Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

В общем хочу обсудить увеличенные дроссели, особенно самые раздраконенные 54 и 56.
Имею мотор 1.6/16в: низ на 121 шатуне, голова доработанная-распиленная, клапаны 31/28, если не изменяет память, валы Брагин 10,5/285*, ресивер 128, который с дудками в стенку, на серийных рогах, паук handmade, форсы волга. И 54 дроссель. Мотор отлично едет после 5000, пинает на 6000 и валит до отсечки 8000.
Но прикол в дросселе. Я, конечно, не пробовал этот мотор на серийном, но на 54 больше чем ~60% открывать нет смысла. Разве что только для звука :). Это во всем диапазоне оборотов. К тому же на низах имеет место дерготня, а именно когда дросселируешь в пробке. Например, хочешь плавно ускориться, и так же плавно снизить скорость - дергается. Считаю, что это заслуга не только валов (понятное дело, что они не совсем овощные, да и ХХ 1300...), но и большей перетечки на малых открытиях дросселя. Надеюсь я был понят :)
Так вот, я подозреваю, что поставив 46 или 50 дроссель, я не потеряю в наполнении и мощности. Как вы считаете?
И есть ли кто-то, кто сравнивал графики наполнения на одних и тех же конфигах, но с разными дросселями?

Не потеряешь. Наполнение от дросселя можно посмотреть в прошивке. У меня все изменения в пределах погрешности, тоже не чувствуется разницы. Дроссель 52.

(http://content.foto.mail.ru/mail/serg.x/147/i-589.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/serg.x/147/i-588.jpg)

P.S. Дудки из ресивера выкини.

Спасибо за графики  :) Значит я не ошибался в рассуждениях.
Тогда еще такой вопрос: почему во многих овощных китах (ну, типа того, что у меня собрано) лежит 54 дроссель - а смысл? Понятно, что нужно продать, но почему бы не 50 - он же на низах комфортнее будет.

Зачем и каким образом? :) И так низы дохлые.

Потому что дудки в 128 ресе портят верхушку так как сильно торчат преграждая путь из дросселя.

Дроссель почему 54 наверное потому что дырка в ресивере 54.

Дудки в стенку. Рес литой.

По-моему, это несерьезный аргумент... Меньше-то можно, лишь бы не больше.

Вот как раз дудки в стенку это не гуд.
Насчет дросселя вразумительного ответа не дам. Не знаю.

Ты наверное недопонял :) Это раструбы в нижнюю стенку, такого плана (http://www.octanemotorsports.com/images/s2_lrg_mani_ports.jpg).
Не будем оффтопить, подождем еще мнений.

Нет. Дудки в 128 ресивере выглядят так

(http://www.for-mash.ru/pictures/69061_1.jpg)

(http://www.vrc-nn.ru/serimg/x_b49849cc.jpg)

На мой взгляд, не надо трогать ничего (если вход ресивера под 54-й дроссель, то ставить 54-й).
Дерготня должна быть только на малых оборотах (специфика мотора - валы, короткого впуск, выпуск).
После определенной планки оборотов при резком открытии дросселя проблем не должно быть. Если есть проблемы - нужно настраивать ЭБУ.

Соглушась с Саней. Для лучших низов можно попробовать уменьшить перекрытия, а от дерганий - покопать прошивку на предмет параметров отключения топливоподачи и зоны нечувствительности дросселя.

Зря ты так. С такими дудками и даже перекрытием на входе нормально все получается (на практике).

128-й без дудок я бы использовал на моторе с моментом на 7000об/мин (длина впуска ~200мм).
128-й с дудками - на 5500.

Хотя у автора простой 128-й, как я понимаю...

Вот такой

(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/2d0/89c/88cdde69d2e559b2-main.jpg) (http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/2d0/89b/88cdde69c64bf11f-main.jpg)

Не зря. Дудки выше дросселя это полный бред. Дудки торчащие в корпус тоже бред но поменьше.

Изначально 128 - отличный ресивер. И не надо его портить дудками. Нужен низовой рес - бери нуждина.

Если это мне, то, как видите по фото, мне далеко не каждый рес подходит :)
Поэтому ездим на том, что хорошо вписывается :) Иначе - самому варить.
Отвлеклись от темы)

Работает все, даже такое кривое. Дудки желательно чтобы не перекрывали боле чем на 50%. И даже динамика едет, которая вообще не должна по твоим рассуждениям.

Нуждин ни разу не низовой. Да есть длина. Но  диаметр коллектора возле ГБЦ 38мм.
Если ты голову (впускной канал) запилишь в 38мм, чтобы совместить коллектор с ГБЦ, то о низах можешь забыть.

Это не 128-й . Неплохой ресивер кстати.
Авто классика?

Нуждин как раз наиболее низовой из всех. И дудки у него правильные. И он бывает с выходом 37. Хотя и башку на пол миллиметра состыковать не проблема.
Пассик подходит

(http://ladalotus.users.photofile.ru/photo/ladalotus/150485140/xlarge/168720678.jpg)

На картюне 128-м его обзывают. Вводят в заблуждение, значит  :(
Авто - ода.

По моему этот рес называется М5

(http://cs11400.vkontakte.ru/u1242796/122638959/y_004ed8b0.jpg)

Мне кажется, переход дроссель-ресивер бестолково сделан.

Есть такое. Но это не самое страшное :)

 Маленькая ремарка: 128-ой рессивер - это рессивер штатного ДВСа на 1.8 от "Премьеры". На фотографии от RisingSun - что-то иное. Думаю, что Proektant прав - и это рессивер от М-5. К сожалению, у меня нет перед глазами М-5ого рессивера, чтоб сказать точно.
 128-ой рессивер изначально предпологает объем 1.8, а потому - его достаточно сложно настроить на ровные малые обороты при меньшем объеме. Рессивер от М-5, вообще, - считали и делали под ТУРБО проект. Но Турбо умерло, а рессивер остался. С дерганьем на этом рессивере бороться можно (прошивка). По крайней мере - у наших покупателей это получалось.
 И.С.

Автор, если есть желание, скинь мне свою прошивку, и я над ней поколдую в плане плавности хода на малом дросселе. Или могу тебе рассказать что и где поменять но это сложнее :)

Ты у нас моторы теперь настраиваешь?  :o

Я знаю пару секретов как сделать плавность на низах :)