóêöèÿ äîâîëüíî-òàêè ñëîæíàÿ è òðåáóåò ãðàìîòíîé óñòàíîâêè. Ïðè÷¸ì æåëàòåëüíî ñî ñâàðêîé.

Ýòî îáñóæäàëîñü ìíîãî ëåò íàçàä, Ëåîíèä Êàëèíîâèê îá ýòîì ãîâîðèë. è Àëåêñàíäð Áàáóðèí. È ñ òåõ ïîð ðîâíî íè÷åãî íå ïîìåíÿëîñü.

Ðåñïåêò... ñïàñèáî...

î-î-î. óæå äâîå. ;D
k=(e*s)/l
no comments....
ñ÷èòàòü âñå ðàâíî íå áóäåì? :o

êàêîé òàì ó âàñ ðû÷àã äëèííåå????
(https://f-a.d-cd.net/a6d5f58s-480.jpg)
(https://c-a.d-cd.net/20e9ed8s-960.jpg)

Âîò íåäàëåêèé ÷åëîâåê... Âñÿ ôèøêà òàêîãî ñòàáà, ÷òî îí êðåïèòüñÿ íå ê ðû÷àãó, à ê ñòîéêå, ó íåå àìïëèòóäà õîäà áîëüøå...

àõõ))))
áîëüøå ÷åì ó ðû÷àãà â âåðòèêàëüíîé ïðîåêöèè îäíîãî ñå÷åíèÿ?))))
 ïðîñòî ñëîâ íåò)))) îáðàòíî â øêîëó)))

Ïðåäñòàâëÿåøü áîëüøå, ñòîéêà ïîâòîðÿåò ðàäèóñ õîäà øàðîâîé îïîðû, à  ïîëîâèíó ðàäèóñà, ,êàê íà ñòîêå..
Ñïðîñè ó âëàäåëüöà ýòîé ìàøèíêè, êàê âïå÷àòëåíèÿ???
Äèì, íó ÷òî-áû ïðîñòî-òàê íå ñïîðèòü, íàðèñóé, ïîñ÷èòàé, äîêàæè ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ...
À Ëåîíèä Êàëèíîâèê è Áàáóðèí äëÿ òåáÿ íå ñïåöû ïîäâåñîê???
Èì òîæå çàíîâî ó÷èòüñÿ íàäî.... ó èíæåíåðîâ àâòîâàçà...
Âñå ÷èòàþùèå ýòîò òîïèê è òàê óæå ïîíÿëè, ÷òî äëÿ òåáÿ "ëó÷øèé òþíèíã" -ýòî ïîëíîå åãî îòñóòñòâèå...

Ó Àâòîïðîäóêòà åñòü òàêîé ñòàá? Ãäå è êîìó Àëåêñàíäð è Ëåîíèä òàêîå ãîâîðèëè????
âîò ïðèìåðíûå ïðîïîðöèè ñòîêîâîé ïîäâåñêè, áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ðû÷àãè ñòðîãî ãîðèçîíòàëüíî.
äàæå "íà ãëàç" âèäíî:
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/_myphoto/i-113.jpg)
ïðîåêöèþ âåðõíåé òî÷êè êðåïëåíèÿ ñòîéêè ñòàáà.
à âîò ôîòî ñòîêîâîãî ðû÷àãà:

(http://fastmb.ru/uploads/posts/2013-06/1370625914_zamena-rychaga-peredney-podveski.jpg)

äàæå íà ôîòî âèäíî, ãäå ïðîåêöèÿ.
æåñòêîñòü ñòàáèëèçàòîðà ÍÅ ÇÀÂÈÑÈÒ îò ñïîñîáà åãî êðåïëåíèÿ.
k=(e*s)/l
æåñòêîñòü ïîâûøàåòñÿ òîëüêî ïðè óìåíüøåíèè äëèíû ïðóòêà, óâåëè÷åíèè äèàìåòðà è ìîäóëÿ Þíãà ìàòåðèàëà.
(https://f-a.d-cd.net/bea33ccs-960.jpg)

çà òî ñòîéêè ýòîé áðåäîâîé êîíñòðóêöèè ñòîÿò ðàêîì è ðàáîòàþò íà èçëîì, ýòî âèäíî íà ôîòî.
à âîò è ïðèÿòíûé áîíóñ ýòî íàêëåéêà ôîðä)))

âîîáùå. ÷òî ÿ è êîìó äîêàçûâàþ, çà÷åì???
ìîæåøü âçÿòü ýòîò ñòàá â îáå ðóêè çà ôîðäîâñêèå ñòîéêè è èäòè ñ íèì...
ÿ ýòèõ ñòàáîâ íàñòàâèëñÿ íà 3 âîëãè ñ òîåòîìîòîðàìè ïðîøëîé çèìîé äî òîøíîòû ïîêóäà íå äîáèëèñü ðåçóëüòàòîâ ñòîéêî ñòîåê ïåðåâàðèëè/ïîðâàëè...
ñàìîå íàäåæíîå ýòî òàçîâñêèå ðîäíûå ñòîéêè, à ôèøêà òåõíîìàñòåðîâñêèõ ñòàáàõ â òîì ÷òî :
1) ÎÍ ÊÎÐÎ×Å. (Èçìåíåííàÿ êèíåìàòèêà çà ñ÷åò ìåíüøåãî ïåðåäàòî÷íîãî îòíîøåíèÿ ïëå÷ äàåò áîëüøóþ ýôôåêòèâíîñòü ðàáîòû ñòàáèëèçàòîðà, áîëüøóþ óãëîâóþ æåñòêîñòü ïîäâåñêè è, êàê ñëåäñòâèå, ìåíüøèå êðåíû àâòîìîáèëÿ â ïîâîðîòàõ.)
2) âûáðàíû çàçîðû ñòàíäàðòíûõ ñàéëåíòîâ. (Ïîâûøàåòñÿ “îñòðîòà ðóëåíèÿ” èëè òî÷íîñòü óïðàâëåíèÿ àâòîìîáèëåì çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ “óïðóãèõ” çàçîðîâ â ýëåìåíòàõ ïîäâåñêè.)

Òàì íà ñàéòå äëÿ êàæåòñÿ âñå íàïèñàíî, íå?

È êàêîå ïëå÷î óâåëè÷åíî?

àõ äà, çàáûë åùå óòî÷íèòü. ïî ïëîõèì äîðîãàì "çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ “óïðóãèõ” çàçîðîâ â ýëåìåíòàõ ïîäâåñêè" ñòîéêè ñòàáîâ íà øàðîâûõ íàêîíå÷íèêàõ (íå ñïîðòèâíûõ ØÑ) - ðàñõîäíèê ;D

Åñëè çàêðûòü îäèí ãëàç, à âòîðûì ñìîòðåòü ÷åðåç ìóòíûå î÷êè - òî äà, òàê îíî è åñòü.
Ïðåäëàãàþ îòêðûòü ãëàç âòîðîé.
×òî äåëàåò ñòàá?
Îí ïåðåäà¸ò ÷àñòü óñèëèÿ ïðè ðàçíèöå â äâèæåíèè ðû÷àãîâ ñ îäíîãî ðû÷àãà íà äðóãîé. Âðîäå êàê. Âñåãäà òàê äóìàë.
À êàê íà íåãî äåéñòâóåò ðû÷àã?
Èìååò ëè êàêóþ-íèáóäü ðàçíèöó, íà êàêîì óäàëåíèè îò òî÷êè êðåïëåíèÿ ðû÷àãà êðåïèòñÿ ñòàá?
Ïî÷åìó íà ìíîãèõ èíîâ¸äðàõ ñòîÿò òîíåíüêèå ïðóòêè, äà åù¸ è èíîãäà ïîëûå è êðåïÿòñÿ íà øñ-àõ ê ñòîéêàì?
È åù¸ âîïðîñ. Âîðîòêîì äëèííûì êîãäà-íèáóäü ïîëüçîâàëñÿ? Îò åãî äëèíû òâîÿ ñèëà íå çàâèñèò. Çàâèñèò, ñêîëüêî òû ïðèëîæèøü óñèëèÿ.
Ñ ìåñòîì êðåïëåíèÿ ñòàáà âñ¸ ïî äðóãîìó?

íà ìíîãèõ èíâåäðàõ ñòîÿò ñòîéêè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ñòàá íå ïîëó÷àåòñÿ ïðèâÿçàòü ê ðû÷àãó êàê íà òàçå ïðîñòî êîíñòðóêòèâíî. íå âëåçàþò òàçîâñêèå "ÿéöà" ìåæäó ðû÷àãîì, ïðèâîäîì è òÿãîé ðåéêè òóïî íèêàê íå âëåçàþò. Èëè, íàïðèìåð, "ÿéöà" óìåíüøàþò äîðîæíûé ïðîñâåò (êàê íà ïåðâîì ëîãàíå).
òû êîãäà ìåíÿë ñòîéêè ñòàáà íà òàçó? à êîãäà èõ ìåíÿþò èíïîìîå÷íèêè???
ïî-õîðîøåìó ðàç-äâà â ãîä.

Ïîïðîáóþ ñîáðàòü âñå â îäíîì ïîñòå:
1. Æåñòêîñòü ñòàáèëèçàòîðà çàâèñèò îò ïëå÷à, íî îáû÷íî ñ÷èòàåì ïëå÷î=const, ò.ê. ïðèìåíÿåì ñòàáèëèçàòîð çàâîäñêîãî èñïîëíåíèÿ.
Ì=F*L, ãäå Ì - ìîìåíò êðó÷åíèÿ òîðñèîíà, L - ïëå÷î, F - ñèëà â òî÷êå êðåïëåíèÿ ñòîéêè ñòàáèëèçàòîðà.
2. Æåñòêîñòü çàâèñèò îò ìîìåíòà êðó÷åíèÿ, êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü çàâèñèò îò óãëà, íà êîòîðûé ïîâåðíóëè òîðñèîí (àíàëîã ñî ñæàòèåì ïðóæèíû). ×åì áîëüøå óãîë, òåì áîëüøå ìîìåíò êðó÷åíèÿ. Òåïåðü ðàññìîòðèì ðû÷àã 2108. Îäèí êîíåö çàêðåïëåí ê êóçîâó, âòîðîé - ê øàðîâîé îïîðå. Äâèãàåìñÿ ïî ðû÷àãó îò êóçîâà ê øàðîâîé îïîðå. ×åì äàëüøå îò òî÷êè êðåïëåíèÿ ê êóçîâó, òåì áîëüøå õîä â âåðòèêàëüíîé ïëîñêîñòè.
3. F2=F1*L1/L2 (ñì. ôîðìóëó ï.1), ãäå F2 - ñèëà îò òîðñèîíà â ðàéîíå øàðîâîé, F1 - ñèëà îò òîðñèîíà â ñòàíäàðòíîé òî÷êå êðåïëåíèÿ ñòàáèëèçàòîðà. L2 - äëèíà ðû÷àãà îò êóçîâà äî øàðîâîé, L1 - äëèíà ðû÷àãà îò êóçîâà äî ñòàíäàðòíîé òî÷êè êðåïëåíèÿ ñòàáèëèçàòîðà. (Âñïîìíèòå òî÷êó îïîðû è Àðõèìåäà  ;)).

Íó à äàëüøå ïðîñòî - õîòèì áîëüøå æåñòêîñòü, ìåíÿåì:
1. Ïëå÷î òîðñèîíà â ñòîðîíó óìåíüøåíèÿ.
2. Êðó÷åíèå òîðñèîíà â ñòîðîíó óâåëè÷åíèÿ (õîä).
3. Òî÷êó êðåïëåíèÿ òîðñèîíà â ñòîðîíó ïðèáëèæåíèÿ ê øàðîâîé (óäàëåíèÿ îò íåïîäâèæíîé òî÷êè).

P.S. Õîä â âåðòèêàëüíîé ïëîñêîñòè íà ñòîéêå è ó øàðîâîé ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâûé. Íà ñòîéêå ïîëó÷àåòñÿ íåìíîãî ìåíüøå, ò.ê. âåðõíèå îïîðû íåìíîãî ñäâèíóòû äðóã ê äðóãó.

Äèì, òû ñ Àëåêñàíäðîì è ôîðìóëàìè òîæå áóäåøü ñïîðèòü???
Íà òåõíîìàñòåðîâñêîì  ñòàáå âûïîëíåíû âñå ÒÐÈ óñëîâèÿ èç ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ...
Ïðèçíàéñÿ, ÷òî áûë íå ïðàâ... íàáåðèñü ñìåëîñòè...

Çà-ê-îí, Àëåêñàíäð, êàê âû äóìàåòå, åñëè èçãîòîâèòü ñòàá íà ØÑ èç ïðèîðîâñêîãî íà Ñàìàðó 2 áóäåò ñëèøêîì æåñòêî???
Èëè âçÿòü äåñÿòî÷íûé 18 ìì?? Íà çàäíþþ áàëêó èíñòàëèðîâàí ñòàá îò êëàññèêè 20 ìì..

òû õîòü â îäíîé ôîðìóëå ÷òî-òî ïîíÿë? :o

ñ âûâîäàìè ñîãëàñåí.
1) 100% ïîääåðæèâàþ
2) íå çàáûâàåì ïðî òî ÷òî íà ïëå÷î äåéñòâóåò åùå è èçãèáàþùèé ìîìåíò
3) âîò âèäèìî èç-çà ýòîãî âñå äåáàòû)

ß-òî áåç ôîðìóë âñå ïîíÿë, à âîò äî òåáÿ òîëüêî ÷åðåç ôîðìóëó äîøëî... Äåáàòû, äåáàòû...
Ó÷èñü ÷èòàòü âíèìàòåëüíî...

Íåâîçìîæíî ñêàçàòü, íóæíî ïðîáîâàòü íà ìàøèíå.

Åùå ðàç ïîâòîðþ, íåçíàíèå - âòîðîå ñ÷àñòüå.
Êîñÿê â ëîãèêå "ôîðìóë" âèäèøü? èëè "ìóðçèëêà" - êíèãà âåëèêîé ìóäðîñòè øàìàíà âàøåãî êîëõîçíîãî ïëåìåíè è îíà åñòü òîëüêî ó øàìàíà??? ;D

no comments...
÷òî ìíå ñïîðèòü ñ íåâåðíîé ïîçèöèåé? äà è äîêàçûâàòü íè÷åãî òóò íèêîìó íå õî÷ó. çà ïðîøåäøèå 5 ëåò ïîä ìîèì ðóêîâîäñòâîì çàùèòèëîñü 2 êàíäèäàòà òåõíè÷åñêèõ íàóê (åñëè ÷òî â ñîâåòàõ ìåíÿ âîîáùå íèêòî íå çíàë) è ÷åðòîâà ïðîðâà áàêàëàâðîâ è ìàãèñòðîâ. çàõîòåëîñü ñåáå äîêàçàòü, ÷òî ÷åëîâåê-äîìêðàò: îê, ÊÌÑ ïî ïàóýðëèôòèíãó,  AWPC - âîîáùå íà ÌÑ â ñâîåì âåñå.
ñ òàçîì òàêæå: êàê â ñïîðòå, ïîñòðîèë ìîòîð - ñíÿë ÂÑÕ (ëîãè ÌРè ïð.) ïîëó÷èëîñü ñíÿòü êîáûë - ïîáåäèë. ðûãíóë ìîòîð - ïðîèãðàë. íå ñíÿë ÂÑÕ - âûñòóïèë íà ñîðåâíîâàíèÿõ áåç ñóäåé  ;D
êàê áû âñå óæå äîêàçàíî...

Äèì,à ÿ êàê-áû òåáÿ è íå ñïðàøèâàë... íå ëåçü, ïëèç...
Òâîÿ òî÷êà çðåíèÿ âñåì ïîíÿòíà... Òåáå, ëèøü áû ïîñïîðèòü...

 Íó, Äìèòðèè - íå÷åãî âàì îáèæàòüñÿ äðóã íà äðóãà - ýòîò ôîðóì äëÿ òîãî è ñîçäàí, ÷òî áû ñïîðèòü...
Êîãäà âñå ñî âñåìè ñîãëàñíû - ýòî óæå êàêîé-òî ñúåçä ïàðòèè ßáëîêî ïîëó÷àåòñÿ, à íå àâòîôîðóì...

Îò ñåáÿ äîáàâëþ "òðè êîïåéêè" ïî äàííîìó âîïðîñó (à òî÷íåå - ïî ïîâîäó êîíêðåòíîãî âîïëîùåíèÿ äàííîé èäåè îò ÒåõíîÌàñòåðà):
- ñàìà ïðàêòèêà êðåïëåíèÿ õîìóòàìè ñòîåê ñòàáà ê "ñàïîãàì" àìîðòèçàòîðîâ, âûçûâàåò íåìàëî âîïðîñîâ è íàðåêàíèé.
- ØÑû â äàííîé êîíñòðóêöèè ÷àñòè÷íî ïîïàäàþò â çîíó "âòîðè÷íîãî ïåñêîñòðóÿ", ÷òî äëÿ øàðîâûõ ïîäøèïíèêîâ,- íó ñîâñåì íå àéñ.
- äàííîå èçäåëèå (â ýòîì âèäå) ôàêòè÷åñêè íå ïðèãîäíî äëÿ ðàëëèéíî-ñïîðòèâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ, ïîñêîëüêó âíîñèò çíà÷èòåëüíûé ýëåìåíò íå íàäåæíîñòè òóäà, ãäå ðàíåå íè êàêèõ âîïðîñîâ èç ýòîé ñåðèè íå âîçíèêàëî.
- öåíà òåõíîìàñòåðîâñêîãî èçäåëèÿ îòêðîâåííî âûñîêà, ïîñêîëüêó (åñëè òîëüêî ÿ ïðàâèëüíî èíôîðìèðîâàí) - ñòîéêè ñ ØÑàìè èñïîëüçóþòñÿ ôîðäîâñêèå.
 È.Ñ.

Àëåêñåé, åñòü è åùå êîñÿêè ýòîãî ÷óäî-äåâàéñà. Íàïðèìåð, òÿãè ïðè âûâîðîòå êîëåñ âûãèáàþò ïðóòîê ñòàáà:
(https://b-a.d-cd.net/d25b54u-960.jpg)
âî-âòîðûõ, îíè öåïëÿþò çà âñå ïîäðÿä, ëþäè ïèøóò, ÷òî íåìíîãî ëå÷èòñÿ ðàçâàëîì...
(https://g-a.d-cd.net/c25b54u-960.jpg)
çà÷åì ìíå ïîäãîíÿòü ðàçâàë ïîä ñòàá? :D
íè÷åãî, ÿ åùå íåìíîãî ïîäêèíó íà òåõíîìàñòåðîâñêèå ïîäåëêè)
íàïðèìåð âîò ýòà ðàñòÿæêà ñ îïîðîé (òîëüêî äëÿ çóáèëà ñ 16ðåì):
(https://e-a.d-cd.net/626f348s-960.jpg)
êàê âàì, øåäåâð? ïî÷åìó ëþäè æàëóþòñÿ íà ñèëüíóþ âèáðàöèþ ïîñëå óñòàíîâêè?

òî åñòü ôîðìóë ìû íå óâèäèì?
ok, ÷åòâåðòûé ñëèâ çàñ÷èòàí ;D

Íå ïîíÿòíî æåëàíèå êîìôîðòà îò ëþäåé, êîòîðûå ñòàâÿò äîïîïîðû.

ß âîò ñòàâèë ïàðó ãèòàð àâòîïðîäóêòà íà ñòîêîâûé äâèæîê. Serg_X ïî÷òè äî èñòåðèêè ðæàë, êîãäà ýòî óâèäåë. Åãî äâèæîê, íà ñêîëüêî ïîìíþ 140ñèëüíûé, êîëáàñèëî ãîðàçäî ìåíüøå. À ÿ çàäîëáàëñÿ ìåíÿòü ñòîêîâûå ãèòàðû. Íàäîåëè êëåâêè äâèæêà. Ìíå ýòî áûëî âàæíåå âèáðàöèé.

Íà ôîòêàõ âèæó êðèâîðóêóþ óñòàíîâêó ñòàáà. Ïðî ýòî êñòàòè òîæå ãîâîðèëè íà î÷åðåäíîì ñåìèíàðå. Ê âîïðîñó î ñïîñîáå êðåïëåíèÿ. Õî÷åøü ïîâûøå ïîñòàâü, õî÷åøü ïîíèæå. Ýòî æ òþíèíã.
Òóò Àëåêñåé ïðîñòî îáÿçàí âñïîìíèòü äåñÿòêà 3 ïðèìåðîâ, êîãäà ó ëþäåé íå âñòàâàëè ñåðèéíûå êóëèñû, çäò, ðàñòÿæêè, íå âëåçàëè ïîðøíè è ò.ä.

À âîîáùå, ÷òî ëþäè ïîêóïàþò - òî ôèðìû è ïðîèçâîäÿò. Ïðèâûêíóâ îöåíèâàòü ëþáóþ æåëåçêó ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàáîòîñïîñîáíîñòè ÿ ïðîñòî îõðåíåâàþ èíîãäà, êîãäà ëþäè â ñòîêîâîå èíîâåäðî ñòàâÿò áåçãðàìîòíóþ ðàñïîðêó ñòîåê çà 15ê (òîëùèíà, ôîðìà èçãèáîâ, ñïîñîá êðåïëåíèÿ) è ðàññóæäàþò, êàêîé æå îãðîìíûé ïðèõîä îíè ïîëó÷èëè.
À âû òóò ïðî ðàáîòàþùóþ ôèøêó òåõíîìàñòåðà íîåòå.

À ê âîïðîñó î ñòàáå ïðèîðî íà øñ - ÿ áû ïîýêñïåðèìåíòèðîâàë, åñëè áû áûëà òàêàÿ öåëü. Íå òàê äîðîãî ñòàáû ñò0ÿò. Íà÷àòü ñ äåñÿòîãî, ïîòîì ïî ðåçóëüòàòàì  ëèáî 08, ëèáî ïðèîðî.

   ß è íå ñîáèðàëñÿ ïëàòèòü ïÿòàê çà ñòàá îò ÒÌ... Õîòåë ñäåëàòü ñàì... Ñïðàøèâàë ïðî ýôôåêòèâíîñòü...
À òóò êàêèå-òî ôîðìóëû òðåáóþò, êàê è ïèñàë Çà-ê-îí, åæó ïîíÿòíî, ÷òî è áåç ôîðìóë ýôôåêòèâíîñòü âûøå...
Ñåãîäíÿ âçÿë ñòîéêè ñòàáà îò ÁÌÂ. Äëèííîé 250 ìì, ðàçâîðîò íà 180 ãð.
áóäó ñêîðåíüêî âíåäðÿòü, ñòûêîâàòü ñ ïðèîðîñòàáîì íà Ñàìàðó 2... ñî ñâàðêîé ê ñàïîãàì, áåç õîìóòîâ...
Ôîòîîò÷åò áóäåò, öèôð êîíå÷íî íå îáåùàþ...

Äèì, ïîó÷àéòå âàøèõ ïàó÷àò...
Äðóãèõ ó÷èøü, à ñàì... áåç ôîðìóë äóìàòü íå óìååøü...

íó òàê ÿ è ãîâîðþ, çðåíèå êíèæêàìè íå èñïîð÷åíî :o
à ñîïðîìàò âîîáùå äëÿ *äîðîâ! Òðàâíèêîâ ñ Åáóëàåâåì ðóëÿò.
Âñÿêèå <...>ëàíû-íåäîó÷êè íà youtube ïîëèâàþò ãðÿçüþ êîëëåêòèâ êîíñòðóêòîðîâ è èíæåíåðîâ ôèàò, GM, VAG, ïîðø, è êîíå÷íî â ïåðâóþ î÷åðåäü íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ  - ñî÷óâñòâóþ âàì, ïàðíè, è ñîæàëåþ, ÷òî íàöèÿ òàê äåãðàäèðîâàëà(
Za_k_on, ýòî î÷åðåäíàÿ çàëèïóõà îò ÒÌ. ÿ â ñóááîòó ïðèâàðèë âåðõíþþ îïîðó ïðèìåðíî ïàðàëëåëüíî ïðÿìîé, êàñàòåëüíîé ê îêðóæíîñòè ñ öåíòðîì íà îñè êîëåíâàëà è ðàäèóñîì, ðàâíûì ðàññòîÿíèþ îò ñàìîé ýòîé îñè äî òî÷êè êðåïëåíèÿ îïîðû ê ìîòîðó.
âèáðàöèé îò ìîòîðà ñòàëî ìåíüøå, íåìíîãî, íî ìåíüøå.
à ìîòîð ìîòûëÿåòñÿ ïîä êàïîòîì çíàòíî) ïîñìîòðåòü ìîæíî î÷åíü ïðîñòî, êàê â ïèòåðëàäå, ýêñïîêàðå, äà âåçäå... íà ðó÷íèêå ïîêà÷àòü ìàøèíó íà ïåðâîé/çàäíåé ïåðåäà÷å ñ îòêðûòûì êàïîòîì (âäâîåì åñòåñòâåííî).
Ïðîâåðÿë òàê öåïëÿåò èëè íåò ãëóøàê. Ñ âåðõíåé îïîðîé ìîòîð ðåàëüíî íà ïîðÿäîê ìåíüøå ïåðåìåùàåòñÿ ïîä êàïîòîì, î÷åíü çàìåòíî.
P.S.: åñëè îñòàëàñü àâòîïðîäóêòîâñêàÿ ãèòàðà ìîãó ïðÿìî ïðè òåáå åå ïîñòàâèòü è óâåðåí, îíà ïðè ïðàâèëüíîé óñòàíîâêå îñîáî âèáðàöèé íå äîáàâèò.

Íó è ÷òî îò òîãî ÷òî äâèæîê êîëáàñèò? Ïðèâàðè æåëåçêàìè, áóäåò ÷åòêî ñòîÿòü. Òîëüêî ÷òî ýòî èçìåíèò?

òðåòèé ãîä ó ìåíÿ íåò íè âàçà, íè îïîð. Òóò èíòåðåñíåå, ÷åì íà ëþáîì äðóãîì ôîðóìå. Òóò âñå ñàìè ñåáå øèøêè íàáèâàþò, à íå ðàññóæäàþò, êàêîå òþíèíã-àòåëüå ëó÷øå ìåíÿåò ìàñëî. È çàîäíî æäó, êîãäà ïëàçà ñâîè ïðîôè âîçðîäèò. Íà èíîâåäðî òîæå íóæíà ïîäâåñêà.
Íî âñ¸ðàâíî íå ïîíèìàþ, êàê îáúÿñíèòü, ÷òî ñ îïîðîé, ãäå ñàéëåíò âûïîëíåí èç ñïëîøíîé äóáîâîé ðåçèíû âèáðàöèé íå ìîæåò áûòü ìåíüøå, ÷åì ñ îïîðîé, ãäå ýòîò ñàéëåíò äûðÿâûé è ìÿãêèé.

äàéíïàéï ñòó÷èò î ïîäðàìíèê è ïî ñòàáó. êî÷åðãà òðÿñåòñÿ.
ïîñòàâèë æåñòêèå îïîðû, íà÷àëî âûáèâàòü ïåðåäà÷è è â ñàëîíå íåâîçìîæíî íàõîäèòüñÿ, ñòðåëêè ó ïðèáîðîâ îòâàëèâàþòñÿ.
à ñ 4ìÿ îïîðàìè -êðàñîòà è íå òðÿñåò (äàæå âèáðàöèé ìåíüøå ÷åì ñ òðåìÿ) âûïóñê íå øàðàøèò

Ñòó÷èò äàóíïàéï, à âèíîâàòû îïîðû....

Åñëè ðåøàòü êàðäèíàëüíî - äàâíî ïðèäóìàíà ÊÏÏ ñ òðîñîâûì ïðèâîäîì.

Ñàéëåíò ìîæåò áûòü ìÿãêèé, íî æåñòêèé (èçâèíè çà òóôòàëîãèþ) )))
Äîñòàòî÷íî âçãëÿíóòü íà ñòîêîâóþ ãèòàðó, ÷òîáû ïîíÿòü - êîãäà ìîòîð óðàâíîâåøåí è íèêàêèå ñèëû íà íåå íå äåéñòâóþò, âñå âèáðàöèè ïåðåäàþòñÿ ÷åðåç ìÿãêèå ïåðåìû÷êè.
Íî êàê òîëüêî âðàùàþùèé ìîìåíò íà äâèãàòåëå ïðèâîäèò ê ñìåùåíèþ ñàéëåíò-áëîêà, åãî âíóòðåííÿÿ ÷àñòü êàñàåòñÿ íàðóæíåé, è â ýòîò ìîìåíò æåñòêîñòü ìíîãîêðàòíî âîçðàñòàåò.
Îïòèìàëüíûé ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîõðàíåíèÿ óðîâíÿ âèáðàöèé ïóòü - ñîõðàíèòü, íî íåìíîãî óìåíüøèòü ñâîáîäíûé õîä â îïîðàõ, íî ïðè ýòîì ñèëüíî óâåëè÷èòü æåñòêîñòü.

èìåííî òàê. äàóíïàéï ïðîõîäèò ìåæäó ñòàáîì ñâåðõó è "áàëêîé" ïîäðàìíèêà, êîòîðàÿ ìåæäó òî÷êàìè êðåïëåíèÿ ðû÷àãîâ ñíèçó.
ïðè ðàçãîíå äóáàñèò ïî ïîäðàìíèêó ïðè ñáðîñå ãàçà ïî ñòàáó.

Åñëè ðåøàòü êàðäèíàëüíî - äàâíî ïðèäóìàíà ÊÏÏ ñ òðîñîâûì ïðèâîäîì.
[/quote]
åñëè òû îò ãðàíòî-êàëèíî êïï, òî â çóáèëî íå ïîêàòèò. èëè îáúåì ïåðåäåëîê òàêîé, ÷òî ïðîùå òîåòó ñðàçó âëåïèòü.

âñå âåðíî. Ïîäáîð æåñòêîñòè ñàéëåíòîâ è äåìïôèðîâàíèÿ èìè âîçìóùàþùèõ ôàêòîðîâ âîîáùå íèôèãà íå ïðîñòàÿ çàäà÷à, îïòèìèçàöèåé ïîïàõèâàåò :D. Ñëîæíåå ðàñ÷åòà æåñòêîñòè ñòàáà òî÷íî ;D

Âîçüìè ïðÿìîé ñòàá îò ãðàíòû

õîðîøàÿ ìûñëü. íàäî ïðèêèíóòü êàê îí ñ íîâûì äàóíïàéïîì, áîëüøå âàðèòü æåëàíèÿ íåò... íàïðÿãàåò ýòîò ñîëÿðèé ìîðäû ëèöà ;D à â ìàñêå ïîä ìàøèíîé íà äîìêðàòå âîîáùå ãðóñòíî

íå âëåçåò ãðàíòîñòàá â çóáèëî ñ ïîäðàìíèêîì( âîîáùå íå âëåçåò. äà è ïðèîðà òîæå íå âëåçåò, íàäî äåëàòü ïëàñòèíû ïîä âòóëêè ñòàáà ~ 5ìì
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-115.jpg)

à âîò âåðõíÿÿ ãèòàðà, êîòîðàÿ íå äîáàâëÿåò âèáðàöèé. òî÷íåå íå ñàìà ãèòàðà, à åå êðåïëåíèå.
ÿ íå ñâàðùèê, êðàñèâî âàðèòü íå óìåþ, çàòî äåðæàòü áóäåò 100% ;D
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/clif_dvy/tazolet/i-114.jpg)

Ïðèîðîñòàá, òî÷íî òàêîé-æå êàê è âîñüìîé, òîëüêî 20 ìì â äèàìåòðå...
Âñå ñòàâÿò áåç äîðàáîòîê... íè÷åãî íå öåïëÿåò...

Ïðîùå ïîñòàâèòü àâòîïðîäóêòîâñêóþ ïåðåäíþþ îïîðó, ÷åì òàê...
Òàêèå ãèòàðû ñíîñíî ðàáîòàþò íà äåñÿòûõ îïîðàõ, íà âîñüìûõ ïîëüçà ñîìíèòåëüíà, íå òà ãåîìåòðèÿ...

íåò íå òàêîé. âñòàåò òîëüêî åñëè åãî ñäâèíóòü â ñòîðîíó âîäèòåëÿ íà ïàðó ñàíòèìåòðîâ. íî ýòî íå ïðàâèëüíî

ïðîùå áîëòàìè ìîòîð ê êóçîâó ïðèòÿíóòü - ïîëüçà áåññïîðíà

Âåðíîå ðåøåíèå ñ êðåïëåíèåì, íî íå âåðíîå ñ âûáîðîì ìåñòà êðåïëåíèÿ îïîðû ê äâèãàòåëþ.
Òàêàÿ îïîðà (ñòîê ãèòàðà 2110) ïåðåäàåò óñèëèÿ ÷åðåç áîëòû ãáö, áûâàëî ýòî ïðèâîäèëî ñ ïðîñåðó ïðîêëàäêè ó 1-ãî êîòëà.
Íà àòìî òàêîå ðåøåíèå åùå âïîëíå êàòèò, íî íà òóðáî ÿ áû íå ñòàë ñòàâèòü.

Åñòü â ãàðàæå ãðàíòà-ñòàá, ìîãó äàòü ïðèêèíóòü.
Ñåáå èùó ñòàá îò 2108/2109. Íà 16ìì.
Åñëè åñòü íåíóæíûé, ãîòîâ çàáðàòü.

ìîãó òîëüêî ïîìåíÿòü ñòàá îò 2108/2109 íà ñòàá îò 2110 18ìì) ñòàðûé êîìó-òî ïîäàðèë)

åñòü íàâåðíîå ðèñê âûòÿãèâàíèÿ áîëòîâ ïîñëå "âåñåëûõ ñòàðòîâ"... ó ìåíÿ áîëòû ì12 îíè ïîèíòåðåñíåå ëþáûõ äàæå arp ì10. î÷åíü õîòåë ïåðåíåñòè ãèòàðó íà øòàòíîå ìåñòî, íî íà çóáèëå âàðèòü óøè òîëüêî ê ñòàêàíó èëè âûäåëûâàòüñÿ ñ ãàéêîé

Ñåáå ñòàâèë,íèêóäà íå äâèãàë, íà äâóõ ñàìàðàõ...è íå òîëüêî ÿ îäèí...
Äåñÿòî÷íûé è ïðèîðîâñêèé, âàùå âçàèìîçàìåíÿåìûå, òàê î ïòè÷êàõ...
Íà äåñÿòêå ñ øåñòíàðåì, òðè îïîðû è äâå ãèòàðû, è òî ìîòîð ìîòûëÿåòñÿ...
à íà âîñüìåðå òàêèå ãèòàðû-ìåðòâîìó ïðèïàðêà, ëó÷øå ïåðåäíþþ îïîðó çàìåíèòü...

íà äåñÿòêå íàäî ïåðåäíþþ îïîðó ïîñòàâèòü è çàäíþþ íà ÊÏÏ è âñå áóäåò õîðîøî. à åùå ëó÷øå ýòè îïîðû íà ïîäðàìíèê ïåðåíåñòè.
à íà çóáèëàõ âåðõíÿÿ îïîðà ðàáîòàåò îòëè÷íî, êàê íàäî ïðè ïðàâèëüíîé óñòàíîâêå êîíå÷íî. ìîæåøü ñïîðèòü ìîæåøü íåò, ïîñòàâü óçíàåøü. èëè ïîñìîòðè ëþáîå çóáèëî îò "ñóïåðàâòî".
êàñàåìî ñòàáà ïðèîðû: ÿ ëåò 10 íàçàä, êîãäà åùå ñàìèõ ïðèîð íå áûëî è â ïîìèíå âñåõ ñâîèõ äðóçåé àãèòèðîâàë çà 10é ñòàá íà çóáèëû. ïîñòàâèëè èõ î÷åíü ìíîãî è âñå áûëè î÷åíü ïëîòíî ê òîííåëþ ñ ïàññàæèðñêîé ñòîðîíû, áóêâàëüíî ìåíüøå 1ìì. ïðèîðîñòàá 100% òðåò î êóçîâ, íó ðàç òû ñòàâèë, òî ÷å?) íå óäèâèòåëüíî, ñóäÿ ïî ñîñòîÿíèþ îñòàòêîâ êóçîâà òîé òâîåé 15øêè, åé îò ýòîãî õóæå íå ñòàíåò :o
ñòàâü äàëüøå :o

Íà îäíîé ñàìàðå2 ñòîèò ñòàá ïðèîðà, íà äðóãîé àâòîïðîäóêò 22ìì. Íèãäå íå÷åãî íå òðåò!

ýòî ìàãèÿ? èëè èç-çà  ìóçûêè/ãðîõîòà íå ñëûøèòå...
(https://a-a.d-cd.net/17fbeccs-960.jpg)
à åñëè íà ìàøèíå êàò ñòîèò, ÷òî â ýòîì ìåñòå?

À ñëàáî íà ñàíòèìåòð âëåâî ñäâèíóòü âåñü ñòàá?

â ïðîöåññå ýêñïëóàòàöèè âîçâðàùàåòñÿ îáðàòíî ;D

ðåøåíèå: ïðîñòàâêè ïîä âòóëêè ;D
÷òî-òî òèïà ýòîãî:
(https://e-a.d-cd.net/dbf13a8s-960.jpg)

Äèì, Òû æå âñåõ óìíåé, ñòóêíè ìîëîòêîì... Îé, íåò ïîâðåäèøü àíòèêîððîçèéêó... Äà , èçâèíè, ýòî ñëèøêîì ñëîæíî...
Ëåíü-ýòî äèàãíîç...

Íà äåñÿòêå, ñïåðåäè îäíà ãèòàðà...ïîä ãåíåðàòîðîì...
Ñåé÷àñ íà ìîåé 15-îé òîæå ñòîèò ïðèîðîñòàá, è íè÷åãî íå òðåò...