Òþíèíã ÂÀÇ, àâòîòþíèíã. Ôîðóì ïîðòàëà êîìïàíèè "Èíæåêòîð-Ñïîðò"

Äîáðîãî âñåì âðåìåíè ñóòîê.Ïîäîøëî âðåìÿ çàìåíû ïåðåäíèõ òîðìîçîâ.Íàòîëêíóëñÿ íà èíòåðåñíûé äåâàéñ,à èìåííî òîðìîçíûå ñóïïîðòà Darbis.Çàèíòåðåñîâàëè òåì ÷òî áåç âñÿêîãî ðîäà ïåðåõîäíèêîâ,ïîäêëàäî÷åê è ïðîñòàâî÷åê óñòàíàâëèâàþòñÿ íà àâòî è äàþò âîçìîæíîñòü èñïîëüçîâàíèÿ òîðìîçíûõ êîëîäîê áîëüøåé ðàçìåðíîñòè(ïî àíàëîãèè êàê íà à/ì Ãàç 3110) è òîðìîçíûå äèñêè ìîæíî óñòàíàâëèâàòü áîëåå 14''.Íåèçâåñòíî òîëüêî êàêîãî îíè êà÷åñòâà.Õîòåëîñü áû óçíàòü íèêòî íå ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèìè ñóïïîðòàìè?

Darbis? :o
Ìíå âñïîìèíàåòñÿ ÇÄÒ äàðáèñ, óñòàíîâëåííûé íà 2108 äðóãà, òîãäà ìû òàê è íå ñìîãëè èçáàâèòüñÿ îò ïåðåòîðìàæèâàíèÿ, äà è êàæäûé ðàç âçãëÿä íà êîíñòðóêòèâ òåõ òîðìîçîâ íà÷èñòóþ âûìîðàæèâàë!!

À ÷òî êàñàåòñÿ ÝÒÎÃÎ êîìïëåêòà, òî íàïðàøèâàåòñÿ âîïðîñ-÷åì îáå÷èâàåòñÿ áîëüøàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü?? Ñðàâíèâàþò ñ ìíîãîïîðøíåâûìè êèòàìè :o, à ñîáñòâåííî î ñâî¸ì öèëèíäðå âîîáùå íè ñëîâà *áðåä îäíàêî*
Íè ãðàôèêîâ, íè ïîäòâåðæä¸ííûõ öèôð...îäíî ðàçãëîãîëüñòâî è ðàçâîäèëîâî ÈÌÕÎ

Äà íà ñàéòå ó íèõ åñòü è çàäíèå äèñêîâûå òîðìîçà.À áÎëüøóþ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü îáåñïå÷èâàþò  òîðìîçíûå êîëîäêè áÎëüøåãî ðàçìåðà íåæåëè Âàçîâñêèå.×èñòî ñóáúåêòèâíî,÷åì áîëüøå ðàçìåð à ñîîòâåòñòâåííî è ïëîùàäü êîëîäêè,òåì ýôôåêòèâíåé òîðìîæåíèå.

Çäåñü áîëüøå ïëå÷î èãðàåò ðîëü(ïðèìåð 13õ è 14õ ïðè îäèíàêîâûõ êîëîäêàõ).
À ÷òî êàñàåòñÿ áÎëüøåé ïëîùàäè, òî çäåñü ôèçèêà øêîëüíàÿ íè áîëüøå íè ìåíüøå...âîçðîñøåå òðåáóåìîå äàâëåíèå íà ïëîùàäü êîëîäêè ×ÅÌ îáåñïå÷èâàòü áóäåì?

ÁÎëüøóþ ïëîùàäü êîíòàêòà ìîæíî îáåñïå÷èòü íà ñòîêîâîì êîìïëåêòå ïóò¸ì âíåäðåíèÿ, åñëè íå îøèáàþñü àëüôîâñêèõ èëè êàêèõ-òî ôèàòîâñêèõ êîëîäîê...

Ó Àëüôîâñêèõ êîëîäîê ïëîùàäü áîëüøà ïðèìåðíî íà 5%, ó âîëãîâñêîé êîëîäêè ïëîùàäü áîëüøå ïðèìåðíî íà 40%. Ó ñóïïîðòà Darbis FS ïîðøåíü òîðìîçíîãî öèëèíäðà âîëãîâñêèé, äèàìåòðîì 57ìì. Äèàìåòð ïîðøåíü òîðìîçíîãî öèëèíäðà ÂÀÇ ÏÏ 48ìì.

Ñîãëàñåí ïëå÷î èãðàåò ðîëü.Íî è ïëîùàäü êîëîäêè òîæå.ß ðàññìàòðèâàþ ïî ñîîòíîøåíèþ öåíà-ýôôåêò  .Åñëè âçÿòü 14''äèñê è ñòàíäàðòíîãî ðàçìåðà êîëîäêó èëè òîò æå äèñê íî êîëîäêó ñ áÎëüøåé ïëîùàäüþ(äà è ïîðøåíü òîðìîçíîé áîëüøå ñòàíäàðòíîãî),òî ýôôåêòèâíåé áóäåò 2 âàðèàíò.Ê òîìó æå òîðìîçíîé öèëèíäð êàê ÿ ïîíÿë èçãîòîâëåí íå èç ÷óãóíà à ýòî óæå ìåíüøàÿ íåïîäðåññîðåííàÿ ìàññà.

Ìíå ñòàëî èíòåðåñíî ïîøàðèë ïî íåòó, ÷àñòî ëþäè êîâîðÿò î "áîëòàþùåéñÿ êîëîäêå â ñêîáå"
òóò êàê áû åù¸ íå ïîíÿòíî èç êàêèõ ìàòåðèàëîâ ýòî èçãîòîâëåíî...
Âîîáùå ñ÷èòàþ, ÷òî òîðìîçíàÿ ñèñòåìà ñîâñåì íå ëó÷øàÿ îáëàñòü äëÿ ýêñïåðèìåíòîâ è îïðîáàöèé. Òåìà ïåð. òîðìçíîé ñèñòåìû íå ðàç îáñàñûâàëàñü...î÷åíü íåïëîõèå ïîêàçàòåëè òîðìîæåíèÿ ìîæíî ñíÿòü ïðè äîñòîéíûõ ñîñòîâëÿþùèõ, êàê òî òîðìîçíûå äèñêè è êîëîäêè. Îòñóòñòâèå äåíåæíûõ ñðåäñòâ èëè æåëàíèÿ íà óñòàíîâêó ìíîãîïîðøíåâèêîâ ñîâñåì íå ïîâîä ñâÿçûâàòüñÿ ñ êîíñòðóêòîðàìè òèïà Äàðáèñ.
 êîíöå êîíöîâ ÷åì íå óñòðàèâàåò êèò òîðìîçíîé ñèñòåìû îò êàëèíû-ñïîðò?

Òåì ÷òî ó êàëèíû ñïîðò ïåðåäíèå êîëîäêè âàçîâñêèå, è ÷òîáû âïèõíóòü õîòÿ áû àëüôîâñêóþ, íàäî ìíîãî ðàáîòàòü áîëãàðêîé...
È çàä, ïî îòçûâàì, ïîñòîÿííî ïåðåòîðìàæèâàåò...

Êîëîêè îò àëüôû (Ïåðôîìàíñû) âñòàþò â ñòàíäàðòíûé âàçîâñêèé ñóïïîðò áåç äîðîáàòûâàíèÿ.

Öåííèê íàâåðíîå

À øèðèíû ðàáî÷åé ïîâåðõíîñòè ïîä Àëüôîâñêóþ êîëîäêó ó Êàëèíîñïîðòîâñêèõ òîðìîçíûõ äèñêîâ õâàòàåò, íå â êóðñå?

Ìîæåò êîëîäêè ñòàâèëè íå 130 ìì à 129 ìì âîò è áîëòàëèñü.Öåííèê íà 4-õ ïîðøíåâûå è íà÷èíàåòñÿ ñ 30 òîíí ðóáëåé,à òóò áîëåå áþäæåòíî.Äîñòîéíûå ñîñòàâëÿþùèå:è ýòî áûëî êîëîäêè ïî íîðìàëüíîé öåíå íî â îáû÷íûõ óñëîâèÿõ ðàáîòàëè õóæå 500 ðóáëåâûõ.Âîò êîãäà ïðîãðååøü "äî êðàñíà",òîãäà... .

Êñòàòè ïîä âîëãîñóïïîðò åñòü EBC Yelowstuff ;D, à ïîä ÂÀÇ òîëüêî ãðèíû

Áîëåå ÷åì.

Çàäíèå òîðìîçà ïåðåòîðìàæèâàþò â äâóõ ñëó÷àÿõ: åñëè "êîëäóí" ðàáîòàåò íå ïðàâèëüíî, è åñëè ñçàäè óñòàíîâëåíî ×ÒÎ-ÒÎ, ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò çàíèìàåìîìó ìåñòó.
 Îáû÷íûå ÂÀÇîâñêèå áàðàáàíû ñàìè ïî ñåáå àïðèîðè ïåðåòîðìàæèâàòü íå áóäóò. À óæ ñ 15ûìè òîðìîçíûìè äèñêàìè - è ïîäàâíî.
 ×òî êàñàåìî ïëîùàäè òîðìîçíîé êîëîäêè: ãîñïîäà, ïðåêðàùàéòå ýòîò áðåä! Îòêðîéòå ó÷åáíèê ôèçèêè çà 8-îé êëàññ è íàéäèòå òàì ôîðìóëó òðåíèÿ! Òîò èç âàñ, êòî íàéäåò â ýòîé ôîðìóëå óïîìèíàíèå ïëîùàäè - ïîëó÷èò îò ìåíÿ ëè÷íî êàêîé-íèáóäü òþíèíã-ïðèç!
 Ïëîùàäü òîðìîçíîé êîëîäêè âàæíà òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ òåïëîîòäà÷è. Íî åñëè ìû èìååì äåëî ñ òåðìîñòîéêèì ôåððîäî (êîòîðîå ñòîèò äåíåã ó ëþáîãî ïðîèçâîäèòåëÿ), òî ýòîò âîïðîñ îòïàäàåò ñàì-ñîáîé! Íà ãðàæäàíñêîé æå ìàøèíå, ñàíòèìåòð òóäà, ñàíòèìåòð ñþäà, ãëîáàëüíî íà ñèòóàöèþ ñ ïåðåãðåâîì êîëîäêè íå âëèÿþò.
 ×òî êàñàåìî êîíêðåòíî ôèðìû Darbis: ïðîèçâîäèòåëü, ÷üÿ ïðîäóêöèÿ ñòîëü ïàðøèâî çàðåêîìåíäîâàëà ñåáÿ çà âðåìÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ (à âåäü ðå÷ü èäåò âñåãî-íàâñåãî Î ÒÎÐÌÎÇÀÕ!), âîîáùå íå äîëæåí áûòü íè êàê èíòåðåñåí ëþáîìó âîäèòåëþ, êîòîðûé õîòü íåìíîãî äóìàåò î ñâîåé áåçîïàñíîñòè.
 È.Ñ.

Áàðàáàíû êñòàòè ïåðåòîðìàæèâàþò íàìíîãî ëó÷øå Ëóêàñîâ. Ïðè èõ óñòàíîâêå êîëäóí îáû÷íî îòêðûâàþò ïî÷òè íà ìàêñèìóì ïðè 14" ñïåðåäè.
Ó ìåíÿ íà 15" òîðìîçàõ ñïåðåäè êîëäóí îòêðûò äî ïðåäåëà, è âñå-ðàâíî ïåðåòîðìîçà íåò, íî î÷åíü áëèçêî ê íåìó :)

Ïåðåòàðìàæèâàåò 15 òîðìîçà ñïåðåäè è äèñêîâûå êàëèíàñïîðò ñçàäè... Ñ ýòèì ÷åñíî ãîâîðþ, ñàì íå ñëóøàë, Ìîéøà íàïåâàë... Ïàðà ðåáÿò êîòîðûå ó íàñ ðàëëè-ñïðèíòàìè çàíèìàþòñÿ æàëîâàëèñü...

Òåïåðü ïî ïîâîäó ñòîéêîñòè ê ïåðåãðåâó. Âîëãîêîëîäêà ïî ïëîùàäè áîëüøå, ñëåäîâàòåëüíî ãðàæäàíñêèå êîëîäêà + äèñê áóäóò ðàáîòàòü â áîëåå âûãîäíûõ óñëîâèÿõ. È òàì ãäå íà ÂÀÇ ñóïïîðò ïîòðåáóåòñÿ ãîðÿ÷àÿ êîëîäêà, à îíà òàì òðåáóåòñÿ ïðàêòè÷åñêè âñåãäà, â ÷àñòè ñëó÷àåâ õâàòèò è îáû÷íîé ãðàæäàíñêîé... Åùå àëüôîâñêèå äèñêè òîëùèíîé 22ìì, ÷òî òîæå ìåëî÷ü à ïðèÿòíî...

P.S. Êñòàòè óæå îò âòîðîãî ÷åëîâåêà ñëûøó ÷òî ïðîäóêöèÿ Darbis Ó.Ã. Íà ðûíêå â ðóêàõ êðóòèë, âðîäå íè÷åãî êðèìèíàëüíîãî íå çàìåòèë...

Ïîääåðæèâàþ.Ïóñêàé ïëîùàäü íà íà ñèëó òðåíèÿ íå âëèÿåò.Íî ê ïåðåãðåâó áîëåå óñòîé÷èâà áîëüøàÿ êîëîäêà â ýòîì òî è ïëþñ.

 Ê ñîæàëåíèþ, çàâèñèìîñòü èçìåíåíèÿ òåïëîîòäà÷è êîëîäêè îò åå ïëîùàäè ñëèøêîì íåçíà÷èòåëüíà (â ÂÀÇîâñêèõ ðàçìåðàõ), ÷òîá íà ýòî äåëàòü ñòàâêó.
 È.Ñ.

èç âñåãî âûòåêàåò ÷òî óñòàíîâêà ñóïïîðòà Darbis ïîä òîðì.êîëîäêó îò Âîëãè íå íåñåò â ñåáå çíà÷èòåëüíûõ ïëþñîâ.×òî æ òîãäà îòêàæóñü îò ýòîé çàòåè.

òîðìîçíîé ìîìåíò ðàâåí óäâîåííîìó ïðîèçâåäåíèþ ñëåäóþùèõ âåëè÷èí:
êîýôôèöèåíò òðåíèÿ êîëîäêè
ïëîùàäü ïîðøíÿ ñóïïîðòà
äàâëåíèå â ìàãèñòðàëè
ïëå÷î îáêàòêè

ïîýòîìó, åñëè ìû óâåëè÷èì ïëå÷î îáêàòêè ïåðåõîäîì ñ 260ìì íà 286ìì äèñê íà 10%, òî ìîìåíò óâåëè÷èòñÿ â 1.1 ðàçà
åñëè óâåëè÷èì ðàäèóñ ïîðøíÿ íà 4.5 ìì òî ìîìåíò óâåëè÷èòñÿ â 1.4 ðàçà...

òàê ÷òî èç ïðèìåðíûõ ïðèêèäîê ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøîé ñìûñë ïîäóìàòü

Êàê îáëàäàòåëü òàçîòîðìîçîâ ñïåðåäè íà 15-õ  äèñêàõ è ëóêàñîâ ñçàäè. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî áþäæåòíû äàôìè ÑÌ â ãîðîäå íå ïåðåãðåòü. ß ñòàðàëñÿ, íå ïîëó÷èëîñü. 195-ÿ ðåçèíà, àäðåíàëèí2.
À âîò óâåëè÷åíèå ïëîùàäè ïîðøíÿ ñïåðåäè ñ÷èòàþ î÷åíü ñïîðíûì ðåøåíèåì. Çàä êàê áóäåì êîìïåíñèðîâàòü? Íóæíà ïåäàëü ìÿã÷å - ñòàâüòå ÂÓÒû ìîùíåå è íå çàíèìàéòåñü ôèãí¸é.

ïîîáùàâøèñü ñ îäíîêëàññíèêîì (îí ðàáîòàåò â ËÈÆÒå) ïîëó÷èë ìíîãî èíôû î òîì, ÷òî êîýôôèöèåíò òðåíèÿ êîëîäêè äîñòàòî÷íî ñèëüíî çàâèñèò îò ñêîðîñòè ðîòîðà) è êàê íå ñòðàííî è îò ïðèæèìíîé ñèëû!!! îáúÿñíÿåòñÿ ýòî íåïîñòèæèìûìè ìîåìó ðàçóìó çàêîíàìè òðèáîòåõíèêè, òèïà â ñòàòèêå âñå õîðîøî è øêîëüíûé êóðñ ðàáîòàåò, à êîãäà âðàùàåòñÿ, òî "áàíàí"!!!  ãåîìåòðèÿ êîëîäêè íåèçìåííàÿ - âñå õîðîøî, íî â ðåàëüíîñòè îíà íåèçáåæíî äåôîðìèðóåòñÿ - ñíîâà "áàíàí"!!!
åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ ïîíÿë, ýòî ÷åì áîëüøå êîëîäêà è ÷åì îíà ðàâíîìåðíåå ïðèæèìàåòñÿ (ìíîãîïîðøåíü, áèãïîðøåíü) òåì òîðìîçà "ñòàáèëüíåå" è ïî òåìïåðàòóðíûì ðåæèìàì è ïî ñêîðîñòè ðîòîðà!!!

 Ãîñïîäà, íàïîìíþ âàì åùå îäèí ìîìåíò: ïðè ïåðåõîäå íà êàêèå-ëèáî "âîëãî-ñóïïîðòà" (à ïîä ýòîò òåðìèí ÿ ñåé÷àñ çàãîíÿþ ëþáîé ñóïïîðò ñ öèëèíäðîì, ÷åé ïîðøåíü èìååò áîëüøóþ ïëîùàäü, ÷åì ó ÂÀÇà) ìû íåèçáåæíî íàðûâàåìñÿ ëèáî íà êðàéíå âûñîêóþ ñòîèìîñòü àáñîëþòíî íå àäàïòèðîâàííîãî èçäåëèÿ îò ñåðüåçíûõ áóðæóéñêèõ ïðîèçâîäèòåëåé, ëèáî íà ÷åðåçìåðíûé âåñ íåïîäðåññîðåííîé ìàññû îòå÷åñòâåííûõ ãàçåëå-âîëãî äåâàéñîâ, ëèáî íà êðàéíå ñîìíèòåëüíîå êà÷åñòâî êèòàéñêèõ áþäæåòíûõ ðåøåíèé.
 Ýòîò àñïåêò ÿ íå ðåêîìåíäîâàë áû çàáûâàòü...
È.Ñ.

Øèðèíà âàç-êîëîäêè 40 ìì, à âîëãî-êîëîäêè 50 ìì! Øèðèíà ðàáî÷åé ïîâåðõíîñòè äèñêà àëíàñ êàëèíàñïîðò 53 ìì.
Ïîäòà÷èâàòü êîëîäêè ïî äèñêó???
Âîëãîñóïîðòà îòëè÷íî ïðèñòðîèëèñü ñ äèñêàìè àëíàñ êàëèíàñïîðò 15"!

Íåò ñòàâèòü äèñêè ñ øèðîêîé ðàáî÷åé ïîâåðõíîñòüþ îò ÀëüôàÐîìåî èëè Ôèàò. Îíè åñòü â äèàìåòðå 257ìì è 284ìì

Ìíå ïðèøëîñü ïðîòà÷èâàòü èçíóòðè ðàáî÷óþ ïîâåðõíîñòü äèñêà íà 3 ìì ïîä âîëãîêîëîäêè. Äèñê Êàëèíàñïîðò 15".

à êàê ýôôåêò îò äàííîé äîðàáîòêè? îñîáåííî ïðè òîðìîæåíèè ñ î 120 è âûøå...

À êòî íèáóäü þçàë âîò òàêèå ÇÄÒ http://www.astech-eng.ru/ ??
ß íàòêíóëñÿ â èíåòå, ïî÷èòàë...âûãëÿäèò âðîäå äîâîëüíî êà÷åñòâåííî...ïóãàåò òîëüêî íå ïîíÿòíîå ïðîèñõîæäåíèå êîìïëåêòóþùèõ(íàéä¸øü ëè íà ñòîðîíå âîïðîñ)
Òî ÷òî âûãëÿäèò áîëåå "îñíîâàòüåëüíî" ÷åì òå æå äàðáèñû-äà, íî ïî öåííèêó òàêèå æå ÷òî è äèçàéí-ñåðâèñ...

Òà ýòî æå àâòî-ñïîðò-òåõíèêà. Äàâíî ïðî íèõ ñëûøàë.Âðîäè ó íèõ ïåðâûõ ïîÿâèëèñü êîìïëåêòû ïîä ÀÁÑ.

Äà, ïîä ÀÁÑ ó íèõ âàðèàíòû äàâíî ïîÿâèëèñü.
ß ïî ôîòî ïîíÿë, ÷òî ýòî êàêîé-òî ñâîé öèëèíäð...ïîíðàâèëèñü òðîñû "ïîòîëùå", ãðÿçåçàùèòíûå êîæóõè òîëêîâûå

Ìåíÿ ëè÷íî ñìóùàåò òîò ôàêò, ÷òî òîðìîçíîé ïóòü íà çäò ñî 100 êì â ÷àñ ñîêðàùàåòñÿ. Ïðè÷¸ì íàñòîëüêî çàìåòíî.

Îí îò íàñòðîéêè êîëäóíà íà ñòîëüêî-æå.., åñëè äàæå íå áîëüøå ñîêðàòèòñÿ.

 Êîìïëåêò ïîä ÀÁÑ, ãîñïîäà - ýòî ñòóïèöà, êîòîðóþ òîò æå Äèçàéí-ñåðâèñ óæå òðè ãîäà, êàê ïðîäàåò ëþáîìó, êîìó õî÷åòñÿ è ÀÁÑ ñîõðàíèòü è ÇÄÒ ïîñòàâèòü. Òîëüêî âûíóæäåí íàïîìíèòü: ó Äèçàéí-ñåðâèñà ìû ïîêóïàåì ËÓÊÀÑ, à ó ìîñêâè÷åé - ïóñòü è çàêàçíîé, íî ãàëèìûé ÊÈÒÀÉ.
 À âîîáùå, ïîêà íàø Ëåõà íå ïðîäàë ñâîþ êóïåéíóþ äâåíàõó, ìû ìîæåì äàòü âñåì æåëàþùèì ïîòîðìîçèòü ýòèìè ìîäíûìè ÀÑÒýøíûìè ÇÄÒ, êîòîðûå ìîñêâè÷è åùå ïî çèìå ñãðóçèëè íàì íà îáêàòêó.
 È.Ñ.

Êèòàé òîæå ðàçíûé áûâàåò, äàæå ñàìûå ëó÷øèå ñòîê ïîðøíè "Ìîòîðäåòàëü" äåëàþòñÿ â Êèòàå.
À òî ÷òî TRW Automotive èìååò áîëüøóþ ÷àñòü ïðîèçâîäñòâà, âêëþ÷àÿ ëèòüå, êàê è ìíîæåñòâî äðóãèõ áðåíäîâ (íå òîëüêî ïî æåëåçó), â òîé æå ïîäíåáåñíîé ýòî ôàêò)

Ñîãëàñåí íà 100%...ñàì çàíèìàþñü çàïîðíîé àðìàòóðîé íåìåöêîé, êîòîðàÿ ëü¸òñÿ îäíîçíà÷íî â ÊÍÐ...
Îäíàêî, âîïðîñ ñîñòîèò â òîì, ãäå â ñëó÷àå ÷åãî íàéòè òîò æå ïîðøåíü, íàïðèìåð...
ß âîò ñëûøàë ÷òî òîò æå Äàðáèñ â ñêîðîì áóäóùåì ñóùåñòâîâàòü â íûíåøíåì ñîñòîÿíèè ïåðåñòàíåò è áóäóùåå ñ èõ èçäåëèÿìè âûãëÿäèò î÷åíü ñóìðà÷íî...Ãäå ãàðàíòèè, ÷òî "çàâòðà" ýòè ðåáçèêè èç àâòîñïîðòòåõíèêè ðàçáåãóòñÿ??è ïîòîì òå æå êîëîäêè èñêàòü?-øòóðìîâàòü ëàðè íà ìàðøàëå?? PS õîòÿ ïîäîçðåâàþ íàéòè áåç òðóäà ìîæíî áóäåò â îòäåëå ÷åðè, äæèëè è ò.ï. êèòàéñêîãî êîëÿñêîïðîìà.....

èìåííî òàì äóìàþ è íàéäåòñÿ) ïðîèçâîäñòâåííèêè òîæå âåäü íå èäèîòû è äåíüãè ñ÷èòàòü óìåþò, à ÷òîáû ðàäè ìåëêîé ñåðèè çàïóñêàòü ÷òî-òî íîâîå íóæíû âëîæåíèÿ, êîòîðûõ îò íàøèõ íå ïîñòóïèò...
íî ó äàáðèñà åñòü áîíóñ: èñïîëüçîâàíèå âñåãî îò ÃÀÇ, êðîìå êîðïóñà, ÷òî íå ìîæåò íå ïîäêóïàòü))))

Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, øòîêè ïëàçû ýêñïåðò äåëàþòñÿ â êèòàå :)

È Êàëèíîâèê ñ òðóäîì ïðèçíàëñÿ, ÷òî øòîêè êèòàéñêèå.
Íî âîò ïîäõîä "ñòàâüòå çäò - ñîêðàòèòñÿ òîðìîçíîé ïóòü" ìåíÿ áû âñ¸-òàêè îò ýòîé øàðàøêè îòïóãíóë.

 Íà ñàìîì äåëå, - çà ñ÷åò áîëåå øóñòðîé ñêîðîñòè ñðàáàòûâàíèÿ ÇÄÒ, ïðîöåññ òîðìîæåíèÿ çàäíåãî êîíòóðà íà÷èíàåòñÿ íà êàêèå-òî âïîëíå çàìåòíûå äîëè ñåêóíäû ðàíüøå. À ýòî çíà÷èò, ÷òî õîòü ñàì òîðìîçíîé ïóòü è íå èçìåíèòüñÿ, íî, - ñ ìîìåíòà íàæàòèÿ íà ïåäàëü, äî ìîìåíòà òîðìîæåíèÿ, âðåìåíè (ïðè ïðèìåíåíèè ÇÄÒ) ïðîéäåò ìåíüøå.
 Òàê ÷òî, ýòè Õåìóëè íå îáìàíûâàþò íà âñå 100, à òàê... ñëåãêà ïåðåäåðãèâàþò!
 À íà ñ÷åò Êèòàÿ... ß íå óäèâëþñü, åñëè è Ëóêàñ âåñü â Êèòàå ëüåòñÿ. Íî, êàê ìíå äóìàåòñÿ, - íå ñòîèò ïóòàòü òó ïðîäóêöèþ, ÷òî äåëàþò â ×àéíå äëÿ Ëóêàñà, Ìåðñåäåñï èëè Áðàáóñà ñ òîé, êîòîðóþ äåëàþò ÏÎÄ ÌÎÑÊÎÂÑÊÈÉ ÇÀÊÀÇ... Èëè âñå óæå çàáûëè î áåñïðåäåëüíîì êà÷åñòâå ïðîäóêöèè ÏðîØïðîòà?
 È åùå îäíî: ÿ óæå âûøå íàïèñàë, - ïîêà íàø Ëåõà íå ïðîäàë ñâîþ êóïåõó, Âû âïîëíå ìîæåòå ñàìè îöåíèòü - íàñêîëüêî äàííàÿ êèòàéñêàÿ ïðîäóêöèÿ êà÷åñòâåííî è õîðîøî ðàáîòàåò.
 È.Ñ.

Ðàç óæ ïîøëà òàêàÿ ïüÿíêà, êòî ÷òî äóìàåò ïðî wilwood 6816?
Îòçûâû òîëüêî ïîëîæèòåëüíûå, íà ÒÀÇ âñòàåò ÷åðåç ïëàíøàéáû è íèêàêèõ ïðîñòàâîê íå íàäî...
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wilwood+6816+&_sacat=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wilwood+6816+&_sacat=0)

 Êàê âñåãäà: õîòåëîñü áû âñå ýòî ñ÷àñòüå óâèäåòü â ðàáî÷åì âèäå íà êîíêðåòíîì àâòîìîáèëå. À, çàîäíî - óñëûøàòü ïîëíûé êîíå÷íûé ïðàéñ (ñ äîñòàâêîé).
 È.Ñ.

ïî ñòîèìîñòè 186.45 usd äî ÐÔ, äàëüøå ìåñòíûå òðàíñïîðòíûå
http://www.summitracing.com/search/?keyword=wilwood%206816&dds=1 (http://www.summitracing.com/search/?keyword=wilwood%206816&dds=1)

íî +ïëàíøàéáû, +ïåðåõîäíèêè äî øòóöåðîâ

 Ïîä êàêîé äèñê? ×òî çà êîëîäêà? Ïëàíøàéáû ñóùåñòâóþò â æèâóþ (ïî÷åì?) Èëè íàäî ñàìîìó ïðèäóìûâàòü? Öåíà - òî÷íî çà ïàðó? (ýòî ëþáèìûé øòàòîâñêèé ïðèêîë - óêàçàòü öåíó ÎÄÍÎÉ øòóêè).
 È íà ñ÷åò äîñòàâêè ÄÎ Ðîññèè - ìîæåò ÿ íåâíèìàòåëüíî â ïåðâûé ðàç ñìîòðåë, íî ÿ íå óâèäåë - ãäå ýòî óêàçàííî.
È.Ñ.

Êîëîäêà, áëèí ðåäêàÿ ÷èñòî âèëâóäîâñêàÿ, åñòü ñ ðàçíûì ñîñòàâîì (îêîëî 5-6 ðàçíûõ ñîñòàâîâ), ñòîÿò ïîðÿäêà îò 50 äî 90 usd çà ê-ò.
Äèñê ñòàíäàðòíûé ÂÀÇ
âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê:
(http://s4.images.drive2.ru/user.blog.photos/x3/4400/000/000/106/aee/88cd57e551cb6c9c-large.jpg)

Öåíà êîíå÷íî çà øòó÷êó, ò.å. ãäå-òî 240-270 usd çà êîìïëåêò ñ äîñòàâêîé.
Òàê ÷òî ìîæíî ïîñìîòðåòü âå÷åðîì âìåñòå (ìíå íàäî â ÈÑ çàåõàòü çà 2 ïðèîðîïðîêëàäêàìè è ñöåïëåíèåì) ñêàæèòå, êîãäà âû áóäåòå íà Òàëëèíñêîé ïîñëå 18?

Ìåíåå 10 òûñÿ÷ çà òîðìîçà ýòî êðóòî.

ïîïðàâî÷êà)
òîëüêî çà ñóïïîðòû) åùå çà ïëàíøàéáû è ïåðåõîäíèêè ïèíäîñ-ñîâîê øëàíãè.
äåøåâëå òîëüêî ÷åòûðå ïîðøíÿ îò ÀÇËÊ)

Ïëàíøàéáû 1000, ïåðåõîäíèêè 500. Ìîæíî ñþäà åùå Õ.Á. ïåð÷àòêè è òîðìîçíóþ æèäêîñòü ïðèïëþñîâàòü :)

 Dmitriy_47, ÿ âñå ýòè äíè â ýòî âðåìÿ áóäó íà áàçå, çà èñêëþ÷åíèåì ñðåäû.
Áóäó ðàä âíèìàòåëüíî ïðîñìîòðåòü äàííóþ òåìó. Ïîíÿòíî, ÷òî âñå âìåñòå òóò íàáåæèò, íî ÿ ñðàâíèâàþ ñ JBT è Ïðîìîé - à òàì âñå ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ íå äåøåâî.
 È.Ñ.

Ñî 160-òè îñàæèâàåò àâòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎ, ïåäàëüêó íóæíî íåæíî ïîãëàæèâàòü...
Ñ íåïðèâû÷êè ìîæíî è ðóëü ïðèêóñèòü....
Ïåðåä 15"+âîëãîìàøèíêè ñ êîëîäêàìè ÒÈÈÐ, çàä 13"+ëóêàñ, ÂÓÒ êàëèíà.

Îòúåçäèë ãîä íà çäò Darbis, â îáùåì:
Ñîáèðàëîñü áåç êàêîãî ëèáî íàïèëèíãà.
Èç ýôôåêòà ñòàëà èíôîðìàòèâíåå ïåäàëü òîðìîçà. Òîðìîçíîé ïóòü ïî çèìå ìåíüøå ñòàë - äîçèðîâàòü óñèëèå òî÷íåå ìîæíî, íà àñôàëüòå îñîáî áåç ðàçíèöû.
Êîëîäêè êîòîðûå â êîìïëåêòå ñðàçó âûáðàñûâàòü - ñêðèïÿò òàê, ÷òî ñîñåäè ïî ïîòîêó îáîðà÷èâàþòñÿ...  Ñðàçó ê öåíå 1-1.5 Êð íà íîðìàëüíûå êîëîäêè...
Ðó÷íèê íå îäèíàêîâî íà îáà êîëåñà äåéñòâóåò - ïðè÷åì ðåãóëèðîâêîé íàòÿæåíèÿ òðîñîâ ïîëíîñòüþ íå ðåøàåòñÿ - õîòÿ íà óêëîíàõ äåðæèò âñå ðàâíî ëó÷øå ÷åì ñ áàðàáàííûì áûëî...

ÿ òóò íàòêíóëñÿ íà èíôîðìàöèþ, ÷òî çòä äàðáèñ ìîäåðíèçèðîâàëè. è òàì ñòîèò ñóïîðò îò ïåðâîãî ôîêóñà. òàê ëè ýòî? è â êîìïëåêòå êîëîäêè èäóò îáêàòî÷íûå. Áðåä êàêîé-òî ïî ìîåìó :D

äà, î÷åíü ïîõîæå áûëî íà ñòîêîâûå. ñàì åçäèë íà ìàøèíå ñ òàêèìè, ñòàðûå áûëè øëÿïíûå îò îêè :o

 Íó, ëè÷íî ÿ äóìàþ, ÷òî ýòî "øëÿïà". Ñóïïîðòà îò Ôîðäà ñòîÿò çàìåòíî äîðîæå òåõ êèòàéñêèõ ÷óäåñ, ÷òî ðàíåå ïðåäëàãàë Äàðáèñ. À çíà÷èò, - ÊÈÒ îò Äàðáèñà äîëæåí áûë ïðèëè÷íî ïîäîðîæàòü.
 Ñêîðåå, - ðå÷ü ìîæåò èäòè î íåêîé ÊÈÒÀÉÑÊÎÉ-ÂÎËÜÍÎÉ ÊÎÏÈÈ ôîêóñîâñêèõ ñóïïîðòîâ. À ýòî - óæå ñîâñåì èíàÿ èñòîðèÿ...
Âïðî÷åì, - åñëè åñòü âðåìÿ - ìîæíî ïîëàçèòü ïî ñàéòó Äàðáèñà - óæ îíè òî ñàìè íå ìîãëè íå èñïîëüçîâàòü òàêóþ ñëàâíóþ òåìó äëÿ äîïîëíèòåëüíîãî ïèàðà ñîáñòâåííîé ïðîäóêöèè!
 À âîîáùå-òî, - âîïðîñ âåäü íå òîëüêî â òîì - ñóïïîðòà è êîëîäêè îò êàêîãî ïðîèçâîäèòåëÿ èñïîëüçóþòñÿ â ÊÈÒå. Íå ìåíåå âàæíî (à ñêîðåå - ãîðàçäî áîëåå âàæíî) - íà ñêîëüêî õîðîøî ýòè äåâàéñû àäàïòèðîâàííû â òîìîçíóþ ñèñòåìó ÂÀÇà. Êàêèì-òî âîëøåáíûì îáðàçîì òóïî íàñàíäàëèòü íà çàäíþþ áàëêó ÂÀÇà ÇÄÒ îò Áðàáóñà - ýòî îäíîçíà÷íî íå çíà÷èò ðåøèòü âîïðîñ...
 È.Ñ.

íåò îíè íå àôèøèðóþò, ÷òî ñóïîðò îò ôîêóñà, ÿ ïîñìîòðåë öåíó ñóïïîðòîâ íà åáýå ãäå- òî ñ òðåõ çà ñóïïîðò, à îðèãèíàë îò 5 äî 10

à èõ êîìïëåêò ñ àáñ 8800, êñòàòè ñ íèìè êîñÿê òàì íà äâà çóáöà áîëüøå, ÷åì íàäî

Äàðáèñ...Äîëãî ÿ åãî ðàññìàòðèâàë,â èòîãå êàê,è ïèñàëîñü âûøå-ýòî øëÿïà,ïðè çàìåíå êîëîäîê, íà êîëîäêàõ îò ôîðäà íàäî ñïèëèâàòü íàïðàâëÿþùèå áîáûøêè,ñëåäîâàòåëüíî â êèòàéñêîé êîíñòðóêöèè òàê âñ¸ èçìåíåíî,÷òî äàæå ïà ÷åñíîìó ïðèíöèïó Lucas ðàáîòàòü íå ìîæåò.Ïëàíøàéáà èçãèáàåòñÿ âî âðåìÿ òîðìîæåíèÿ(îñîáåííî ðó÷íèêîì)ñëåäîâàòåëüíî ãóäÿò.Âîîáùåì,íè÷åãî õîðîøåãî,êðîìå çàìàí÷èâîé öåíû è ñåðòèôèêàòà.Ìîæåò äëÿ òåõ êîìó è áàðàáàíîâ çà ãëàçà õâàòàëî,ýòè òîðìîçà è ïîíðàâÿòñÿ.Íî ïîìíå åñòü äâà âàðèàíòà çàäíèõ òîðìîçîâ ëèáî Lucas ëèáî áàðàáàíû,òðåòüåãî íå äàíî.

íå íó ìîæíî ïîñòàâèòü ñóïïîðòà îò ôîêóñà, íî öåíà èõ áóäåò ìèíèìóì 6 ðóáëåé çà äâà

 mult71, ïîñòàâèòü (êàê ÿ ïèñàë âûøå) ïðè èçâåñòíîì æåëàíèè ìîæíî âñå, ÷òî óãîäíî. Íî òîëüêî ïîÿñíè ìíå: à ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ñóïïîðòà îò Ôîêóñà áóäóò êîððåêòíî ðàáîòàòü íà ÇÄÒ ÂÀÇà? À åñëè íåò? ×òî-òî ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî òàì âñå òàê ñëàäêî!
 À êàê òû ñîáèðàåøüñÿ ðåøàòü âîïðîñ ñ ïåðåòîðìîæêîé (êîòîðàÿ ñêîðåå âñåãî òàì íàðèñóåòñÿ)? Áóäåøü ïðèâîäíóþ øòàíãó ãíóòü? À åñëè çäîðîâüÿ ñàìîãî "êîëäóíà" íå õâàòèò? Áóäåøü óæå òðóáêè ïðåññîâàòü? Íà ãëàç? Ïî ïðèíöèïó: "ïîïàäó-íå ïîïàäó"?
 90% òåõ ïðåäëîæåíèé ïî ñàìîñáîðíûì ÇÄÒ, ÷òî ÿ âèæó â íýòå (òèïà: "áåðåì Ëàìáîðäæèíè è îòðåçàåì ëèøíåå"), ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü ñòàðèííîé ðóññêîé ïðèñêàçêîé: "Äóðíàÿ ãîëîâà ðóêàì ïîêîÿ íå äàåò!".
 Áóêâàëüíî íà ïðîøëîé íåäåëå ïîïàäàëàñü â íýòå î÷åðåäíàÿ äàãåñòàíñêàÿ Ïðèîðà (ñåé÷àñ ñïåöèàëüíî èñêàë, ÷òîá ññûëêó áðîñèòü - òàê âåäü, êàê ïî çàêîíó ïîäëîñòè - íå íàøåë). Òàê âîò, - ó Ïðèîðû ýòîé - ñçàäè ñòîÿò òîðìîçà îò êàêîãî-òî ÕÀ-5 ÍÀ ÏßÒÍÀÄÖÀÒÛÕ ÄÈÑÊÀÕ. Õîçÿèí ïèøåò, ÷òî åãî Ïðèîðà "òîðìîçèò, êàê çâåðü". À âîò ëè÷íî ÿ óâåðåí, ÷òî "êàê çâåðü" - òîðìîçèò ñàì õîçÿèí. À åãî Ïðèîðà - îíà òóïî íà çàä ÏÅÐÅÒÎÐÌÀÆÈÂÀÅÒ. È òîò ìîìåíò, ÷òî âñå ýòî ñ÷àñòüå åùå íå óáðàëîñü â ìÿñî íà ñëàâíûõ äàãåñòàíñêèõ ñåðïàíòèíàõ, ÿ ìîãó îáúÿñíèòü òîëüêî òåì, ÷òî íà ìàøèíå ñ çàíèæåíèåì 120ìì (à èìåííî òàêîå çàíèæåíèå òàì áûëî îáúÿâëåíî), äà íà ÷óäåñíûõ êàâêàçñêèõ äîðîãàõ - ïðîñòî íå ðåàëüíî ðàçîãíàòüñÿ áûñòðåå òîé ñêîðîñòè, êîòîðóþ îáû÷íî ðàçâèâàåò â ýòèõ ìåñòàõ ñðåäíå ñòàòèñòè÷åñêèé èøàê...
 Êîðî÷å, ïîâòîðþ åùå ðàç: ÂÍÅÄÐÈÒÜ ÍÀ ÇÀÄÍÞÞ ÁÀËÊÓ ÂÀÇà, ïðè íàëè÷èè ñåðüåçíîãî æåëàíèÿ - ÌÎÆÍÎ ÂÑÅ, ×ÒÎ ÓÃÎÄÍÎ. Íî ýòî ÂÑÅ-×ÒÎ-ÓÃÎÄÍÎ ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî (à òî÷íåå - íå îáÿçàòåëüíî íè ðàçó) áóäåò êîððåêòíî ðàáîòàòü. À ïðè îïðåäåëåííûõ ðàñêëàäàõ - òàê è âîîáùå íå áóäåò ðàáîòàòü. Íè êîððåêòíî, íè íå êîððåêòíî...
 Êîãäà ìîè õëîïöû ïàðó ñåçîíîâ ïîäðÿä çàíèìàëèñü îðãàíèçàöèåé "ìåòðîâ", ÿ ïî÷òè êàæäûå èõ ãîíêè ïîñåùàë (äëÿ îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ öåëåé). Òàê âîò - ïî ìîèì íåñïåøíûì íàáëþäåíèÿì, ïðè òîðìîæåíèè â êîíöå òðàññû, ñíîñèëî çàä ó âîñüìè èç êàæäîãî äåñÿòêà ìàøèí... ÂÎÒ ÒÅÁÅ È ÒÞÍÈÍÃ.
 È.Ñ.
 

ÿ íè÷åãî íå ñîáèðàþñü ïîêà ñòàâèòü, ÿ ñîáèðàþ èíôîðìàöèþ. ó ìåíÿ ÀÁÑ è ïîíÿë, ÷òî äàðáèñ ìíå íå ïîäõîäèò, õîòÿ áû òåì ÷òî òàì 2 çóáà áîëüøå ÷åì íàäî. À ïðî êà÷åñòâî ÿ ìîë÷ó, ñðàâíèâ öåíû íà äîíîðû. :D. À ïî ïîâîäó ïåðåòîðìîçà, åñòü âîçìîæíîñòü ïðèåõàòü íà ñòàíöèþ òåõîñìîòðà è âñå çàìåðèòü, âåäü òîðìîçà íå øóòêà! ;D

 Íó, äëÿ òîãî, ÷òîá îñ÷àñòëèâèòüñÿ îñîçíàíèåì íàëè÷èÿ íà ñîáñòâåííîé ìàøèíå ïåðåòîðìîæêè íà çàäíþþ îñü, - âîâñå íåîáÿçàòåëüíî åõàòü íà ÒÎ...
 È åùå: ÿ áîþñü, ÷òî êîãäà óæå ïîòðà÷åíî ýííîå êîëè÷åñòâî äåíåã, êàê-òî íå î÷åíü ñâîåâðåìåííî óáåæäàòüñÿ â íåóäà÷íîì ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòà...
 À åñëè ñåðüåçíî, - ìåíÿ ïðîñòî èçðÿäíî íàïðÿãàþò ìíîãî÷èñëåííûå Êóëèáèíû íà áóêâó "Ì", êîòîðûå, â äóõå íåçàáâåííîãî ãðàæäàíèíà Øàðèêîâà, - äàþò íà âåñü èíòåðíåò ñîâåòû êîñìè÷åñêîé ãëóïîñòè, ñ íàäóòèåì ùåê - äî óðîâíÿ êîñìè÷åñêîé âàæíîñòè...
 À åñëè áîëåå êîíêðåòíî: â íýòå ñåé÷àñ ðàçâåëîñü ïðîñòî íåðåàëüíîå êîëè÷åñòâî ðàçëè÷íûõ "ðåöåïòîâ ñîçäàíèÿ" ÇÄÒ íà ÂÀÇ íà áàçå ðàçëè÷íûõ èíîìàðîê. Âîçìîæíî, - ÷òî-òî èç ýòîãî (ïðè èçðÿäíîì íàïðÿæåíèè óìà è ïðèëîæåíèè òîëêîâûõ ðóê) äàæå áóäåò êàê-òî áîëåå-ìåíåå êîððåêòíî ðàáîòàòü... Íî, ê ìîåìó âåëèêîìó ñîæàëåíèþ, - â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò íå áîëåå, ÷åì î ïÿòè ïðîöåíòàõ äàííûõ ïðåäëîæåíèé...
 È.Ñ.

íåò ÿ òàê ïðîñòî âñåìó íå äîâåðÿþ, ïðîñòî ñîáèðàþ èíôîðìàöèþ, âîò âîçíèê âîïðîñ â íàáîðå äèçàéí ñåðâèñà íà ëóêàñå ñ àáñ åñòü â êîìïëåêòå ñòóïèöà ïîä àáñ?

Íåáîëüøîå îòñòóïëåíèå:
- íà íàñòîÿùèé ìîìåíò ñóùåñòâóåò äâà âàðèàíòà ðåøåíèÿ àäàïòàöèè ÊÈÒà ÇÄÒ ïîä ñèñòåìó ÀÂÑ
- íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåí âàðèàíò ñ íàíåñåíèåì çóáöîâ, íåîáõîäèìûõ äëÿ ñ÷èòûâàíèÿ äàò÷èêîì ÀÂÑ, ïðÿìî íà òîðìîçíîé äèñê.
Òàêîå ðåøåíèå çàìåòíî óìåíüøàåò ðàñõîäû íà ïðîèçâîäñòâî ÊÈÒà, íî â äàëüíåéøåì ñòàâèò ïîêóïàòåëÿ ïåðåä íåîáõîäèìîñòüþ ïîêóïàòü èìåííî ýòè òîðìîçíûå äèñêè (îò ïðîèçâîäèòåëÿ ÊÈÒà), ïîñêîëüêó îáû÷íûå ïðîèçâîäèòåëè äèñêîâ (÷òî îòå÷åñòâåííûå, ÷òî áóðæóéñêèå)Þ çóáöû íà äèñê íå íàíîñÿò. È òóò óæå âñå ðàçãîâîðû â îòíîøåíèè ñìåííûõ äèñêîâ: "íðàâèòñÿ - íå íðàâèòñÿ, äåøåâî-äîðîãî" - êàêîãî-ëèáî ïðèêëàäíîãî ñìûñëà íå èìåþò.
- äðóãîé âàðèàíò, êîòîðûé âñòðå÷àåòñÿ çàìåòíî ðåæå - ýòî êîìïëåêòàöèÿ ÊÈÒà åùå è ñòóïèöåé ñ çóáöàìè ïîä äàò÷èê. Ïîíÿòíî, ÷òî ñòîèìîñòü ñòóïèöû óâåëè÷èâàåò îáùóþ öåíó ÊÈÒà, íî, çàòî - â òàêîé íàáîð ìîæíî â äàëüíåéøåì ñòàâèòü ëþáîé, ïîäõîäÿùèé ïî ðàçìåðàì òîðìîçíîé äèñê.
 
Òåïåðü êîíêðåòíî ïî âîïðîñó: Äèçàéí-ñåðâèñ êîìïëåêòóåò ÊÈÒû ïîä ÀÂÑ èìåííî ñòóïèöåé ñ çóáöàìè. Íî â îáû÷íûé êîìïëåêò òàêàÿ ñòóïèöà íå èäåò - çà îòñóòñòâèåì íåîáõîäèìîñòè. Ïðîäàåòñÿ ýòà ñòóïèöà è îòäåëüíî.
 È.Ñ.