Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Здраствуйте!!! Требуются таки девайсы в количестве 16 штук толщиной 2мм под гидротолкатели. Ну и вопросы как всегда есть ли в наличии? Если нет сколько ждать? И отправить их мне в ВН реально? Спасибо.

 Twotwin, ни один из производителей распредвалов, отдельно от валов "пятаки" не продает. А из этого следует такой неприятный момент: "пятаки" мы можем приобрести только от левых производителей, не имеющих ни имени, ни сколько-нибудь внятного послужного списка. И это, к сожалению - общая тенденция. Ни кто и ни где у нас реально качественные "пятаки" не продает (что бы по данному поводу не говорили и не писали)
 Раньше мы по данному моменту не парились - просто продавали "пятаки" безо всякой гарантии. Ну а сейчас,- считаем нужным по подробнее разъяснить момент. Все-таки - разное бывает...
 И.С.

А как же быть мне в этом случае... естественно я сталинград не хочу в бошке устроить....и разьясните момент как это отдельно от валов?! я же купил новые нуждины  почему там небыло их в комплекте, хотя они яяявно не полнобазные..(29.5мм)...много моментов не понимаю сейчас дело с машиной дошло до настройки, но настраивать нехотят с постукивающими гдриками...Заранее Спасибо.

Во-первых не пятаки а подпятники. Во-вторых валы с подпятниками если они не адское зло с подъемом за 11 не есть гуд вообще.
Ну и в-третьих если погуглить интернет можно обнаружить что продается все что угодно, а потом можно посмотрев отзывы клиентов решить где покупать.
И вообще чтобы ставить подпятники желательны специальные тарелки клапанов предовращающие возможность их вылета.
А чтобы гидрики полноценно работали с такой базой надо дорабатывать маслоканал в гбц.
Я лично всегда старался избегать валов с базой менее 31. Просто так в башку они не ставятся. А если и ставятся то ненадолго.

 Twotwin, Нуждин свои валы, вообще-то, "пятаками" комплектует (по крайней мере - когда считает это нужным). Напомни мне, что у тебя за валы (10.5?) и я перезадам этот вопрос Нуждину.

 Serg_x, как я уже писал выше, - не существует производителя "с именем", который производил бы свои "брендовые" "пятаки" для продажи БЕЗ ВАЛОВ. Одно время что-то подобное было в прайсе СТИ, но сейчас это уже не так. А потому, - что ты будешь запрашивать в поисковике? "Хорошие ли "пятаки" продает Ваня на Фучика?" или "черненькие "пятаки" в полиэтиленовых пакетиках с застежкой - они качественные?"
 Так, скажем, мы покупаем "пятаки" у одних и тех же хлопцев из ОПП, что готовы периодически выполнять мелкосерийные заказы. И пока они нас не подводили. НО! Если завтра, вдруг, у кого-то такой "пятак" заплющит и "выплюнет", ни чего мы этим оппэшникам предъявить не сможем. В лучшем случае - выслушаем лекцию о диагностике проблем убитой ГБЦ, только на этой самой ГБЦ (т.е. - пришлите нам ДВС - и мы посмотрим).
  И если какой-то иной продавец готов ДАТЬ ГАРАНТИЮ на свои "пятаки" - то это банальная разводка. Если, не дай Бог, дойдет до дела - мы опять услышим разговор о необходимости диагностики подобных косяков конкретно на убитом движке. Причем - только на территории изготовителя... т.е. - в Тольятти...
 И, кстати, как это не смешно и не реально... но я вынужден признать, что это требование не так уж и абсурдно, как может показаться с первого взгляда.
 А купить у нас, действительно, - можно все, что угодно: года два-три назад у нас тут пару раз появлялся некий москвич под НИКом "Коля Батарейкин". Вот он, как раз, укомплектовал стольниковские валы, пятаками с одного, более, чем известного интернет-магазина (ни привожу название не из сочувствия к продавцам, и не из скромности, а дабы не услышать обвинения в попытке обложить дерьмом конкурентов). Так вот, - когда через месяц валы разом "выплюнули" три "пятака", Коля попытался найти правду (почему знаю - он у меня наводил справки о Стольникове и о том самом интернет-магазине)...
 Надо ли говорить, что этот самый неудачливый "Батарейкин" правду до сих пор ищет... Но даже если бы он каким-то образом сподобился бы оттянуть свой умерший ДВС в Тольятти (как от него требовали продавцы)... почему-то я думаю, что результат был бы тот же.
 И.С.

Пятаки в комплекте с валом это тоже неправильно, как и сам такой вал. Валики с небольшими подъемами не должны требовать установки подпятника, если это нормальные валики! А на более злые валы и подход совсем другой, при котором подпятники также могут не потребоваться, или потребоваться, но другой толщины. Конечно нормальные валики стоят денег... чуть дешевле чем одна штука умершая от вылета подпятника ГБЦ.
Я бы мог человеку порекомендовать где купить чтобы это было надежно, и я лично могу за продавца поручиться. Но это как бы реклама. Зато у него есть твердомер для металлов, и любая продукция проходит через него, если заказчик желает - с фото подтверждающей результат.
P.S. Выточить любые пятаки и закалить проблем тоже никаких нет. Если есть желание могу дать контакт прямо в Питере, но это не быстро и не дешевле ни разу.
И я очень рад за ОПП что они тоже способны это сделать :)

ну вот если ты мне расскажешь как доработать маслоканалы, я буду тебе очень признателен. а про название их это каждый называет по разному - суть остается одной..вот. Про твоего знакомого - сколько это будет стоить ответь в личку. и сколько по времени.
Алексей - можете узнать у нуждина, что они рекомндуют делать с этими валами? Был бы так же очень признателен. Потому как проблемма есть и надо ее решать. Заранее спасибо.!

С валами нуждина проблема решается довольно просто - они продаются, а вместо них покупаются нормальные валы :)

Контакт в личке

Да и про такие валы - если они имеются в продаже то значит они работают, но есть нюансы по их установке. Как сказал мне игорь по телефону - понакупят го**на а потом не разобраться, согласен. Но не все же семи пядей во лбу родились на свет! невозможно  знать все нюансы и тонкости! Я считаю что именно такие ресурсы как этот и многие другие для того и существуют, чтобы делится опытом, где можно спросить грамотные люди помогут советом. Ведь так?

Сколько товар стоит, так он и работает.
Вот ты сейчас потратишь денег, добавишь в мотор ненадежность в виде подпятников, получишь непрокачивающиеся гидрики, и получишь мотор который объедется вдоль и поперек на валиках которые просто туда положили без колхоза.
Стоит ли оно того или нет решать тебе.
Учитывая что откатать прошивку стоит столько же как новые валы нуждина, я думаю не стоит на валах экономить.
Те-же мастер-моторы стоят столько-же, а работают тише и едут значительно интереснее нуждиновских, и кроме того не требуют подпятников.

Рассказывать не буду потому что эта процедура ответственная, да и в двух словах не объяснить. Можно легко запороть головку.
И вообще нефиг портить нормальную гбц из-за плохих валов :)

 Twotwin, еще раз - валы 10.5?

 Serg_x, пока не выявлена суть гимора (т.е. - пока я не переговорю с Нуждиным), я не хотел бы продолжать этот разговор. Но ты напрасно так пренебрежительно отзываешься о его продукции: мне доводилось видеть немало оченно серьезных ДВСов, собранных как у самого Александра Михайловича, так и в абсолютно иных "конюшнях", но на нуждинских валах.  Более того, в ту же Латвию у меня ушло оченно не малое количество колобковских распредов, а там ребята не по 150 сил атмосферники собирают, да и вопросы бюджета (на этом уровне) их шибко не занимают. Так что мы им на пробу и СТИ отправляли, и МастерМотор, и ТоргМаш и, даже, по их особой на то просьбе - конкретные валы УСА (по Кубку) и от Стольникова (хотя - лично я сам ни каких контактов с тем же Стольниковым даже примерно не имею и иметь не хочу).
 Так что, латышей я вспомнил именно с той точки зрения, что ребята РЕАЛЬНО ВЫБИРАЛИ И ОБКАТЫВАЛИ РАЗНОЕ (само-собой - под свои собственные, и ни разу не гражданские нужды). И уж коли, после этого, нуждинские валы они покупать не перестали - значит были у них на то свои, достаточно серьезные причины и основания. Еще раз повторю: эти ребята кроиловом даже примерно не страдают. И машины собирают не детские...
 Так что, Serg_x, тут, видимо, как в той старой рекламе "про кошек" - видимо "ты просто не умеешь их готовить"!
И.С.

Конкретно эти нуждиновские валы несмотря на свое гражданское предназначение требуют подпятники - лично мне этого достаточно чтобы такие валы не купить.

  Serg_x, еще раз повторюсь: я эти валы сам не знаю (ранее если и продавал, то только под конкретный заказ). Мне в той ситуации самому было бы проще Уфу продать (она у меня есть в наличии, а эти распреды надо было из Тольятти везти. Но заказ был конкретный.
 А на "пятаках" и почти весь ТоргМаш работал, и не уважаемый мною Стольников ими ни разу не брезговал... Лет пятнадцать назад ВСЕ распреды шли на "пятаках", да на "переточке".
 Просто, - к хорошему быстро привыкаешь...
 И.С.

Алексей - да распредвалы 10.50 фаза 307 база 29.5
По поводу что хорошие вали или нет, скажу уверенно валу отличные и едут они даже на ненастроеной проге едут лучше чем мм 48\52 , ничуть не жалею что их купил, давным давно был его 10.93 и тоже я был доволен откатал на нем почти 70 тыс. с тапкой в пол, пока мотор не умер..

Ставь подпятники, тебе нужны 1,4мм.

Выставить перекрытия правильные не забудь. Для города конечно 10,5 аццкое зло.

Про подъем масляного канала, см. фото:
(http://f.a.d-cd.net/93a503u-480.jpg)

Думаю из фото все понятно.

Спасибо! теперь буду знать. А вот каким образом этот масляный канал поднять, никто не сказал.

Алексей. Теперь все стало яснее, нужны 1.4 мм .

Нужно дремелем маленькой шарошкой по металлу пропилить канавку в колодце толкателя от существующего канала вверх на 1.8 мм.
И я бы сказал нужны подпятники 1.8 мм.
Хотя на гидриках не принципиально. Бери какие есть, 1.5 например.

1,8мм я не видел в продаже. Видел 1,4 и 2мм.
Если точно, то тебе нужны подпятники (33-29,5)/2, где 33мм - база стандартных валов 2112. Делить на два, т.к. база является диаметром вала.

И у гидриков есть свой ход, примерно 2 мм, точно не могу сказать, можно измерить...

По поводу валов от Нуждина, на моем опыте они требовательны к выпуску и впуску...
Если все подогнать (ресивер, паук с правильными диаметрами и длинами каналов, растояние от соединения 2в1 до резонатора и его обьем, то поедет достойно... или брать его кит-комплекты...
10,5 катал мой знакомый; ХХ 1200 тыр-тыр, до 2000 дерготня, с трех начинают просыпаться, с четырех до восьми и дальше валят... вот только на Я7.2 отсечка 7650....

Алексей дак как там с подпятниками???? сколько их ждать?

 На выходных Андрюха не стал доставать Александра Михайловича. Завтра с утра Андрей позвонит А.М. или заедет в Колобок - я сразу отпишусь.
И.С.

Спасибо. Буду ждать.

 Twotwin, Андрей поедет к Нуждину во второй половине дня (так уж они договорились по телефону). А потому, - что там и как - я смогу рассказать только вечером.
 Но нужные тебе "пятаки", Александр Михайлович, по-любому, Андрею обещал продать.
И.С.

ааа вот спасибо.

 Не получилось у Андрея поговорить с Александром Михайловичем - тот задерживался, а у Андрея машина погрузки ждала. Так что - пятаки ему продали (по звонку Нуждина), а толком обсудить - что и как - не вышло.
И.С.

жаль очень бы хотелось узнать что он сам думает может что подсказал дельного.. хорошо то что подпятники от Нуждина..это больше успокаивает..

 Ну, - чай это не последняя встреча с Александром Михайловичем.
Так что - еще спросим. Но то, что "пятаки" там должны быть - это я тебе и сам могу сказать - с таким подъемом "в базе" не останешься - я специально ради того, чтоб разобраться, еще раз на сайт Колобка зашел,- посмотреть данные по этим валам. Как я уже ранее писал - для меня 10.5 - распреды незнакомые. Мы с ними не работали. Когда ты заказал - я особо подобными соображениями не заморачивался. Десять и пять, так десять и пять! Но вот теперь, хоть задним числом полюбопытствовал...
 Так что, вопрос, который меня действительно интересует - это почему в Колобке валы 10.5 сейчас не комплектуются "пятаками"? Ранее (за 13 лет сотрудничества) мне как-то не доводилось сталкиваться с подобным, по нуждинской продукции...
 И.С.

Ну..то что валы по сути должны комплектоваться пятаками, это для меня несколько приятный момент, по валам могу уверенно сказать что это то что мне надо, характер у мотора уже есть хоть и не так ярко выражен, как надеюсь будет ( уповаю на Игроя и Андрея, все надежы сейчас на них) в течении двух недель игрался с шестеренками, и вот подобрал тот самый момент, который нравится и на низах тянет нормально( в сравнении с тем что было в начале обкатки, хотя и в ней может дело) то есть в городе уже можно спокойно передвигаться, и верха не так потерялись, хотя пропал такой характерный пинок после 6к ( даже сказал  бы сравнялась грань..) единственное что напрягает это постукивающие гидрики, у же немного подготовился прикупил комплект гидриков, и датчик фаз но ставить не стал ( как сказал настройщик он его отключил.. ::) )
Вы мне лучше скажите сколько это удовольствие будет стоить? в смысле пятаков..

Это кручение шестернями на глаз ниочем. Нормальный настройщик должен выставить рекомендуемые перекрытия и только потом настраивать. А там вы уже по логам увидите что будет получаться, от этого, может быть будет возможно что-то подкрутить на низа или верха процентов 5. Больше крутить обычно смысла не имеет. Не устроит характер - выбирайте другие валики.

 Я у Андрея отдельно стоимость "пятаков" не запрашивал - как-то не совсем тот вопрос, чтоб человека дергать. Ориентируйся на наш обычный прайс в разделе "под заказ". Понятно, что у Нуждина "пятаки" стоят несколько дороже чем те, что мы обычно продаем, но тут меркантильничать как-то не уместно. Так что - рассчитывай на цену из нашего прайса.
 И.С.

Производитель, как правило, рекомендует перекрытия при установки распредвалов со стандартным впуском.
Если впуск отличается длиной, то все соответственно изменится, оптимальные перекрытия будут другими.

Нуждин 10,5 уже ставились не на одну машину. На форуме колобка можно посмотреть перекрытия, которые рекомендуют установщики валов. При установке валиков по индикаторам достаточно сделать 3-4 насечки на шестернях для разных перекрытий, прокатать 3 варианта и дальше тонко подстроить один из наилучших. Думаю в оптимум попадете достаточно быстро.