Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

День добрый!

Возник такой вопрос: при установке распорки передних стоек не уйдет ли нагрузка выше по стойкам ? Собственно опасения в следуем: кузов не новый,при смещении нагрузки выше может лопнуть лобовое стекло. Есть какая нибудь информация по этому вопросу ?

Нагрузка пойдет погулять :)

не слышал п0д0бных прецендент0в :o "нагрузка"  будет распределятся сразу на 2 ст0лба,а не на каждый п00череди.  где т0 к0гда т0 мелькала инфа чт0 вер0ятны(п0ск0льку куз0в играет, раасп0рк0й т0льк0 перед усиливаешь) с0 временем трещены в местах сварки "разных з0н жест0к0сти" ??? н0,думается м0жн0 перестрах0ваться пщставив задний усь куз0ва.

 Первую такую распорку я ставил году в 97-98-ом на восьмерку 1984-ого года выпуска. Это была еще самая-самая первая партия восьмер 1300V (для тех кто помнит - с "кривой" педалью газа).
 Кузов у машины на тот момент напоминал друшлаг. И проржавевшие сквозные дырки я заклеивал красным скотчем (под "пожарный" цвет кузова), который (в смысле - скотч), специально периодически покупал в Финляндии, поскольку в России тогда цветного скотча в еще просто не было...
 ДВС этого "Старого Карла" был раскачан до 140 боевых пони, КПП была ТоргМашевская, подвеска от Калиновика, а тормоза - от Вишнякова-старшего.
 Очень мне нравилось на этой откровенной развалюхе с "чайником" и буквой "У" "хлопушке", слегка подвзбодрить владельцев не частых тогда еще иномарок на трассе "Тлт - СПб". Раз двадцать машину предлагали продать. Тем и закончилось - продал тольяттинскому менту, удивившему меня серьезностью предложенной суммы...
 Так вот, - по теме: пока растяжка не стояла, по резинке лобового стекла, во время активного движения машины, периодически подтекала вода (старый ржавый кузов "гулял"). После установки растяжки такие явления более не наблюдались.
 Ну и, само-собой, - ни какие стекла не лопались. Ни "до", ни уж, тем более - "после".
И.С.

В наши дни разумный совет - копи на машину, не трать на распорку :)

 В новой машине распорка лишней ни как не будет...
Но в целом - с высказанным Serg_x мнением согласен.
 И.С.

Добавлю конкретики:имеется рено клио 2001 года 1.6 на мехе. Рулится очень неплохо,но хочется добавить ещё. Планирую поставить распорку,колёса ковку,хорошую резину,стаб потолще. С кастором колдовать не хочу,ибо не силён в этом совсем :) Что ещё можно сделать для большей остроты руления ?

А про лобовое... Брал с трещиной на лобовом,следов камней нету. Со временем трещина потихоньку расползается. Скоро буду ставить новую лобовуху,вот и решил спросить

 В данной ситуации особой разницы не вижу. Что Рено, что ВАЗ.
А поставить на Клио можно много чего. Только вот бюджет бы оценить хотелось - там все оченно серьезно стоит. Я боюсь, подвеска боевого Клио встанет ровно в два раза дороже, чем стоимость оговариваемого авто, от 2001-ого года рождения...
 И.С.

Бюджет в районе 40-50тыс. На резину отдельный бюджет. 

Подвеску вроди как Калиновик может сделать какую захочешь. Просто покупаешь новые заводские стойки и ему отправляешь.

 Да, если Леня возьмется, то это будет лучший вариант. В противном случае в означенные 50 тысяч ни как поместиться не получится.
 Если что - можно еще с Юрисом из Арт-Перформа поговорить. Он там у себя в Риге, если нужно, и сам заводские стойки найдет.
И.С.

Еще в Питере по подвеске есть Синицын. Его контактов у меня нет но могу узнать.

 Синицын, насколько я знаю, сейчас загружен так, что ему малость не до постороннего Клио...
И.С.

Эммм... Ну по стойкам я вроде навёл справки,есть штатный комплект от суперспринт. Говорят неплохой. Хотелось бы узнать по дополнительному железу,которое можно поставить

 Честно сказать, я просто не знаю - что именно делают на Клио. Есть смысл озадачить профильную организацию, типа АСТ.
И.С.

Прошу прощения за мою серость - что есть АСТ ?  :)

АвтоСпортТюнинг.
И.С.

Доброго времени суток) Нужен совет,какую растяжку передних стоек,посоветуете на карбюратор?Та что Техномастер,кажется хлипкой из-за "П" образной формы,не будет ли изгибаться как бестолковый стабилизатор?
Подделка под Автопродукт,слово подделка звучит многообещающе,доработка кастрюли болгаркой,ВУТа 10" кувалдой и т.д?

Эмм, а машина то какая? Вообще вот почитать на тему:
http://www.lada.cc/articles.phtml?rubrika=&show=article&id=239

 Подделка - она и в Африке подделка. Но, к сожалению, - Автопродукт такие растяжки уже лет пять-шесть, как не делает.
Впрочем, тем ни менее, я бы выбрал ее. Конструкция ТехноМастера (которая, кстати, выполнена достаточно крепко и качественно), все-таки "играет", что для данного изделия не допустимо. Ну и к тому же, - при необходимости снять клапанную крышку, каждый раз придется снимать и растяжку, что сильно раздражает.
 По самим подделкам: за все "реплики" говорить нелепо (есть - полный Аршлох, есть и вполне приличные), так вот, мы закупаем "левое" "желтое железо" у ребят, что отгружают это счастье (через московских посредников) в сеть "БИ-БИ". Гордиться таким чудесным сотрудничеством, я бы конечно не стал, но, все-таки, - хочется верить, что для сетевых покупателей данный теневой производитель как-то напрягается, чтоб оно хоть в размеры попадало...
 Сейчас мы очень мало продаем подобных "не оригиналов", но по карбюраторной растяжке, на настоящий момент вариантов не много, а потому - штук 15-20 в год их уходит. На моей памяти возвратов не было.
 Впрочем - ВАЗиковский карбюраторный парк уже весь достаточно не свеж, а потому - тут вполне реально столкнуться с заваленными "столбами" (особо этим страдают престарелые представители десятого семейства). Так что, - тут еще пойди угадай: это растяжка в размер не попала или сами "столбы"... Может потому и возвратов нет...
 И.С.

Спасибо Dead_Kenny,авто 2109.
На счет столбов и геометрии всё ок,коррозия не добралась до этого авто :) Почитаю что нибуть ещё...авось определюсь.

 БЛЛЛЛ! Только сейчас заметил, что в прошлом тексте я вместо "ТЕХНОМАСТЕР" написал "АВТОПРОДКТ"...
Сейчас исправил...
 Алексей 85, на всякий случай перечитай прошлый текст - вдруг ты неправильно понял прошлое сообщение из-за моего замеса: "Автопродукт- ТехноМастер".
 И.С.

Да да,по тексту понял что была очепчтка :)но смысл был понятен.

 Ну, хоть это радует. А то, когда сам перечитал - полная чушь. Не писал бы сам - не понял бы.
И.С.

я тут наткнулся в инете на такую на такую мысль, что если ходовка мягкая то растяжка между стаканами должна быть жесткая, а если есть усиленный торсион или подрамник, то более мягкая, а если и  то и то то еще мягче. Правда ли это?

 А зачем вообще нужна МЯГКАЯ РАСТЯЖКА? Ведь самая "мягкая" растяжка - это ее полное отсутствие! Где логика?
Ну а если конкретнее, то подобное заявление можно другими словами изложить так: ЕСЛИ У ВАС ЖЕСТКАЯ ПОДВЕСКА, ТО ВАМ НУЖЕН МЯГКИЙ КУЗОВ... И НАОБОРОТ...
 Это только мне кажется бредом???
Тогда продолжу мысль: когда мы ставим подрамник, МЫ МАКСИМАЛЬНО ИЗОЛИРУЕМ ПОДВЕСКУ ОТ КАКИХ-ЛИБО ВОЗДЕЙСТВИЙ НА НЕЕ, ВЫЗВАННЫХ СКРУЧИВАНИЕМ КУЗОВА (ну, - если конечно, - речь не идет о подрамнике от Стрингов).
 А нам, значит, предлагают ставить ЖЕСТКУЮ ПОДВЕСКУ на НАИБОЛЕЕ СКРУЧИВАЕМЫЙ ВАРИАНТ КУЗОВА? Т.Е., согласно такой логике получается, что подрамник - это АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО? А каркас на спортивном болиде - ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО?
 А можно я не поверю???
Лет двадцать тому назад, подобная "светлая" мысль проскочила на сайте ТехноМастера: типа, - если втыкаешь задний стабилизатор, то не ставь усилитель кузова... И когда я по этому поводу задал вопрос: А ПОЧЕМУ, СОБСТВЕННО? Как завязана (и чем мешает) увеличение жесткости кузова НА СКРУЧИВАНИЕ, увеличению жесткости задней балки НА СКРУЧИВАНИЕ?.. Тогда Матвейчук (на то время директор ТМ) ответил, что "НУ НЕ ПОМЕШАЕТ... ПРОСТО ЭТО БУДЕТ ЗАМЕТНО ЖЕСТЧЕ СТОКА".
 Так что, любителям американских "диванных" не управляемых подвесок, как я думаю, одинаково не стоит ни подвеску жестче делать, ни кузов... А еще - им обязательно надо воткнуть максимально "высокую" резину и положить в "бардачек" таблетки от укачивания!
 И.С.

Собственно по моей ссылке, наверное. Мне тоже это показалось слегка нелепым))) Информация в статье основана на субъективных ощущениях какого-то перца, если ему вдруг стало не удобно от повысившейся жесткости, возможно просто он привык катать на более "мягкой" машине.

 По большому счету - тут все субъективно. Кроме законов физики.
Кому-то удобно проставки под задние амортизаторы ставить, а кому-то - ездить по нашим дорогам с правым рулем... Это если субъективно...
 А если по законам физики... то переднеприводной ВАЗик с задранной задницей - это просто опасно. Причем - как для водителя, так и для автомобиля. А вектор человеческого взгляда, ну ни как не в состоянии принять дугообразную форму и заглянуть за обгоняемый автомобиль...
 То же и здесь: смысл жесткой подвески просто теряется, если она, в основе своей, реально "гуляет" из-за скручивания кузова.
Зачем тогда огород городить?
 Комфортные подвески сейчас предлагает немало производителей. И все они изначально рассчитаны именно на стоковую жесткость кузова. В чем проблема?
 Видимо в том желании некоторой части наших сограждан, что коротко и четко определяет старая русская присказка-пословица: "и на елку залезть, и жопу не уколоть".
 И.С.

я видел на сайте какой то московской команды, они там даже лосиные тесты проводили; жаль не найду его

 "Лосиные" тесты в подобных любительских "попробушках" проходит не столько машина, сколько человек. В профессиональных испытательных центрах (как, скажем, при концерне Нокиа) на подобных "тестовиков" специально учат.
 Лично мне за уши хватило тех тестов, с кардинально противоположными результатами, которыми периодически так любит повеселить народ чудесный журнал "За рублем"...
 И.С.

Определился я с растяжкой,выбрал прямо противоположно совета admin,мой выбор в пользу ТехноМастера,со слов что она довольно добротно изготовлена.Почитав сторонние форумы и просмотрев некоторые фото,пришел к выводу что растяжка от ТехноМастера под капотом ничему не мешает("кастрюля"и ВУТ в далеке),ну или почти не мешает(маслозаливная горловина находится под растяжкой),а саму клапанную крышку я снимаю крайне редко.Порулим посмотрим.

 Ну, тебе пользоваться, - тебе и выбирать. Изготовлена эта карбюраторная растяжка (впрочем, - как и вся прочая продукция ТехноМастера), действительно - вполне добротно.
 И.С.

 Прямо к разговору: http://photo.qip.ru/users/aleksejj.902/4267426/106508875/#mainImageLink
Это нам так Деловые Линии подсобили. Как им это удалось - то вопрос отдельный. Но вот другой момент,- тот, что растяжка легко сложилась явно не от стотонного усилия - ведь на ней даже краска практически не пострадала (тобишь, - не железом мяли...), да еще и при этом труба погнулась практически по всей "зоне поражения", а не только в месте заводского гиба... вот это меня изрядно напрягло!
 Лет 15-18 тому назад, мне доводилось пользоваться такой растяжкой. А потом - машина с данным девайсом попала в аварию (влетела под КАМАЗ). Так вот - там от морды вообще ни чего не осталось. Мне тогда фантазии не хватило сфотографировать растяжку после аварии, но можете, господа, поверить мне на слово - выглядела она на порядок лучше. А "сложилась" (причем - не значительно) - только в местах заводского гиба. О чем говорить, - если мои знакомые кузовщики, у которых "убитая" машина была на разборе, потом не поленились - и разогнули растяжку на кузовном стенде в ее первоначальное состояние...
 Так что, апосля тех вопросов, что я задал в "Деловых Линиях", у меня появился и еще один вопрос, но уже по иному адресу: а ТехноМастер, часом, не изменил ли свои требования к металлу, из которого он производит продукцию?
 И.С.

Вот она,моя распорочка,ехала да не доехала,зато всем наглядный пример.

На фото растяжка для карбюраторной 2110?

Планирую прикупить растяжку для карбюраторной 2110 в продаже нашел Техномастер и "копию" растяжки от Автопродукт (которую Автопродукт уже не выпускает). Собственно для карбюраторной 2110 больше нет вариантов? Либо Техномастер из металла непонятного качества, либо "копия" Автопродукта? Какую посоветуете выбрать?

 Геометрия карбюраторной растяжки ТехноМастера, изначально была более, чем спорна. Но раньше люди делали ставку на качество и общий уровень производства ТМ.
 Но вот с учетом последних обстоятельств... 
И.С.

т.е. "копия" Автопродукта будет по-лучше оригинала от Техномастера?

 Фирмы "без имени" не заинтересованны черезмерно упираться в качество. Им важнее конечная цена изделия.
Наш опыт продажи продажи подобных "серых" изделий говорит о том, что при возможности выбора - стоит останавливаться на производителях " с именем".
 Но в данном случае я предпочел бы карбюраторную растяжку наших "подвальщиков". Я не готов говорить за всех "серых" производителей, но те, с которыми мы периодически вынужденны работать - на уровне растяжек нас пока не подводили.
 И.С.

Ясно, спасибо!

P.S. Очень жаль, что "Автопродукт" больше не выпускает растяжки для карбюраторных авто. Если правильно понимаю, можно поставить от инжекторной, но тогда нужно вместо корпуса воздушного фильтра 2108 ставить что-то типа "черепахи" от москвича. Примерно так: http://www.lada-forum.ru/index.php?showtopic=41785&page=13#entry508540
Вот только не знаю получится ли поставить растяжку от инжекторной 2110/2170 с этой "черепахой".

 На ВАЗ 2110 и ВАЗ 2170 растяжки разные.
При установке "чепрепахи", обычная инжекторная растяжка, кажется, встает. Но стопроцентно сейчас уже говорить не готов - слишком давно не сталкивался.
 Но городить весь этот чудный огород я бы не стал: гораздо проще воткнуть уже готовую карбовую растяжку (хоть ТехноМастер, хоть копию Автопродукта) и на этом успокоиться - и по времени, и по деньгам - потери не равнозначные, а учитывая общее состояние кузова еще карбюраторного ВАЗика - вкладываться в такую машину НА ПЕРСПЕКТИВУ - дело не разумное.
 И.С.