Òþíèíã ÂÀÇ, àâòîòþíèíã. Ôîðóì ïîðòàëà êîìïàíèè "Èíæåêòîð-Ñïîðò"

Ïðèâåò! Âîïðîñ âîçìîæíî íå î÷åíü óìíûé,íî ìíå î÷åíü èíòåðåñíî :)

Ïðåäïîëîæèì èìååòñÿ ìîòîð,êîòîðûé ñ÷èòàåò âîçäóõ ïî ÄÀÄó,ìîòîð ñòîêîâûé. Êàê îí îòðåàãèðóåò íà ïîäà÷ó âîçäóõà ñâåðõ òîãî,÷òî òÿíåò ñàì äâèæîê ?  ñìûñëå,óñïååò âñ¸ îáñ÷èòàòü ?
Íàïðèìåð íà áîðòó èìååòñÿ áîëüøîé ðåñèâåð,à òóäà êîìïðåññîð (ýëåêòðè÷åñêèé) êà÷àåò âîçäóõ. Êîãäà íóæíî óñêîðåíèå - íàæèìàåì êíîïêó è ïîëó÷àåì íåáîëüøîé èçáûòîê âîçäóõà. Êàê òî òàê.. È ðåñóðñó íå ïîâðåäèò,è ñõåìà íå ñëîæíàÿ

Ðåàëèçóåìî ?

Åñëè íàéäåòå êîìïðåññîð ìîùíîñòüþ 8-10 ÊÂò, è ñìîæåòå ïîñòàâèòü ïîä êàïîò 8-10 ãåíåðàòîðîâ ÷òîáû îáåñïå÷èòü åãî ýëåêòðîýíåðãèåé, òî èäåÿ áóäåò ðàáî÷àÿ.
Òîëüêî êòî äîëæåí óñïåòü ÷òî-òî îáñ÷èòàòü ÿ òàê è íå ïîíÿë. Àòìîñôåðíûé äàä íå ìîæåò èçìåðÿòü èçáûòîê, è èìååò øêàëó îò íóëÿ ïðèìåðíî äî 1.05 àòì, ò.å. åãî ìàêñèìóì - ýòî íîðìàëüíîå 760 ìì.ðò.ñò + 5%.

Íå,èäåÿ íå â òîì,÷òîáû ïîñòîÿííî êà÷àòü âîçäóõ,à â òîì,÷òîáû íàêà÷àòü è äåðæàòü åãî â ðåñèâåðå ïîä äàâëåíèåì è â íóæíûé ìîìåíò ñäåëàòü "Ïøèê" :)

Ïðî ÄÀÄ òîæå íå ñîâñåì ïîíÿë: ðàçâå òóðáîìîòîðû ñîáèðàþò íå íà ÄÀÄ ?

Äàä áûâàþò ðàçíûå... ñèíèå áåëûå êðàñíûå ))
 íóæíûé ìîìåíò äåëàòü ïøèê - íóæåí ðåñèâåð îáúåìîì ñ ëîêîìîòèâ.
Îáúåì ìîòîðà íàïðèìåð 1.5 ëèòðà, îáîðîòû, íàïðèìåð, 6000/ìèí, òî åñòü 100/ñ, òî åñòü ìîòîð ïåðåêà÷àåò 1.5 * 100 = 150 ëèòðîâ âîçäóõà â ñåêóíäó. Ýëåìåíòàðíî íå ïðàâà ëè? Äàæå íàìíîãî ïðîùå, ÷åì èçîáðåñòè âåëîñèïåä...

íåñêðîìíûé âîïðîñ: çà÷åì? çà÷åì ÄÀÄ, íà ñðåäíåì àòìî è ÄÌРîòëè÷íî ñïðàâëÿåòñÿ... çà÷åì ýëåêòðîêóëåð... åñòü æèâîé ïðèìåð, ãäå ýòî ðàáîòàåò?

Ïî òðàäèöèè, êàæäûé ãîä íà êàêîì-íèáóäü ôîðóìå îáÿçàòåëüíî êîãî-òî îçàðÿåò ñâåòëàÿ èäåÿ ïðèàðìÿíèòü ê ìàøèíå ýëåêòðîâåíòèëÿòîð. Ñðîäíè ïîõîäó â áàíþ 31 äåêàáðÿ.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27144763/bv.jpg)

Ýõ

Òàê,õâàòèò ñò¸áà!

Âî ïåðâûõ ÄÀÄ ó ìåíÿ ñ çàâîäà,ìîòîð k4m. Âî âòîðûõ - âîçäóõ íåïëîõî ñæèìàåòñÿ è îáú¸ì ñ ëîêîìîòèâ íå îáÿçàòåëåí.  Íó è â òðåòüèõ - ìîæíî ïðîñòî íàïèñàòü: ýòî íå áóäåò ðàáîòàòü,ïîòîìó ÷òî . . . . , è âñ¸,ñòåáàòñÿ íå îáÿçàòåëüíî

Êñòàòè,ðå÷è î ýëåêòðîêóëåðå,êîòîðûé áóäåò äóòü íàïðÿìóþ â ìîòîð íå áûëî. Ðàçãîâîð áûë î êîìïðåññîðå,êîòîðûé áóäåò íàãíåòàòü âîçäóõ â ðåñèâåð

Åäèíñòâåííûé áîëåå-ìåíåå îòâåò ïî äåëó...

åñëè ó òåáÿ àòìî, òî î-î-î-÷åíü áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî èçìåðÿåìûé "èçáûòîê" ëåæèò çà ïðåäåëàìè äèàïàçîíà ðàáîòû òâîåãî ÄÀÄ (à íàôèãà åìó íà àòìîìîòîðå?).
ïî ïîâîäó ýëåêòðîíàãíåòàòåëåé óæå íå ñìåøíî... ïðîñòî ïîñìîòðè íà âèäåî ðàáîòû eaton íà øåâðîëå)

Åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü,òî Èòîíû ñòàâèëè íà òîéîòû è ìåðèíû,íî îíè ïðèâîäíûå. Ïðî èòîí íà øåâðîëå íè÷åãî íå íàø¸ë,òàì ýëåêòðî ñòàâèëè ?

Íå,íó íå ðàáîòàåò è íå ðàáîòàåò,ïðîñòî èíòåðåñíî áûëî :) Âäðóã êòî òî óæå äåëàë

    Âñåìó ñâîå âðåìÿ, ýëåêòðîíàäóâó æèòü, âîïðîñ âðåìåíè; êòî ìîã ïîäóìàòü 10 ëåò íàçàä, ÷òî ìîáèëüíûå àêêóìóëÿòîðû Ôèëèïñ, ïðè èõ ãàáàðèòàõ, ñìîãóò ïî 20 è áîëåå ñóòîê "ðàáîòàòü" áåç ïîäçàðÿäêè.

×òîáû ïîíÿòü ÷òî ýòî íåâîçìîæíî çàïèõíóòü äàæå â ñàëîí àâòîìîáèëÿ, äîñòàòî÷íî õîòü ïðèìåðíî ïîíèìàòü êàê ýòî ðàáîòàåò, è ïîäåëèòü îäíî ÷èñëî íà äðóãîå, äëÿ îáùåé îöåíêè, ÿ âàì äëÿ òîãî ðàñ÷åò è ïðèâåë ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî îòêóäà íîãè ðàñòóò.
Áåç ïîíèìàíèÿ êàê ýòî âñå ðàáîòàåò íàäî íå ñïðàøèâàòü êàê ýòî ñäåëàòü, à ñïðàøèâàòü êîìó çàíåñòè äåíåã çà ðåçóëüòàò.

Àêêóìóëÿòîðû ó ôèëëèïñ ðîâíî òàêèå æå êàê è ó âñåõ. Êàæäûé ïðîèçâîäèòåëü íàõîäÿ êîìïðîìèññ ÷åì-òî æåðòâóåò, íî ÷òî-òî ïðèîáðåòàåò âçàìåí. Ôèëëèïñ íå èñêëþ÷åíèå.
Ýëåêòðè÷åñêèé íàääóâ âîçìîæåí ïðè ïðÿìîì ïðèâîäå ãåíåðàòîðà îò äâèãàòåëÿ. Òîëüêî òàê ìîæíî ïðè ðàçóìíûõ ïîòåðÿõ ïåðåâåñòè ìîùíîñòü ìåõàíè÷åñêóþ â ýëåêòðè÷åñêóþ â îáúåìàõ â äåñÿòêè êèëîâàòò.
Íî è â ýòîì ñëó÷àå, êàê ìíå ïîäñêàçûâàåò çäðàâûé ñìûñë, êïä âðÿä ëè áóäåò âûøå ÷åì ó ïðèâîäíîãî íàãíåòàòåëÿ, à ñòîèìîñòü ñèñòåìû óæ òî÷íî áóäåò áîëüøå, è çíà÷èòåëüíî.

Ïðèìåðíî ÿ ïîíèìàþ,êàê ýòî ðàáîòàåò. È êîíå÷íî,îòäàòü êîìó òî ñäåëàòü âñåãäà ïðîùå. Íî óäîâîëüñòâèå òî ïîëó÷àåøü,êîãäà äåëàåøü ñàì,íå òîëüêî îò ðåçóëüòàòà,íî è îò ñàìîãî ïðîöåññà.

Åñëè ýòî íà÷èíàòü äåëàòü ñ íóëåì çíàíèé â ãîëîâå, òî áóäåò êàê íà êàðòèíêå âûøå.

Íó ÿ áû íå áûë òàê êàòåãîðè÷åí. Íåäîñòàòîê çíàíèé - ýòî íå íîëü

åñòü ñèëüíîå ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðè ðåìåííîé, öåïíîé, øåñòåð¸íî÷íîé ïåðåäà÷å ïîòåðü íà ïîðÿäîê ìåíüøå, ÷åì ïðè èñïîëüçîâàíèè ãåíåðàòîðà è ýëåêòðîìîòîðà. Ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî íàñ èíòåðåñóþò ìîùíîñòè íåñêîëüêî áîëüøå, ÷åì ìîòîð÷èê ïå÷êè - äóìàþ, óæå äîñòàòî÷íî àðãóìåíòîâ, ÷òîáû òåìó íå ñîçäàâàòü.
À òî ñëåäóþùåé òåìîé áóäåò óñòàíîâêà ãåíåðàòîðà îò ïîåçäà è äâèæêà îò òðîëëåéáóñà âìåñòî øòàòíîé ÊÏÏ...

Âîò íèêòî íå óïóñòèò âîçìîæíîñòè ïîäêîëîòü.. Íó äà ëàäíî.

À ïî÷åìó íèêòî íå ó÷èòûâàåò,÷òî âîçäóõ õîðîøî ñæèìàåòñÿ ? Òî,÷òî ìîæíî äåðæàòü â îãðîìíîì áàëëîíå ìîæíî è ñæàòü âî ìíîãî ðàç. Òàêîé âàðèàíò íå ðàññìàòðèâàåòñÿ ?

Ïîòîìó ÷òî äàæå ñòîêîâûé ìîòîð ñúåñò ýòè êèëîãðàììû âîçäóõà çà ïàðó ìèíóò. Íó èëè äåñÿòêîâ, åñëè òîøíèòü.
Ìãíîâåííûé ðàñõîä âîçäóõà ïîñìîòðè ó ñåáÿ íà ñðåäíèõ îáîðîòàõ.

ß äóìàþ íå íóæíî áûòü ôèçèêîì, ÷òîáû ïîíèìàòü:

1. Ïåðåâîä ýíåðãèè îäíîãî âèäà â äðóãîé âñåãäà ïðîèñõîäèò ñ ïîòåðÿìè. Ëþáûå ïðåîáðàçîâàíèÿ ñïåöèàëüíî âûðàáàòûâàåìîé ýíåðãèè áóäóò íå ýôôåêòèâíûìè.
2. Äëÿ òîãî, ÷òîáû óâåëè÷èòü è áåç òîãî íå âûñîêèé ÊÏÄ íóæíî èñïîëüçîâàòü ýíåðãèþ, êîòîðàÿ òðàòèòñÿ âïóñòóþ â êà÷åñòâå ïîòåðü. (â òðóáîíàääóâå - âûõëîïíûå ãàçû, â êîìïðåññîðå - ìåõ. ïîòåðè), ýëåêòðè÷åñòâî íå ïîäõîäèò, ïîòîìó ÷òî òóò äâîéíîå ïðåîáðàçîâàíèå, èç âðàùåíèÿ â ýëåêòðè÷åñòâî, ïîòîì îïÿòü âî âðàùåíèå, ò.å. åñòü ëèøíåå çâåíî, êîòîðîå äàåò äîïîëíèòåëüíûå ïîòåðè.

Ïîïðîáóé ïðèäóìàòü, êàê ìîæíî èñïîëüçîâàòü òåïëî äâèãàòåëÿ, âåäü ñåé÷àñ íà àâòî åñòü öåëàÿ ñèñòåìà, ÷òîáû åãî áåñïîëåçíî óäàëÿòü. Íó íàïðèìåð ñèñòåìó, êîòîðàÿ áëàãîäàðÿ òåðìîäèíàìèêå áóäåò ñàìîñòîÿòåëüíî ïåðåãîíÿòü òåïëîíîñèòåëü è çà ñ÷åò ýòîãî êðóòèòü êðûëü÷àòêó êàêîãî-íèòü ïàðîâîãî àãðåãàòà:

Äîïóñòèì òåïëîíîñèòåëü íàõîäÿñü ïîä äàâëåíèåì èç-çà òåïëîâîãî ðàñøèðåíèÿ âûõîäèò â ïîëîñòü ÷åðåç íåáîëüøîå îòâåðñòèå, èç-çà ÷åãî çàêèïàåò (ðàçíèöà äàâëåíèé) è ïðåâðàùàåòñÿ â ïàð. Ïàð êðóòèò êðûëü÷àòêó, êîòîðàÿ ñîçäàåò èçáûòîê íà âïóñêå äâèãàòåëÿ, ïîñëå ÷åãî ïîïàäàåò â îáäóâàåìûé íàáåãàþùèì âîçäóõîì ðàäèàòîð è êîíäåíñèðóåòñÿ, òàê ïî êðóãó.

Òàêàÿ ñèñòåìà íå áóäåò çàâèñåòü îò íàæàòèÿ íà ïåäàëü ãàçà è ìîæåò äàâàòü äàâëåíèå äàæå íà ñòîÿùåé â ïðîáêå ìàøèíå, îãîãîîî! Ïðàâäà ïîíàäîáèòñÿ öåëàÿ òüìà äàò÷èêîâ è òåðìîñòàòîâ, êîòîðûå áóäóò ñëåäèòü çà òåìïåðàòóðîé òåïëîíîñèòåëñÿ, ÷òîáû ïîääåðæèâàòü åãî â ðàáî÷èõ ïðåäåëàõ.

Ñîìíåâàþñü êîíå÷íî, ÷òî ýòî áóäåò ýôôåêòèâíåå òóðáîíàääóâà (ìíå êàæåòñÿ ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíàÿ ñõåìà), ïðîñòî óòðåííÿÿ ðàçìèíêà ìîçãà :D

Óñòàíîâêà ïàðîãåíåðàòîðà îò òåïëîòû âûõëîïà óæå áûëà èñïûòàíà ó íåìöåâ, åùå íåñêîëüêî ëåò íàçàä ÷èòàë, ïî-ìîåìó ýòî ðàçðàáîòêà êîíöåðíà àóäè.

Âñåì ïðèâåò! Àëåêñåé, ïîäñêàæè ïîæàëóéñòà, íà âåñòó ñ äâèãàòåëåì 1,8 (21179) áûâàþò ãîòîâûå êèòû ñ êîìïðåññîðîì? Åñëè åñòü, òî êàêèå?
Ñïàñèáî!

 Íåò. È ÷òî ñàìîå íåïðèÿòíîå - ïîêà íå ïëàíèðóþò äåëàòü.
È.Ñ.