Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Здравствуй Алексей! Имею двигатель 2112 150л.с. и 14кг. момента, собственноручно установил на него новый 810 маховик и данное сцепление... Суть проблемы в том что при резком переключении например, сцепление пробуксовывает.. Так же невозможно тронуться с места выше 2700 об. буксуют не колёса, а оно родненькое.. А вот резины то мне совсем не жалко) Сначала когда поставил ездил спокойно специально что бы притёрлось в щадящем режиме, но чего то оно лучше не стало. Расчитывал конечно на "более жесткую хватку". Кроме того работая на стенде столкнулся с тем, что данная проблема не только у меня...

 14 кг - это момент стокового двигателя на оборотах что-то около 3500. Если сцепление буксует уже на таком моменте, - ты на своих 150л/с должен сжечь его за две недели, а запах паленого феродо у тебя в салоне станет настолько устойчивым, что ты сам будешь благоухать им даже дома.
 Данная корзина имеет прижимное усилие не менее (производитель обещал - что БОЛЕЕ) 5000Н, но феродо на диске совершенно обычное - ни разу не керамика.
 Так что - на ХОРОШЕМ моменте (но не на стоковых 14 кг.), феродо на корзине ЛСС (и на диске) будет гореть.
 В твоем случае есть только один вариант: снимать это сцепление за его полной бесполезностью (на 14 кг. даже стандартный ВИС не буксует) и везти нам. Я, правда, пока не очень хорошо себе представляю, - как мы сможем проверить прижимную силу корзины, но что-нибудь придумаем. А для начала - было бы неплохо просто провести внешний осмотр девайса, поскольку то, что ты пишешь, - является косяком даже для самого, что ни на есть, стокового сцепления.
 И.С.

colibra , ты с моментом не ошибся ?

У меня это сцепление тоже буксовало, наверное на Вашем стенде это и выяснилось, поставил Пеленгу керамику-вопрос решился. Как сдохнет напишу.

 Только я чуть-чуть дополню: у CheRA это сцепление начало пробуксовывать при 23 кг. момента, а вовсе не на 14-ти...
И.С.

а с чего ты взял что момент всего то 14,при 150 кобылах.где мерил?

Работаю на стенде там и мерил.. Уверен что 14кг. График есть если что)

Скорее всего у него оно как раз буксует, а у меня время от времени пробуксовывает.. Суть в том, что на мой взгляд это самое обычное сцепление, при таких показателях...Не сорвать колёса в букс это странно,при прижимной силе 5000Н. Может именно мою корзину забыли доработать?

 colibra, сам понимаешь - по интернету я не могу оприделить "доработанность" твоей корзины. Но, как я уже писал ранее, - на 14 кг. и самая обычная корзина справляется безо всякой пробуксовки.
 Т.Е. - если с замерами ни кто не наблудил, то твое сцепление ЗАМЕТНО ХУЖЕ СТОКА. Его не то что - не доработали, его ХУЖЕ СДЕЛАЛИ. Что уже как-то странно...
 Снял бы ты все же его - очень хочется посмотреть!
 И.С.

В том то и дело что до этого стояло сцепление 2108 sachs и такого не было... Сниму, как только выгоню машину из гаража после зимы, я думал может стоит заехать к вам с ещё установленным сцеплением?

 Заедь конечно. Без подъемника и "вскрытия" мы, правда, не особо много чего поймем, но хотя бы, прбуксовку заценим.
 Что-то можно будет разобрать по виду снятой корзины: равномерен ли износ, вся ли площадь ферродо была задействованна, не перегрета ли сама корзина и диск, как выглядят "лепестки" и "выжимной".
 Ну и, конечно, я поморщу лоб, - как замерить у снятой корзины ее прижимную силу.
   И.С.

Не очень понравилось это сцепление,вчастности диск,после того как поставил это сцепление не проехав и тысячи км пришлось снимать коробку,правда по другим причинам выяснилось что диск не равномерно прижимался,поставил люковский диск со "старого" сцепления,люк не отьездил и 5 тысяч,повело корзину,а диск как новый.Теперь даже не знаю какое сцепление ставить в следующий раз(

 MAX53, если не выкинул корзину, то, по мере возможности, забрось ее нам.
Коли есть нарекания, - значит есть смысл проконсультироваться у не заинтересованных специалистов. Им же, желательно, предоставить по более "материала для анализа".
 А у нас на настоящий момент - только потенциально-возможная корзина от colibra...
  И.С.

Алексей, я у Димы с Салтыковской спрошу, если он не выкинул мои корзину и диск-привезу, но по внешним данным абсолютно нормальная сцепа. Диск был маленько подсаленный, хотя нигде ничего не течет, а так-корзина и маховик в порядке, прижим был всей плоскостью, в общем непонятно.

 CheRA, да в твоем то случае, как раз, все абсолютно понятно: ну не тянет сцепление ЛСС на 23кг. момента! Тут стоковое феродо банально не держит (а возможно - и 5000Н маловато).
 Только керамика вопрос и закрыла.
И.С.

 Только керамика вопрос и закрыла.
Как оказалось не закрыла, вчера переобулся, дриснул нормально и засвистело, посмотрим что будет дальше

 М-да... Сие есть хорошая иллюстрация к недавно состоявшемуся на форуме спору о МЕГА-ТУРБО ДВСе на обычной Калине...
  Помниться, - я настаивал на том, что при таком табуне под капотом, ПОЛНОЕ нажатие на педаль газа, априори приведет сцепление/привода/КПП более, чем в жалкое состояние.
   А тут у нас все же КЕРАМИКА, да и лошадей - пока еще не ТРИСТА.
Хотя... CheRA, такими темпами ВАЗо-строительства, до искомой цифры, тебе не так уж и много осталось...
 И.С.

 А чего делать-то?...  Недавно настраивал турбо-таз, сняли 31 кг*м момента, на обратной дороге с Техноринга Алексей Белолипский могучими нажатиями на акселлератор тоже прикончил керамику :(
 
 

Если вопрос бюджета не стоит, то есть ap-racing, sachs, tilton...
Например sachs rcs 184 под любые запросы от 240нм до 1500нм.

 А ClutchNet? Его, кстати, скоро испытаем на той машине. Он побюджетнее... А то и так сейчас каркас, усиление, седушки и прочее понеслось. В ХалфЛайф 2 ДМ рубиться дешевле :)

Посмотрел я на "мастер спорт" эти сцепы и задался вопросом, а почему многоуважаемый И.С. не торгует серьёзными сцепами? Просто меня выбешывает перевод денег, походы на почту или в грузовые комп., а так пришел купил ушел.

 Так все просто, - как в учебнике: спрос диктует предложение. До настоящего момента мы и пеленговскую керамику то, от силы - комплектов пять в месяц продавали! И это - в сезон. Что-то более серьезное - ты второй за последние восемь лет спрашиваешь...
 Впрочем, - раз спросил - значит я наведу справки.
   И.С

Алексей, спасибо за понимание.

Всё, пеленга сказала "хорош", на 4,5-5 тысячах свистит как соловей разбойник.

  CheRA, апрейсинг получиться примерно в 27т.р. Это за корзину и диск. Выжимной ставиться обычный.
Надо будет дорабатывать маховик и под выжимной подкладывать пластину. Метизы придется подбирать отдельно - за "родные" просят восемь тонн, а в одноименнм магазине - и на тысячу не натянешь.
 Все это счастье держит более 40кг.
 Корзину надо ждать. Может затянуться до месяца. Диски уже в Питере.
И.С.

Лёш, ты пишешь дискИ в питере, оно 2х дисковое? Греметь не будет?

а по тилтонам ничего нет? Да и ещё что там с маховиком делать надо?

 У моих знакомых тилтонов нет. Апрейсинг идет ОДНОДИСКОВЫЙ. "Диски" - в смысле, что в наличии их есть какое-то количество.
 Что-там конкретно делают с маховиком - тупо не знаю (сам не ставил), но, при необходимости узнаю. Да там и так будет видно - как только выложим  вместе корзину к маховик. Вроде как, - надо сверлить - что-то упирается, что-то мешает.
 И.С.

Вот я сейчас рассматриваю на просторах инета различные варианты и возник вопрос: есть сцепы у которых на дисках напыление, а есть с наклепанными мет.керамическими пластинами. Кто знает их плюсы и минусы.

Кто-нибудь может что-то сказать про эту сцепу:
http://race-parts.ru/product/stseplenie-serii-sintered-422nm-136/

Алексей, а диск к этому апрейсингу демпферный или нет? Меня идейка посетила взять клачнетовский шестилепестковый демпферный диск и корзинку какую-нибудь с серьезным прижимом, мне кажется будет нормально. Что скажешь? И есть ли у тебя поставщики клачнета. И ещё хочу добавить: я не вредничаю перебирая сцепы, просто хочется ездить, а не коробку туда сюда сдёргивать. И ещё, я ссылку выложил на какой-то магазин, не знаю корректно ли это с моей стороны, но хочу только напомнить как я отношусь к почте. Я лучше у вас куплю дороже чем буду на почте в очереди стоять. Леш, найди мне пожалуйста сцепу которую через неделю не придется снимать.

 С клачнетом проблем то нет. Проблемы есть с более серьезной корзиной...
 Под твои нужды уже просто "тюнингом" не отделаешься. До настоящего момента все подобные вопросы полностью решала керамика от Пеленги, у которой корзина - далеко не сток.
  Я завтра буду общаться с ребятами на счет твоего вопроса - постараюсь что-нибудь придумать.
И.С.

Вот спасибо тебе!

 CheRA, я пообщался по поводу твоей корзины. Не могу сказать, что узнал много нового, но, по крайней мере, разложил для себя "все по полкам".
 Я притараканил в контору каталог. Так что, - тебе есть смысл по возможности подъехать, чтоб я показал непосредственно по каталогу те немногочисленные варианты, что для тебя возможны.
 И.С.

Tech, ты обещал узнать что там да как делается с ВИСом чтоб он стал двойным, сегодня с Андреем и Игорем смотрели на корзину разобранную, сделали вывод что, чтоб вкрячить вторую пружину надо выкинуть верхнее кольцо и скорее всего сточить кромку опорной плиты на которую пружина и давит, иначе прикрутив корзину к маховику отжиматься нажимной диск не будет. Андрей обещал всё померить, но если у тебя есть люди которые всё это проходили, пусть поделятся информацией.