Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Добрый день! Просветите пожалуйста,с чего начать увеличение мощности двигателя ? Планирую взять приору. Сначала буду делать тормоза и подвеску,потом в планах увеличение мощности. Никогда этим не занимался,поэтому хочется услышать авторитетное мнение. Желательно поэтапно,от простого к сложному/дорогостоящему. До этого ездил на бмв(е34,е36,е39,е46) но уж слишком небюджетный получается тюнинг на них...

 Elektrolife, озвучь бюджет мероприятия. Не реально советовать, не понимая, о каких суммах идет речь. Да и вопрос "поэтапности" построения, я боюсь - для двигателя не особо реален: ГБЦ, собранная с расчетом на "большой низ", не шибко тебя порадует на стоке, а написание программы под каждое из совершаемыхх действий по отдельности... это однозначно - не путь к экономии.
 И.С.

Ориентировочный бюджет на двигатель - 50т.р  В понимании бюджетность - для бмв один кованный поршень стоил в районе 150долларов. Не думаю,что на ваз будут такие же цены

На ваз за 150$ можно купить целых два кованных поршня! :)

Цели тюнинга какие? И пожелания? Атмо/турбо?

Когда у тебя 8 котлов,цена одних только поршней набегает неплохая,не говоря уже про шатуны и пр,про колено я вообще молчу :)

Мотор хотелось бы атмо. Возможно позже попробую компрессор,турбу что то не хочется

Цели тюнинга - динамичная городская езда,нечастые покатушки.

Определяйся сразу.
Под наддув мотор весь переделывать придется.
Компрессор и вовсе не советую. Атмо поедет быстрее и дальше ))
Вообще 50 тыр маловато даже на железо не говоря уже про сборку и настройку всего этого.
Если это первый взнос, то покупай поршневую и блок, и начинай собирать, чтобы обратного пути уже не было :)

Хммм.. Сколько с атмо можно снять для существенно заметного повышения динамики ? Придётся ли после каждой новоустановленной железки лезть в прошивку ?

От ничего, и до 100 сил сверху примерно. Где-то 200 л.с. - это разумный предел для атмо. Можно конечно и больше, но в минусе будет комфорт и ресурс. И это должен быть мотор с бюджетом блока как раз около 50 тыр.
Ранее был популярен "квадрат" - 84х84х129 - это 1860 см3 объема. При соответствующих доработках вполне может выдать 160-170 сил без значительного ухудшения комфорта передвижения по городу.

Спасибо за ответ. 170 коней мне бы вполне хватило. Тогда я думаю,лучше поднабрать денег и сделать всё разом. Скидывать голову по пять раз или прошиваться столько же раз нет желания.
Не перечислите примерный перечень необходимых работ ?

И ещё вопрос по КПП:хочется иметь более шустрый разгон,максималкой никогда не болел. Что для этого нужно заменить в коробке ?

Коробку рекомендую делать уже после мотора.

Конфиг мотора подбирай под свой бюджет.

По блоку:
Есть разные коленвалы под разные объемы (кроме стоковых): 78, 80, 82, 84, 86 мм. Больше ход - больше объем. Но так же (как правило) дороже, и больше гемора с подбором комплектующих и сборкой. Оптимальный вариант - 84 колено + шатун 129 мм. Объем 1800 см3. Крутить можно в 7500.

По башке:
Советую сразу доработать каналы, развернуть седла, и просчитать степень сжатия. Ну и конечно же она должны быть 16 клапанная.
Ресивер - лучше сразу нацеливайся на 128-й без дудок, и пусть тебя остальные варианты не смущают (хотя есть вариант сделать на заказ из стекловолокна - это будет лучше, легче и красивее, если надо - обращайся в личку, сведу с человеком).
Распредвалы если выберешь с фазой в районе 280, получишь почти ровные холостых и тягу с самого низа и до верха.

По выпуску все стандартно - паук + резонатор + глушак. Советую сразу собирать выпуск на 60-й трубе с возможной перспективой на будущее.

Для 170 сил бюджет будет в пару раз выше, чем у Serg_X, не?

Да. Один только блок 1.8 потянет тыщ на 50 (кит СТИ в районе 38 т.р. стоил + 12 за сам блок)

Стоп,а замена блока то зачем ? Как я понял,надо поменять колено,поршня,шатуны и возможно прокладку для того,чтобы объём стал 1.8   Или я что то упустил ?

Так никто ж не знает, какой блок и в каком состоянии у тебя. Бывают "низкие", "высокие" и очень высокие (правда, что это такое и откуда берётся - я не очень понимаю).

Сразу вспомнилась присказка про автоваз: "моторы автоваз - они такие разные.." :)

Или ещё:на заводе газ акция! В каждой третьей машине есть мотор! В каждом пятом моторе есть масло! В каждом десятом - машинное! :) Как то так

 Elektrolife, завтра как-раз буду общаться в СТИ по схожим вопросам. Если что интересное надыбаю - напишу.
 А по поводу КПП - менять тебе надо ряд и пару. Ряд, видимо, - 18ый (или 7-ой - если на максималку реально забить). А пара - 4.1 или 4.3
 И.С.

Спасибо за ответы

Начни с просмотра видео))
tuning-vaz.ru/forums/index.php?PHPSESSID=656d17e00f587b24791ba356e6d9ca0e&topic=4718.msg30108

Подскажите,есть ли какие нибудь плюсы у 8-клапанных моторов ваз 2113 ? Либо 16-клапанный во всём его превосходит ?

а тебе какие плюсы надо? Вес, габариты? или в техническом плане?

   Za_k_on в целом прав. Неплохо бы пояснять: с какой точки зрения надо давать ответ.
Если речь идет о тюнинге, то все плюсы на стороне 16-ти клапанного двигателя.
 И.С.

Я имел в виду в сравнении. Ну например: тяга на низах у 8клапанного мотора выше чем у 16клапанного или 16клапанник более экономичный в режиме средних оборотов. Ну это я так,к примеру. Не утверждаю,что так и есть.

16 клапанный мощнее во всем диапазоне оборотов.

(http://www.chiptuner.ru/image/vsh_21114.jpg)

(http://www.chiptuner.ru/image/vsh_21124.jpg)

Просто замена гбц на 16-клапанную дает такую прибавку, какую даст средний распред, 10.93 например. Только холостой ход при этом останется стандартным, работать будет тише, кушать меньше, и ехать намного приятнее.
А если посчитать бюджет доработок, то он окажется практически одинаковым.

Странные графики... у 21114 должно быть 60 кВт, а у 21124 65,5 кВт... а еще у 21114 вроде как степень сжатия меньше.

Подскажите плиз:
мотор 1.6 8кл,пробег 9тыс
машина ваз 2113.
При работе двигателя на холостых оборотах чувствуется вибрация на руле,я бы сказал небольшое подтраивание. Еле заметное. Это нормальная работа 8кл мотора ?
Может я просто придераюсь ?  :)

100% это нормально для таза)

А реально ли эту вибрацию убрать\уменьшить ?

Какой у тебя ХХ??
Может проблема кроется в слишком низком ХХ...

ХХ где то 720

Ещё такой вопрос интересует: облегчённые шатуны,клапана,поршня и т.д ставят только для того,чтобы мотор быстрее выходил на пиковую мощность ? Какие ещё положительные эффекты это даёт ?

Нет, совсем не для этого.
Мотор не должен быстро выходить на пиковую мощность - он должен находиться в ней всегда. Но для этого нужна КПП с бесконечным количеством передач :)

Тогда для чего всё это ? В смысле облегчение :)

Шатуны облегчают только те которые можно еще облегчить. Как показывает моя практика - не всегда это делают грамотно. Цель - уменьшить нагрузки, как следствие - трение, как следствие - нагрев, еще как следствие - износ, как приятный бонус - чуть повысить кпд. Все это ценой снижения надежности.
Чтобы облегчали поршни не слышал. Их вес минимизмируют еще на стадии разработки.
Клапана облегчают чтобы можно было крутить в более высокие обороты без замены клапанных пружин. Еще им форму типа "правильную" таким образом придают, но я в это не особо верю. Облегченные клапана тоже бывает дрищут тарелками...
Еще облегчают колено. Но это уже ваще темный лес и лучше этого не делать.

Согласен с Сержем... Только хочу добавить, что облегчать можно еще и пальцы (а весят они порядка 30% от массы поршня) по внутренней повнрхности, а с десятых шатунов безболезненно вручную можно снять порядка 35-40 с обеих головок... Поршни вообще загадочно подгоняются по весу там реально можно сбрить только небольшие наплывы на бобышках...
Но что-то очень сомнительно, что эта работа повлияет на ВСХ мотора, скорее на стабильность работы)

Да вообще ни на что не повлияют 40 грамм. Тут моторы 2112 1.5л и приора 1.6л у которой еще шпг на 1.5 Кг легче на 8 л.с. отличаются и к тому же не только за счет нее.