Òþíèíã ÂÀÇ, àâòîòþíèíã. Ôîðóì ïîðòàëà êîìïàíèè "Èíæåêòîð-Ñïîðò"

Òþíèíã ÂÀÇ, àâòîòþíèíã, àâòîñïîðò => Ïðèâîäíûå íàãíåòàòåëè. Òóðáèíû => : Donskoi84 06 March 2011, 14:50:49



: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 06 March 2011, 14:50:49
Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Èìååòñÿ 1,5ë 8êë. èíæ. äâèãàòåëü. Äàâíî äóìàþ çàíÿòüñÿ êàêîé-ëèáî äîðàáîòêîé. Íî äîðàáîòêîé ñ öåëüþ ñíèæåíèÿ ðàñõîäà. Äàâèòü íà ãàøåòêó íå äëÿ ìåíÿ. Âîò è ïàë ïîêà ìîé âçãëÿä íà íàãíåòàòåëü îò ðåìíÿ äî 0,5 áàð (ïî ïîâîäó âûáîðà íå ïèøèòå), íå òðåáóþùèé íè êàêèõ âìåøàòåëüñòâ âíóòðü äâèãàòåëÿ.
Ïîíÿòíî, ÷òî îùóòèìûé ïðèðîñò ìîùíîñòè íà÷èíàåòñÿ îò 3000 îá., âûøå êîòîðûõ ÿ ïðàêòè÷åñêè íå çàëàæó. Íî âñå æå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòîìó äâèãàòåëè ðåàëüíî è íå õâàòàåò 20-30 ë.ñ. äëÿ êîìôîðòíîé åçäû. Òåì áîëåå ÷òî ÷àñòåíüêî åçæó çà ãîðîä. ×òî íå îáãîí òî áåäà, ïîêà íà 3-åé âñþ äóøó íå âûíåøü èç äâèãàòåëÿ, õð-í îáãîíèøü. À íàãíåòàòåëü ÿ íàäåþñü êàê ðàç ïîìîæåò.
Âîò êàê òî òàê, áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå êîìåíòû.
ÇÛ.  ïðèíöèïå òàê æå õîòåë áû óñëûøàòü ìíåíèÿ ïî ïîâîäó ðàñïðåäâàëà, êîòîðûé òàê æå ñïîñîáñòâîâàë áû óâåëè÷åíèþ ìîìåíòà ñ íèçîâ. Ýòî åäèíñòâåííàÿ ïåðåäåëêà â äâèãëå, êîòîðóþ ÿ ïðèåìëþ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: admin 06 March 2011, 15:49:57
 Donskoi84, ñ  "íèçîâ" òåáå íå ïîìîæåò íè âàë, íè íàãíåòàòåëü. Äëÿ ýòîãî íàäî óâåëè÷èâàòü îáúåì.
Ïðè îáãîíå êîìïðåññîð áåçóñëîâíî èñïðàâèò ñèòóàöèþ. Òî æå è ðàñïðåäâàë. Íî âàëîâ ñóùåñòâóåò íå îäèí äåñÿòîê, äà è íàãíåòàòåëåé (òîëüêî â Ïèòåðå) - òðè ñîâåðøåííî ðàçíûå ðàçðàáîòêè.
  Ñîîòâåòñòâåííî - âñå ýòî íå òîëüêî ïî ðàçíîìó ñòîèò, íî è ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó ðàáîòàåò.
Äà è õîðîøî áû ïîíèìàòü áþäæåò ìåðîïðèÿòèÿ.
 Åñëè ñ ðàñïðåäâàëîì ÷òî-òî áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî (â äèàïîçîíå äî 3000 îáîðîòîâ âûáîð íå îñîáî âåëèê), òî î íàãíåòàòåëÿõ, áåç îïðèäåëåíèÿ áþäæåòà, ãîâîðèòü ðåçîíà íåò.
 À ðàñïðåäâàëû ñòîèò ðàññìàòðèâàòü òèïà 52-îé Óôû èëè íóæäèíñêèõ 10.63.
  È.Ñ.
P.S. Ê òîìó, ÷òî òû íàïèñàë â óæå ñòåðòîì "ëåâîì" òîïèêå.
 Donskoi84, åñëè òû äóìàåøü, ÷òî ñïàì íå íðàâèòüñÿ òîëüêî òåáå, òî òû ãëóáîêî îøèáàåøüñÿ.  äåíü ìû áàíèì îò ïÿòèäåñÿòè, äî äâóõñîò ñïàìåðîâ. Ðàçäåëè 24 ÷àñà íà äâåñòè... ðåàëüíî êàæäûå ñåìü ìèíóò "âûòèðàòü" î÷åðåäíîãî èäèîòà? Äà åùå, ïðè ýòîì, êàê-òî óñïåâàòü îòâå÷àòü íà âîïðîñû???
 Donskoi84, åñòü òàêîå ïîíÿòèå "ðåéòèíã ñàéòà". ×åì îí âûøå - òåì áîëüøå ñïàìà ñûïÿò íà íåãî. È ó ýòèõ ñàìûõ ñïàìåðîâ-ìóñîðùèêîâ ñóùåñòâóåò ñâîÿ ñèñòåìà ðåéòèíãîâ. Ïðè÷åì, êàê ìíå äóìàåòñÿ, ýòà ñèñòåìà íàìíîãî ðåàëüíåå âñåõ çàêàçíûõ ðåéòèíã-ñ÷åò÷èêîâ.
  Òàê ÷òî, - âîò êàê òîëüêî ñïàìà ñòàíîâèòüñÿ ìàëî, âîò òóò ÿ è íà÷èíàþ áåñïîêîèòüñÿ... Ìû ïðîáîâàëè íàíèìàòü ìîäåðàòîðîâ (òàê ýòî êàæåòñÿ íàçâàåòñÿ?), íî òîëêó ìàëî - ïðîïóñêàþò âñÿêóþ "îêîëîòåìíóþ" ÷óøü, íî çà÷àñòóþ áàíÿò îáû÷íûõ ïîëüçîâàòåëåé. Íó íå çíàþò ïîñòîðîííèå ëþäè íàøåé ñïåöèôèêè!


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 08 March 2011, 19:25:57
Ïðî âàëû ñïàñèáî, áóäó îïèðàòüñÿ íà Âàøå ìíåíèå.
×òî íà ñ÷åò íàãíåòàòåëÿ, òî åñëè ÷åñòíî íå çíàþ ÷òî è êàê. Èíôîðìàöèè â èíåòå ìíîãî, à òîëêîâîãî ìàòåðèàëà íåò (íó èëè ÿ íå íàøåë).  ôîðóìàõ îäíà ëàáóäà. Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò ãäå ïîäðîáíî íàïèñàíî ïðî íàãíåòàòåëè, íè ãäå íå íàøåë ãðàôèêîâ ìîìåíòà äî è ïîñëå óñòàíîâêè (ïî ìîåìó ýòî ñàìàÿ íàãëÿäíàÿ ðåêëàìà äàííîãî ïðîäóêòà). ×òî ïî öåíå, õîòåëîñü áû óëîæèòüñÿ ïðèìåðíî â 25ò.ð.
Ïî ïîâîäó èçìåíåíèÿ îáúåìà, ïîêà íå õî÷ó ýòèì çàíèìàòüñÿ. Ó ìåíÿ ïðîáåã óæå 150òûù, ÿ äóìàþ ñìûñëà íåò. Äà è êàê ÿ ïîíèìàþ óâåëè÷åíèå îáúåìà ïîòÿíåò çà ñîáîé è áîëüøå áåíçîâîçäóøíîé ñìåñè, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò ìîåìó æåëàíèþ ïî ïîíèæåíèþ ðàñõîäà.
P.S. Óâàæàåìûé admin, ïðîøó ïðîùåíèÿ åñëè ÷åì òî çàäåë. ß âñå ïîíèìàþ ïðî òî ÷òî Âû ìíå íàïèñàëè. ß â ïðèíöèïå è íàïèñàë â òîé òåìå, ÷òî áû Âû îáðàòèëè âíèìàíèå, âèäèìî ïðîñòî ðåçêîâàòî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: admin 08 March 2011, 23:16:04
 Donskoi84, ÿ òóò íå îáèæàþñü íà ðàáî÷èå ìîìåíòû - èíà÷å íå ÷åãî ìíå òóò áûëî áû äåëàòü! Ïðîñòî ðàíåå ýòà òåìà îáñóæäàëàñü óæå íåîäíîêðàòíî, äà è íà ñîñåäíåì òîïèêå "ñòèëü ôîðóìà" - ñåé÷àñ ýòîò àñïêåêò âíîâü çàòðàãèâàåòñÿ.
 ×òî êàñàåìî íàãíåòàòåëåé - òóò ïðèñóòñòâóåò òîïèê "íàãíåòàòåëè ïî Ïèòåðñêè", ãäå ïëîòíî îáñóæäàþòñÿ î÷åíü ìíîãèå âîïðîñû ïî äàííîé òåìå.
 Îáðàòèñü ñ òåìè æå âîïðîñàìè ê Èãîðþ Ïèêîòêèíó è Àíäðåþ Ïîíàìàðåâó (Èãîðü è Àíäðåé, åñëè ïðî÷òåòå - òî îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà, íå äîæèäàÿñü îáðàùåíèÿ, íî ïåðåíåñèòå ýòîò îòâåò â ñîîòâåòñòâóþùèé òîïèê.
 È.Ñ.
 


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 09 March 2011, 02:06:33
Donskoi84, åñëè õî÷åøü ýêîíîìèòü, íà 25000 ðóá. ìîæíî êóïèòü íåïëîõîé âåëîñèïåä, êåïî÷êó, ìàå÷êó è òàïî÷êè...

Ñïðîñè ó Áàãèðû, âî ñêîëüêî åé îáîø¸ëñÿ äåø¸âûé êîìïðåññîð ñ óñòàíîâêîé è íàñòðîéêîé.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 09 March 2011, 14:50:43
igor, ÷òî çà ÿçâû. Ïîãîâîðèòü ÷òî ëè íå ñ êåì.  À íà ñ÷åò ýêîíîìèè ìåíòàëèòåò ó íàñ òàêîé, âñåì îõîòà ïîáîëüøå è ïîäåøåâëå ;D.
Admin, ñïàñèáî. Ïîñïðàøó â äðóãîì òîïèêå òîëüêî óæå.
À çäåñü õîòåë áû ñïðîñèòü ïî ðàñïðåäâàëó. Èíòåðåñåí ñë. ìîìåíò: êàê ÿ ïîíèìàþ åñëè êëàïàí îòêðûâàåòñÿ áîëüøå ÷åì ïðè ñòàíäàðòíîì ðàñïðåäâàëå, ïîñòóïàåò áîëüøå áåíçà, óâåëè÷èâàåòñÿ ìîùíîñòü. Åùå êîíå÷íî âëèÿþò óãëû îòêðûòèÿ, íî ÿ â ýòîì íå ðàçáèðàþñü. À åñëè êëàïàí îòêðûâàåòñÿ ìåíüøå, ÷åì íà ñòàíäàðòíîì ðàñïðåäâàëå, îò ÷åãî ïðîèñõîäèò óâåëè÷åíèå ìîìåíòà. Ïî ìîåìó áðåä, íó èëè ïî êðàéíåé ìåðå íå ïî âñåìó äèàïàçîíó îáîðîòîâ, êàê ðåêëàìèðóþò ïðîèçâîäèòåëè http://www.smartcams.ru/pages/101.php. Åñëè êîãî íå çàòðóäíèò, îáúÿñíèòå â ÷åì äåëî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Za_k_on 09 March 2011, 15:14:26
Èíòåðåñåí áþäæåò è èòîãîâûé ìîòîð SergX. Î÷åíü ïîäîçðåâàþ, ÷òî ñîîòíîøåíèå ïðèõîä-öåíà òàì áóäåò î÷åíü âêóñíûé. À 25-òè êèëîðóáë¸âûé êîìïðåññîð íà åãî ôîíå âïîëíå ìîæåò îêàçàòüñÿ ñîâñåì ñìåøíîé äåòñêîé æóææàëêîé. 


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 09 March 2011, 16:59:51
Èíòåðåñåí áþäæåò è èòîãîâûé ìîòîð SergX.  
Íå ñîâñåì ïîíÿë, ãäå ïî÷èòàòü ìîæíî?


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 09 March 2011, 17:22:03
Admin, ïî÷èòàë òåìó ïðî ïèòåðñêèå íàãíåòàòåëè, îò ÷àñòè òî ÷òî íàäî, ñïàñèáî. Íî âñå æå âîïðîñ ñëåäóþùèé. Âñåì èíòåðåñåí ïðèðîñò ìîùíîñòè, ÷òî áû ñî ñâåòîôîðà ñîðâàòüñÿ è ïîêàçàòü êàê òû êðóò òèïà. À ó ìåíÿ èäåÿ äðóãàÿ, òþíèíã äâèãàòåëÿ äëÿ êîìôîðòíîé ñïîêîéíîé åçäû ñ ïîëó÷åíèåì ìàêñèìàëüíûõ õàðàêòåðèñòèê îò 1000 äî 3000 îáîðîòîâ è ïðè ýòîì åùå è íà áåíçå ýêîíîìèòü. ß êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÷òî ýòî èç ðàçðÿäà ïðî "è ðûáêó ñúåñòü è ...".
P.S. Åñëè ýòîé òåìå ñ÷èòàåòå íåò ðàçâèòèÿ, ÿ äóìàþ ìîæíî åå óäàëèòü, ìîæåò ÿ îäèí òàêîé áîëüíîé íà ãîëîâó. Áóäó ñïðàøèâàòü è èíòåðåñîâàòüñÿ â óæå ñóùåñòâóþùèõ òåìàõ


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: admin 09 March 2011, 17:47:02
  Donskoi84, òþíèíã-ðàñïåäâàë ìåíÿåò ñèñòåìó ãàçîðàñïðåäåëåíèÿ. "Áîëüøå" ðàñêðûòûé êëàïàí äàåò ëó÷øóþ âåíòèëÿöèþ, â ñëåäñòâèè ÷åãî, - ÷àñòü áåíçîëÿ óëåòó÷èâàåòñÿ "â òðóáó", ïðàêòè÷åñêè íè êàê íå ó÷àñòâóÿ â ïðîöåññå. È ÷åì øèðå ôàçà, òåì áîëüøåå êîëè÷åñòâî ïåòðîëÿ âûëåòàåò â ïóñòóþ.
 Ýòî, êîíå÷íî, ÿ î÷åíü "ëîõîâî" ðàñïèñàë (ïðîöåññ çàìåòíî ñëîæíåå), íî çà òî (ÿ íàäåþñü) - âïîëíå ïîíÿòíî.
  Òàê ÷òî, Donskoi84, äåéñòâèòåëüíî - ëþáîé òþíèíã-ðàñïðåäâàë óâåëè÷èâàåò ðàñõîä. Îñîáî ýòî êàñàåòñÿ øèðîêîôàçíûõ âàëîâ.
 Äëÿ òâîåãî âàðèàíòà "è ñåñòü, è ñúåñòü" ñêîðåå ïîäîéäåò íàãíåòàòåëü. Âîò òîëüêî áþäæåò íàäî ïëàíèðîâàòü çàìåòíî ïî ñåðüåçíåé.
  È.Ñ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 09 March 2011, 21:24:59
Ïî ðàñïðåäâàëàì â ïðèíöèïå ïîíÿòíî.
À ïî íàãíåòàòåëþ âîïðîñ îñòàåòñÿ îòêðûòûì. Áþäæåò ïîïðîáóþ îïðåäåëèòü òàê: ïðè ïîëó÷åíèè ýêîíîìèè 1ë/100êì îáùàÿ ñóììà â ðóáëÿõ íà 100ò.êì ïðîáåãà îêîëî 23000. Ñîîòâåòñòâåííî 2ë. ýêîíîìèè 46000ð. Áîëüøèé ïðîáåã ÿ äóìàþ ðàññìàòðèâàòü íå öåëåñîîáðàçíî. Ñîãëàñåí äîïëàòèòü 10000ð. çà êîìôîðò ïî ñðàâíåíèþ ñî ñòîêîâûì ìîòîðîì.
PS Îáðèñóþ âñå òàêè îò êóäà ÿ òàêîé âçÿëñÿ. Ñ íåäàâíåãî âðåìåíè çàíèìàþñü â ñâîáîäíîå âðåìÿ ÷àñòíûì èçâîçîì (áàìáëþ ïðîùå ãîâîðÿ). Âîò è ñòàë ìíå èíòåðåñåí âîïðîñ ïî ïîâîäó ïîâîäêè äâèãàòåëÿ ïîä ýòî äåëî. Íó íå íà ãàç æå ïåðåõîäèòü.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: admin 09 March 2011, 22:18:13
 Ì-äà... Íå ñîâñåì ýòî íàøà òåìà...
Ìîæåò Èãîðü ñ Àíäðååì êàê-òî âîïðîñ ðàñõîäà òîïëèâà ïðè èñïîëüçîâàíèè íàãíåòàòåëÿ îñâåòÿò?
 È.Ñ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 09 March 2011, 23:44:40
Óâû, íî çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè ïîêà äåéñòâóåò! Áîëüøå ìîùíîñòü èñïîëüçóåòñÿ- áîëüøå ðàñõîä òîïëèâà.

Êñòàòè, ãàç- ñîâñåì íåïëîõàÿ èäåÿ.

Åñòü ó ìåíÿ äðóã, êîòîðîìó ÿ äåëàë ìîòîð. Îí ëþáèò ïî þãàì ñ ïðèöåïîì êàòàòüñÿ.  åãî ñëó÷àå ãàç âîïðîñ ðåøàåò.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Motoredmind 10 March 2011, 00:42:09
 Ñ ýêîíîìèåé âñå ïðîñòî - ìåíüøå æàòü íà ãàç, ãðåòü ìàøèíó è òä.

 Ó ìåíÿ ñ êîìïðåññîðîì íà 8-ìè êëàïàíàõ ðàñõîä ïî òðàññå áûë 6-8 ë, åñëè åõàòü 120-150, áñòðåå åäåøü - ðàñõîä ñèëüíî ðàñòåò.
 
 ×òî êàñàåòñÿ ãîðîäà - ÂÀÇ ýêîíîìè÷åí çà ñ÷åò ìàññû, ïåðåäíåãî ïðèâîäà è ðó÷íîé êîðîáêè. Íî åñëè ñòîÿòü â ïðîáêå, òî ïîëþáîìó áåíçèí óõîäèò, à ïåðåäâèæåíèÿ íåò. Âûõîäèëî 8-13.

 Ïî ïîâîäó êîìïðåññîðà äëÿ ìàëûõ îáîðîòîâ. Îñîáåííîñòü ðàáîòû öåíòðîáåæíèêà òàêîâà ÷òî íà ìàëûõ îáîðîòàõ îí ìàëî äóåò, íî ïðèðîñò åñòü. Ñîîòâåòñòâåííî åñëè äóåò ìåíüøå 0.7 áàð íà 5500-6000 îá/ìèí ýôåêòà íà íèçàõ ìàëî.
 
 Ýòî èç ëè÷íîãî îïûòà.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: dydezzz 10 March 2011, 10:18:55
ñàìàÿ "äåø¸âàÿ ýêîíîìèÿ" ýòî , ïîæàëóé áåç âàðèàíòîâ, ãàç...
à íàñ÷¸ò ïðèáàâêè ëîøàäåé... ìîæåò çà ýòó ñóììó ðàññìîòðåòü óñòàíîâêó ãîëîâû ñ 16-þ äûðàìè , ïðàâäà íèçîâ ïðè ýòîì âðÿä ëè ïðèáàâèòñÿ, íî ïîñëå 3.5 òûñÿ÷ ìîòîð îæèâ¸ò.Äëÿ ñòàòèñòèêè - ðàñõîä â ãîðîäå ýòîé çèìîé (â õîëîäíîé ìàøèíå åçäèòü íå ëþáëþ) ó ìåíÿ ïàðó ðàç áûë 10 ñ êîïåéêîé, íî îáû÷íî â 10 âñåãäà óêëàäûâàåòñÿ, ïðè÷¸ì íåñêîëüêî ðàç ïðèøåäøàÿ â ãîëîâó ìûñëü îá ýêîíîìèè êàê òî áûñòðî óìèðàëà :).
åñëè ìîòîð äëÿ ñïîêîéíîé åçäû - 1.6 8âý äëÿ ýòîãî, ïî ìîèì îùóùåíèÿì, õîðîøî ïîäõîäèò.Ìîìåíò ñ íèçîâ åñòü, âñ¸ ÷òî îí ìîæåò, "îòäà¸ò" äî 4.5 ò.îá., ïðè÷¸ì ðîâíî òàê, áåç ïðîâîöèðóþùèõ ïîäõâàòîâ...
êñòàòè îá ýêîíîìèè ïðè óñòàíîâêå êîìïðåññîðà... ýòî êàê íè êðóòè åù¸ îäèí àãðåãàò ïîä êàïîòîì, êîòîðûé áóäåò òðåáîâàòü êàêîãî òî âíèìàíèÿ è îáñëóæèâàíèÿ.
ñàìûé ýêîíîì äâèã - ýòî ïî õîäó êàëèíîàãðåãàò 1.4 16âý...


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 10 March 2011, 15:00:54
Óâû, íî çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè ïîêà äåéñòâóåò! Áîëüøå ìîùíîñòü èñïîëüçóåòñÿ- áîëüøå ðàñõîä òîïëèâà.
Ýòî ïîíÿòíî, íî ïî÷åìó òî ó ìåíÿ â ãîëîâó çàáèëèñü ñë. ðàññóæäåíèÿ: îò äîáàâëåíèÿ äàâëåíèÿ áåíçîâîçäóøíîé ñìåñè óâåëè÷èâàåòñÿ è äàâëåíèå â êàìåðå ñãîðàíèÿ, îò ÷åãî è ïðîèñõîäèò ïðèðîñò ìîùíîñòè. Îò òîãî æå èíæåêòîð è âûèãðûâàåò ïî ñðàâíåíèþ ñ êàðáîì ñâîè 10-20%. Âîò èñõîäÿ èç ýòîãî ÿ è ðàññìàòðèâàþ ýòîò âàðèàíò. À åñëè íåìíîãî ëèðèêè, êàêèì òîæå îáðàçîì ýòè áåññîâåñòíûå íåìöè äîáèëèñü ñåé÷àñ ðàñõîäà â 4-5ë. ñ 1,6ë-âûõ ìîòîðîâ. Ñâîëî÷è, îäíî ñëîâî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 10 March 2011, 15:09:18
Ñ ýêîíîìèåé âñå ïðîñòî - ìåíüøå æàòü íà ãàç, ãðåòü ìàøèíó è òä.
 Ó ìåíÿ ñ êîìïðåññîðîì íà 8-ìè êëàïàíàõ ðàñõîä ïî òðàññå áûë 6-8 ë, åñëè åõàòü 120-150, áñòðåå åäåøü - ðàñõîä ñèëüíî ðàñòåò.
  ×òî êàñàåòñÿ ãîðîäà - ÂÀÇ ýêîíîìè÷åí çà ñ÷åò ìàññû, ïåðåäíåãî ïðèâîäà è ðó÷íîé êîðîáêè. Íî åñëè ñòîÿòü â ïðîáêå, òî ïîëþáîìó áåíçèí óõîäèò, à ïåðåäâèæåíèÿ íåò. Âûõîäèëî 8-13.
À åùå ÿ çíàþ, ÷òî åñëè ìàøèíó òîëêàòü, âàùå ñýêîíîìèòü ìîæíî :D.
À íà ñ÷åò ðàñõîäà ïîíÿòíî, ñïàñèáî. Äëÿ ïðèìåðà, åçäèë â ïðîøëûå âûõîäíûå â Êàçàíü , îò ìåíÿ 400êì. Åõàë 80-90, ðàñõîä âûøåë 5,5ë. À â ãîðîäå çèìîé ïîëó÷àåòñÿ 8-9, ìàøèíó ïðîãðåâàþ íå äî 80ãð êîíå÷íî, íî âñå æå. Ïðè ýòîì çàïðàâëÿþñü 92-ì.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 10 March 2011, 15:20:27
ñàìàÿ "äåø¸âàÿ ýêîíîìèÿ" ýòî , ïîæàëóé áåç âàðèàíòîâ, ãàç...
à íàñ÷¸ò ïðèáàâêè ëîøàäåé... ìîæåò çà ýòó ñóììó ðàññìîòðåòü óñòàíîâêó ãîëîâû ñ 16-þ äûðàìè , ïðàâäà íèçîâ ïðè ýòîì âðÿä ëè ïðèáàâèòñÿ, íî ïîñëå 3.5 òûñÿ÷ ìîòîð îæèâ¸ò.Äëÿ ñòàòèñòèêè - ðàñõîä â ãîðîäå ýòîé çèìîé (â õîëîäíîé ìàøèíå åçäèòü íå ëþáëþ) ó ìåíÿ ïàðó ðàç áûë 10 ñ êîïåéêîé, íî îáû÷íî â 10 âñåãäà óêëàäûâàåòñÿ, ïðè÷¸ì íåñêîëüêî ðàç ïðèøåäøàÿ â ãîëîâó ìûñëü îá ýêîíîìèè êàê òî áûñòðî óìèðàëà :).
åñëè ìîòîð äëÿ ñïîêîéíîé åçäû - 1.6 8âý äëÿ ýòîãî, ïî ìîèì îùóùåíèÿì, õîðîøî ïîäõîäèò.Ìîìåíò ñ íèçîâ åñòü, âñ¸ ÷òî îí ìîæåò, "îòäà¸ò" äî 4.5 ò.îá., ïðè÷¸ì ðîâíî òàê, áåç ïðîâîöèðóþùèõ ïîäõâàòîâ...
êñòàòè îá ýêîíîìèè ïðè óñòàíîâêå êîìïðåññîðà... ýòî êàê íè êðóòè åù¸ îäèí àãðåãàò ïîä êàïîòîì, êîòîðûé áóäåò òðåáîâàòü êàêîãî òî âíèìàíèÿ è îáñëóæèâàíèÿ.
ñàìûé ýêîíîì äâèã - ýòî ïî õîäó êàëèíîàãðåãàò 1.4 16âý...
Ãàç ýòî ïîíÿòíî êîíå÷íî, íî íå íà ýòîò äâèãàòåëü. Ñòàðîâàò, à ñóõàÿ ñìåñü åùå áîëåå óñêîðÿåò èçíîñ ïîðøíåâîé, ñ ýòèì ÿ äóìàþ íè êòî ñïîðèòü íå áóäåò.
Ïî ïîâîäó êàëèíû 1,4 òîæå ïîíÿòíî, âîçìîæíî ýòèì ëåòîì íà íåå è ïåðåñÿäó. Íî åùå äî êîíöà íå ðåøèë, âñå òàêè ïî äóøå ìíå ðîäíîé ñòî ðàç ïåðåáðàííûé 8-êëàïàííûé äâèãàòåëü. Ñ íèì êàê ÿ ïîíèìàþ âñå òàêè è òþíèíã ïðîùå ñàìîìó ïðîèçâîäèòü, êëàïàíà íå ãíåò ïðè îáðûâå ðåìíÿ, äà è âîîáùå äåòàëåé ìåíüøå (÷òî ïðè ïðåäîñòàâëÿåìîì íàøèì àâòîïðîìîì êà÷åñòâå î÷åíü ñóùåñòâåííûé ïëþñ).


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 10 March 2011, 16:11:04
...À ïî íàãíåòàòåëþ âîïðîñ îñòàåòñÿ îòêðûòûì. Áþäæåò ïîïðîáóþ îïðåäåëèòü òàê: ïðè ïîëó÷åíèè ýêîíîìèè 1ë/100êì îáùàÿ ñóììà â ðóáëÿõ íà 100ò.êì ïðîáåãà îêîëî 23000. Ñîîòâåòñòâåííî 2ë. ýêîíîìèè 46000ð. Áîëüøèé ïðîáåã ÿ äóìàþ ðàññìàòðèâàòü íå öåëåñîîáðàçíî. Ñîãëàñåí äîïëàòèòü 10000ð. çà êîìôîðò ïî ñðàâíåíèþ ñî ñòîêîâûì ìîòîðîì.
PS Îáðèñóþ âñå òàêè îò êóäà ÿ òàêîé âçÿëñÿ. Ñ íåäàâíåãî âðåìåíè çàíèìàþñü â ñâîáîäíîå âðåìÿ ÷àñòíûì èçâîçîì (áàìáëþ ïðîùå ãîâîðÿ). Âîò è ñòàë ìíå èíòåðåñåí âîïðîñ ïî ïîâîäó ïîâîäêè äâèãàòåëÿ ïîä ýòî äåëî. Íó íå íà ãàç æå ïåðåõîäèòü.
Donskoi84 êàê çäåñü óæå ñêàçàíî çàêîí ñîõðàíåíèÿ íèêòî íå îòìåíÿë. Âñïîìíè îäèí îòëè÷íûé ñòàðûé ìóëüòôèëüì ïðî òî êàê èç îäíîé øêóðû äåëàëîñü 1, 2, à ïîòîì è äåñÿòü øàïîê. Ïîõîæå òû ïûòàåøüñÿ ïîëó÷èòü ýòè äåñÿòü øàïîê.
Áåç îáèä ;) Ïî÷èòàé òåìû ïðî ýêîíîìè÷íûå ïðîøèâêè è äâóõðåæèìíûå - èòîã òàêîâ ÷òî ýêîíîìèòü ìîæíî òîëüêî èìåÿ ýêîíîìè÷íûé ñòèëü âîæäåíèÿ, ñàìà ïðîøèâêà òîëüêî ïîìîãàåò ýêîíîìèòü, íî åñëè íå ñîáëþäàòü ýêîíîìè÷íûé ñòèëü òî ïðè ýêîíîìíîé ïðîøèâêå åùå õóæå áóäåò.
Ýòî ÿ ïðî òî, ÷òî óñòàíîâèâ êîìïðåññîð òû çàäóâàåøü áîëüøå âîçäóõà è çíà÷èò áîëüøå ãîðþ÷êè ñúåäàåòñÿ, ïðàâäà ïðè ýòîì îíà áîëåå ðàöèîíàëüíî èñïîëüçóåòñÿ. Òàê ÷òî ñìîòðè ñàì, ïî ìîèì âûêëàäêàì, à ÿ ñàì ãîäà 2 âûáèðàë, êîìïðåññîð Èãîðÿ è Àíäðåÿ ëó÷øèé ïî êà÷åñòâó, à åùå ó÷òè ÷òî ïðîøèòü ïîä êîìïðåññîð (ëþáîé) ëó÷øå Àíäðåÿ íàâðÿä ëè êòî ñìîæåò, íî öåííèê êîíå÷íî äîðîæå. Åñëè æå èäòè ýêîíîìíûì ïóòåì òî áðàòü ãîòîâûé êîìïëåêò íà 0,3 áåç ïðîøèâêè, íî íå çíàþ íà ñêîëüêî îùóòèìî áóäåò, ìîæåøü ñïðîñèòü ó Áàãèðû - îíà ñêàçàëà ÷òî ó ìåíÿ ñóùåñòâåííî ñèëüíåå ÷óâñòâóåòñÿ ðàáîòà êîìïðåññîðà.
 îáùåì çàäàâàé âîïðîñû, îòâå÷ó. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ åñëè òåáå íàäî ýêîíîìèòü òî ëó÷øå ïðîñòî ïðîøèòüñÿ è âîçìîæíî âàëèêè ïîñòàâèòü äðóãèå, íî çäåñü ÿ íå ñïåö, íà ñêîëüêî ýòî ïîìîæåò ýêîíîìèòü. À åñëè òåáå íàäî ÎÁÃÎÍßÒÜ, òî ìîæåøü ïîéòè ïî ìîåìó ïóòè èç 70ë.ñ ñäåëàòü îêîëî 110-120, ÿ ëè÷íî î÷åíü äîâîëåí, íà òðàññå âîîáùå ñêàçêà, äà è ñî ñâåòîôîðà îäíà ïðîáëåìà óäåðæàòü îò ïðîáóêñîâêè + íà òàêèõ ðûâêàõ íà÷èíàåò óâîäèòü íåìíîãî â ñòîðîíó, ïîõîäó íàäî ïîääåðæêó ñëåâà ñòàâèòü íà âåäóùóþ îñü:)))))))))) îíà æå äëèííåå.
 îáùåì ó òåáÿ æåëàíèÿ íåñêîëüêî ïðîòèâîðå÷àùèå äðóã äðóãó, òàê ÷òî îïðåäåëèñü. Êàê ñêàçàë Àíäðåé ðàñõîä ó ìåíÿ ïî òðàññå (òîïëþ ïî ìàêñèìóìó 140-180, áåç ýêîíîìèè) 8,5ëèòðà, â ãîðîäå ïîëó÷àåòñÿ 10-11.
Åñëè æå åçäèòü ýêîíîìè÷íî òî äóìàþ ìîæíî îïóñòèòüñÿ 6-òðàññà 9-ãîðîä, íî íà òàêîé ìàøèíå ÿ ëè÷íî íå ìîãó óäåðæàòüñÿ:)))))))))))))
áûëà 2111 v8 1,5 ñåé÷àñ 2112 v8 1,5 êîìïðåññîð òîò æå, áåíçèí 95, êàêîé ñìûñë òóðáèðîâàòü ìîòîð è åçäèòü íà õóäøåì òîïëèâå.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Á@ãèðà 10 March 2011, 18:17:56
ß âîò âñå ïûòàþñü ñîâìåñòèòü â ñâîåì ñîçíàíèè äâà ïîíÿòèÿ ýêîíîìèÿ è êîìïðåññîð, íî ýòî ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ. Âñå ïîïûòêè â ðåàëå ñúýêîíîìèòü âûõîäèëè ìíå ìíîãîêðàòíî äîðîæå. Íî âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ýòî îò íåäîñòàòêà çíàíèé è ÷åëîâåê ëó÷øå ðàçáèðàþùèéñÿ â ñóòè ïðîöåñîâ, ïðîèñõîäÿùèõ â äâèæêå ìàøèíû íå áóäåò íàñòóïàòü íà ìîè ãðàáëè.
 Â ñâîå âðåìÿ, åùå íà ïðåäûäóùåé ÷åòûðíàäöàòîé òîæå ïîäðàáàòûâàëà â òàêñè è ïðåêðàñíî ïîíèìàþ æåëàíèå ñúýêîíîìèòü íà òîïëèâå. Íî ñåé÷àñ â òàêñè íàøåìàðêè íå êîòèðóþòñÿ è íàäî áðàòü íåäîðîãóþ ýêîíîìè÷íóþ èíîìàðêó è ìîæíî ïðèñòðîèòüñÿ ê êàêîé-íèáóäü êîíòîðå, áûâàþò íå ñàìûå ïëîõèå âàðèàíòû êîãäà òû òàêæå ìîæåøü áûòü íà âîëüíûõ õëåáàõ, ïëþñ òåáå èíîãäà áóäóò ñêèäûâàòüñÿ çàêàçû. Íî, ïîâòîðþñü, ìàøèíà äîëæíà áûòü ïî ïðåñòèæíåå.
Ïî êîìïðåññîðó...êîãäà ÿ ïîêóïàëà ÀâòîÒóðáîÑåðâèñîâñêèé êîìïðåññîð 0,5 áàð (÷åðåç ñàéò Âêîíòàêòå, íå È.Ñ.), ïðîäàâåö  â íàïóòñòâåííîé ðå÷è ðåêîìåíäîâàë êðóòèòü ñ íèì äâèæîê íå áîëåå òðåõ òûñÿ÷ îáîðîòîâ, õîòÿ ãàðàíòèþ äàâàëè íà 6300, ïîñîâåòîâàëè äîêóïèòü è ïîñòàâèòü ïåðåïóñêíîé êëàïàí îò 1,8Ò, ïðîëèòü ôîðñóíêè è íåîáÿçàòåëüíî, íî ïî-æåëàíèþ, îòñòðîèòüñÿ. È âðîäå êàê ãîòîâûé ïðîäóêò ïðèîáðåòàåøü...íó ðàçäóâàåòñÿ øòàòíàÿ ðåçèíîâàÿ ãîôðà øàðèêîì....è íà ñáðîñå ãàçà îøèáêà äâèãàòåëÿ çàãîðàåòñÿ áåç ïåðåïóñêíîãî è íàñòðîéêè. Íî ÷òî ìåíÿ áîëüøå òîãäà óäèâèëî-ýòî òî, ÷òî ïðèõîäà íà ïîòðà÷åííóþ ñóììó- ÿ ñðàçó íå îùóòèëà. À îùóòèëà åãî òîëüêî ïîñëå íàñòðîéêè. Ýòî ÿ âñå ê òîìó, ÷òî äåéñòâèòåëüíî 25 øòóê ìàëî, äàæå íå ñ÷èòàÿ âíåïëàíîâûå òðàòû. Çà ïîëãîäà è 15 òûñ êì óæå äâàæäû ìåíÿëèñü ìàëåíüêèå ðåìåøêè êîìïðåññîðà, îáà ðàçà â ìîåì ñëó÷àå îíè áûëè ïðèóðî÷åíû ê àïãðåéäó èëè çàìåíå êîìïðåññîðà íà ïîèíòåðåñíåé.  ïåðâîì ñëó÷àå, ïîñëå æàðêîãî ëåòà îíè ñ âíóòðåííåé ñòîðîíû êàê-áóäòî îñòåêëåíåëè è ïîòðåñêàëèñü, âî âòîðîì ïîðâàëñÿ îäèí èç äâóõ. Ðåìåøêè-ðàñõîäíèêè è âðîäå êàê ïîä ãàðàíòèþ íå ïîäïàäàþò. Ïî ïîâîäó ýêîíîìèè òîïëèâà-òóäà äàæå íå ñìîòðåëà, íî òàê çàäà÷à è íå ñòîÿëà.
Íî âîò ïðàâäà ëþáîïûòíî, åñëè åçäèòü òèõîíå÷êî ìîæåò è ïðàâäà ýòî âñå íå ñòîëü çàòðàòíî....íå ãîâîðþ ýêîíîìè÷íî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 11 March 2011, 12:39:54
...Íî âîò ïðàâäà ëþáîïûòíî, åñëè åçäèòü òèõîíå÷êî ìîæåò è ïðàâäà ýòî âñå íå ñòîëü çàòðàòíî....íå ãîâîðþ ýêîíîìè÷íî.
Ïðàâèëüíî ãîâîðèøü. Õî÷åòñÿ ýêîíîìíî, íàäî áðàòü èíîìàðêó ñ íèçêèì ïîòðåáëåíèåì, õî÷åòñÿ ïîãîíÿòü áðàòü ãîòîâîå èëè äåëàòü ñàìîìó, íî ìîùíåå. Òàê ÷òî êîìïðåññîð ýòî ñêîðåå äëÿ äóøè ;D


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 11 March 2011, 16:17:51
AlexMAE, êîíå÷íî áåç îáèä, îá ÷åì ðàçãîâîð.
Ïî ïðîøèâêå èíòåðåñíî, ñúåçæó ê ïàðíÿì, ïîèíòåðåñóþñü. À íà ñ÷åò òîãî ÷òî òû ïèøåøü î áîëåå ðàöèîíàëüíîì èñïîëüçîâàíèè òîïëèâà ïðè ñîçäàíèè äîï. äàâëåíèÿ, äûê ÿ ïðî òîæå è ãîâîðþ. Äîëæåí ïîâûñèòüñÿ ÊÏÄ ñãîðàåìîé ñìåñè. Êòî-íèòü òîëüêî áû åùå ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ ðàñïèñàë, èëè îïðîâåðã.
Á@ãèðà, ÿ æèâó â ïðîâèíöèè, ñòðàíà âå÷íî çåëåíûõ ïîìèäîð, ìîæåò ñëûøàëà, â Èæåâñêå. Ïîòîìó ó íàñ â ïðèíöèïå åñòü êîíå÷íî òàêñè ïîëíîñòüþ èç èíîìàðîê, íî â îñíîâíîì íàðîä íà òàçèêàõ ïåðåäíåïðèâîäíûõ è åçäèò, âñå òàêè ïîäåøåâëå. Äà è ïàòðèîò ÿ íàøåé ñòðàíû äî ìîçãà êîñòè, è íàø âñåìè ëþáèìûé àâòîïðîì ïîêà áðîñàòü íå ñîáèðàþñü.

À ïî ñóòè ìîåé èäåè äëÿ áîëüøåé êîíêðåòèêè ïðèâåäó ïðèìåð àóäè À1 ñ 1,4 äâèã.(êàëèíà êîðî÷å, òîëüêî íåìåöêàÿ):

Õàðàêòåðèñòèêè äâèãàòåëÿ•Òèï äâèãàòåëÿ: ðÿäíûé ÷åòûð¸õöèëèíäðîâûé áåíçèíîâûé äâèãàòåëü ñ èñêðîâûì çàæèãàíèåì è íåïîñðåäñòâåííûì âïðûñêîì òîïëèâà, òóðáîíàãíåòàòåëü ñ ïðîìåæóòî÷íûì îõëàäèòåëåì, ÷åòûðå êëàïàíà íà öèëèíäð, äâà âåðõíèõ ðàñïðåäåëèòåëüíûõ âàëà (DOHC)
•Ðàáî÷èé îáúåì, êóá. ñì: 1390
•Ìàêñ. ìîùíîñòü, ë.ñ. ïðè îá/ìèí: 122 / 5000
•Ìàêñ. êðóòÿùèé ìîìåíò, Íì ïðè îá/ìèí: 200 / 1500-4000

•Ðàñõîä òîïëèâà â ãîðîäñêîì öèêëå, ë/100 êì*: 6,8 (6,5)
•Ðàñõîä òîïëèâà â çàãîðîäíîì öèêëå, ë/100 êì*: 4,4 (4,2)
•Ðàñõîä òîïëèâà â ñìåøàííîì öèêëå, ë/100 êì*: 5,3 (5,2)
  

Íà äâèãëå åñòü òóðáèíà ñ èíòåðêóëåðîì, è ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ýòè äåâàéñû èãðàþò îñíîâíóþ ðîëü â òàêîì çàìå÷àòåëüíîì ðàñõîäå, âîò õîòü óáåéòå ìåíÿ. Âîò òîëüêî íå íàäî ïèñàòü, ýòî æå íåìöû, ÷òî òû îïó ñ ïàëüöåì ñðàâíèâàåøü. Ìû òîæ íå ïàëüöåì äåëàííûå, åäèíñòâåííîãî ÷òî íàøèì äâèãàòåëÿì íå õâàòàåò, ýòî êà÷åñòâà ñòàëåé. ÈÌÕÎ


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: doc 11 March 2011, 17:04:46
çàëèòü êàêóþ-òî ïðîøèâó èç èíòåðíåòà - íà âåòåð âûáðîøåííûå äåíüãè, òî÷íî ôèíàíñîâîé ýêîíîìèè íå ïîëó÷èòüñÿ.
Donskoi84, åñëè ïîïóëÿðíî îòâåòèòü íà êàæäûé òâîé âîïðîñ, òî âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ ïåðåïèñàòü êàêóþ-òî êíèæêó ïðî äâèãàòåëè, ìîæåò òû ïðîñòî ïðî÷èòàåøü îäíó èç òàêèõ?)))
Êòî òåñòèðîâàë ýòó àóäè ïî ðàñõîäó òîïëèâà â ãîðîäñêîì öèêëå èæåâñêà èëè ìîñêâû, íàïðèìåð? Áåíçèí òàì, íàâåðíÿêà, 95. Ýòî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå äâèãàòåëÿ êàëèíà è ýòîò àóäè. Îäíè òîëüêî òîïëèâíûå ôîðñóíêè òàêîãî ìîòîðà àóäè áóäóò ñòîèòü äîðîæå, ÷åì âåñü êàëèíîâñêèé äâèã â ñáîðå ñ íàâåñíûì. Íàøèì ìîòîðàì î÷åíü ìíîãî ÷åãî íå õâàòàåò, ÷òî åñòü â èíîìàðî÷íûõ ïî óìîë÷àíèþ, ÍÎ äëÿ òþíèíãà íàøè äâèãàòåëè áîëüøå ïðèãîäíû, êàê ðàç ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàòåðèàëîâ è ôèíàíñîâ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 11 March 2011, 18:10:19
Åñëè íàðóøèòü çàêîí ôèçèêè òî ìîæåò è ïîëó÷èòñÿ óìåíüøèòü ðàñõîä òîïëèâà.
Íè êîãäà íå ïîíèìàë ëþäåé êîòîðûå ïèøóò ïðî ýêîíîìèþ òîïëèâà. Îòêóäà âîçüì¸òñÿ òà ñàìàÿ ìîùíîñòü åñëè òû íà íåé æå è ýêîíîìèøü. Òîïëèâî ýòî ýíåðãèÿ, åñëè å¸ íå ïîòðàòèòü òî è íå ïîëó÷èøü ïðèðîñòà. Ïðèðîñò ìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî ïðè ñíèæåíèè ìåõàíè÷åñêèõ ïîòåðü. Óñòàíîâèâ êîìïðåññîð êîòîðûé ñàì ïî ñåáå îäíà áîëüøàÿ ìåõ ïîòåðÿ íè êàê íå ñíèçèøü ðàñõîä òîïëèâà. Áîëüøàÿ ÷àñòü ýíåðãèè òðàòèòñÿ èìåííî íà åãî ðàñêðóòêó ïðèðîñò ìîùíîñòè ïðè ýòîì áóäåò ìèçåðíûì. Áîëüøàÿ ÷àñòü òîïëèâà áóäåò ðàñõîäîâàòüñÿ èìåííî íà ñàìîì êîìïðåññîðå.

Ó íàøåãî íàðîäà íå ìåíòàëèòåò òàêîé à ïëîõîå îáðàçîâàíèå â 6-7 êëàññàõ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 12 March 2011, 01:49:25
Donskoi84
Ïîõîæå ìû èëè íå ïîíèìàåì äðóã äðóãà. Äàâàé äàäèì îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿì ýêîíîìèÿ è îïòèìàëüíîå èñïîëüçîâàíèå ò.å ÊÏÄ.
ß ëè÷íî ïîíèìàþ ýêîíîìè÷íûé àâòîìîáèëü ýòî òîò êîòîðûé ïîòðåáëÿåò ìèíèìóì òîïëèâà, à â òâîåì êîíòåêñòå (èñïîëüçîâàíèå â òàêñè) ýòî êàê ðàç ìàëîëèòðàæêà ñ äîñòàòî÷íî ìàëîìîùíûì äâèæêîì.
Ïðè ýòîì åñëè íà íåé ãîíÿòü òàê æå êàê íà áîëåå ìîùíîì àíàëîãå òî îïòèìàëüíîñòü èñïîëüçîâàíèÿ áåíçà áóäåò ëó÷øå ó ìîùíîãî àâòî.
Ìûñëü ìîÿ â òîì ÷òî äëÿ êàæäîãî ðåæèìà åçäû áóäåò îïòèìàëüíà ñâîÿ êîíôèãóðàöèÿ ìîòîðà, à òû êàê ðàç ïûòàåøüñÿ äâå ïðîòèâîïîëîæíûå çàäà÷è ðåøèòü îäíèì ñïîñîáîì. Ïîéìè ÷òî ñòàíäàðòíûé àâòî ñ óëó÷øåííîé ïðîøèâêîé, çàòî÷åííîé ïîä ëè÷íî òâîé ìîòîð, ëè÷íî òâîé ãëóøàê è ò.ä áóäåò ïîòðåáëÿòü ìåíüøå áåíçà ïðè ñïîêîéíîé åçäå (ñèëüíî íå êðóòèòü, ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà âûñøóþ êàê òîëüêî âîçìîæíî è ò.ä), ÷åì ñ êîìïðåññîðîì. À âîò åñëè èñïîëüçîâàòü àêòèâíûé ðåæèì, ñòàðòû ñî ñâåòîôîðà, ïî òðàññå îáãîíÿòü ïîñòîÿííî, òî îïòèìàëüíåå áóäåò êîìïðåññîðíûé ìîòîð.
doc
êòî ñêàçàë ïðî ïðîøèâêó èç íåòà? òîëüêî èíäèâèäóàëüíàÿ íàñòðîéêà, à â äàííîì âîïðîñå ëó÷øå Àíäðåÿ ñïåöà íàâðÿä ëè íàéäåøü. À â îñòàëüíîì òû ïðàâ, òåì áîëåå áåíçèí áåíçèíó ðîçíü, ó ìåíÿ çíàêîìûé ñïåöèàëüíî ñ ôèíêè ïðèâîçèò áåíçèí ÷òîáû òåõîñìîòð ïðîõîäèòü, äà è ïðîñòî êàê ïðîìûâêó äâèãàòåëÿ ïåðèîäè÷åñêè èñïîëüçóåò:)

Âîò êñòàòè Phant0m, êàê ÷åëîâåê òîæå çàíèìàþùèéñÿ ÷èï òþíèíãîì â ýòîì ïëàíå âñå âåðíî ãîâîðèò. Êîìïðåññîð ñàì îòáèðàåò ìîùíîñòü ó äâèãàòåëÿ, ïðè÷åì íå ìàëóþ (âñïîìíèòå íàïðèìåð êîíäèöèîíåð, ñêîëüêî îí ñæèðàåò ýíåðãèè, ïîä÷àñ àâòî òÿíóòü ñ íèì íà÷èíàåò ñóùåñòâåííî õóæå). Íî îí è äàåò íå ìàëî, ïîçâîëÿÿ äâèæêó âûäàòü áîëüøóþ ìîùíîñòü, íî íå áåñïëàòíî. Äëÿ ñðàâíåíèÿ àóäè â4 äâèæîê 2ë 115ë.ñ êóøàåò ïðèìåðíî ñòîëüêî æå ñêîëüêî è ìîÿ 2111 1,5ë 110-120ë.ñ. îêîëî 8,5ë\100êì, ïðàâäà ÿ íîøóñü êàê ñóìàñøåäøèé, òîðìîæó, ðàçãîíÿþñü è áåíç íå ýêîíîìëþ, çà ÷òî îò áðàòà óæå ïî øàïêå ïîëó÷èë ;D ;D ;D, à îí åçäèò ðàâíîìåðíî è áåíç ó íåãî áîëåå ýêîíîìíî ðàñõîäóåòñÿ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Á@ãèðà 12 March 2011, 09:05:01
êòî ñêàçàë ïðî ïðîøèâêó èç íåòà? òîëüêî èíäèâèäóàëüíàÿ íàñòðîéêà, à â äàííîì âîïðîñå ëó÷øå Àíäðåÿ ñïåöà íàâðÿä ëè íàéäåøü.
AlexMAE, ÿ òîæå êîãäà ïèñàëà ñâîé êîìåíòàðèé ïðåäïîëàãàëà, ÷òî òîïèêñòàðòåð æèâåò ãäå-òî ðÿäîì. Íî óâû Èæåâñê îò Ïèòåðà 1834êì è ãíàòü ìàøèíó íà íàñòðîéêó ê Àíäðåþ íåðåàë. Ýòî íóæíî òàì ñïåöîâ èñêàòü.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 12 March 2011, 16:40:23
Êîíäèöèîíåð îòáåðàåò ïðèìåðíî 4 Kw ìîùíîñòè.
Ïðè ýòîì ïðèâîäíîé êîìïðåññîð îòáåðàåò íàìíîãî áîëüøå, à îòäà÷à îò íåãî ìèçåðíàÿ, òî åñòü áîëüøóþ ÷àñòü ýíåðãèè îí ñàì ïîòðåáëÿåò ñîîòâåòñòâåííî òîïëèâà ðàñõîäóåòñÿ íàìíîãî áîëüøå.
 òóðáî êîìïðåññîðå èñïîëüçóåòñÿ ýíåðãèÿ âûõëîïíûõ ãàçîâ, à îíà òàê ñêàçàòü õàëÿâíàÿ, ïðè îäíîì è òîì æå äàâëåíèè íàääóâà êîìïðåñîð îêàæåòñÿ äàëåêî ïîçàäè.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: doc 12 March 2011, 17:42:29
Phant0m, à òû ñëó÷àéíî íå òîò Phant0m ñ ôîðóìà 2112, ÿðûé ïðîòèâíèê ïðèâîäíûõ êîìïðåññîðîâ è ôàíàò òóðáèí.?)
4 êÂò - ýòî ïðèìåðíî 5,4 ë.ñ., îùóòèìî íà ôîíå, ñêàæåì, 100-120 ë.ñ. Òû ïèøåøü, ÷òî êîìïðåññîð âîçüìåò íà ñåáå ìíîãî áîëüøå, à ó òåáÿ åñòü êîíêðåòíàÿ öèôðà ñêîëüêî çàáåðåò íà ñåáÿ ìîùíîñòè ïðèâîäíîé êîìïðåññîð ðàáîòàþùèé ñ äâèãàòåëåì 1,6 16â, è êàêàÿ îòäà÷à áóäåò ïðè ýòîì?
Ýòà ñàìàÿ õàëÿâíàÿ ýíåðãèÿ âûõëîïíûõ ãàçîâ ïðè òóðáîíàääóâå íå ñîâñåì òàêêàÿ õàëÿâíàÿ, ïðè òóðáîíàääóâå äàâëåíèå íà âûïóñêå ïðàêòè÷åñêè òàêîå æå êàê è äàâëåíèå íàääóâà íà âïóñêå. À ñ ïðèâîäíûì êîìïðåññîðîì äàâëåíèå íà âûïóñêå = àòìîñôåðíîìó.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 12 March 2011, 20:02:15
Èíòåðåñåí áþäæåò è èòîãîâûé ìîòîð SergX.  
Íå ñîâñåì ïîíÿë, ãäå ïî÷èòàòü ìîæíî?

Çäåñü  ;D
Èç Òîëüÿòòè:
Êîëåíâàë 78ìì - 4700 ðóá
Ïîðøíè 2112 ñìåùåíèå -3.5ìì 82.4 - 2400 ðóá
Ïðîêëàäêà ÃÁÖ Ïðèîðà - 700 ðóá
Øàòóí 2110 îáëåã÷åííûé 520 ãðàìì - 2500 ðóá
Ðåçîíàòîð ñòèíãåð - 1500 ðóá
Ïàóê ñòèíãåð íåðæ 37-43-51 - 2500 ðóá
Ðåñèâåð Ñòèíãåð - 4500 ðóá
Äðîññåëü 52 - 800 ðóá

+ êóïëåíî ïî ìåñòó

1. Êîëüöà MAHLE - 1000 ðóá
2. Ïàëüöû - 320 ðóá
3. Êîìïëåêò ïðîêëàäîê - 500 ðóá
4. Ïðèòèðî÷íàÿ ïàñòà - 100 ðóá
5. Êîìïëåêò ïàòðóáêîâ ñèñòåìû îõëàæäåíèÿ - 350 ðóá
6. Ðàññóõàðèâàòåëü êëàïàíîâ - 240 ðóá
7. Ãåðìåòèê LOCTITE 2 øò õ 15ìë - 180 õ 2
8. Ñðåäñòâî äëÿ ìîéêè äâèãàòåëÿ - 80 ðóá
9. Î÷èñòèòåëü êàðáþðàòîðà ABRO - 5 áàëëîíîâ - 120 õ 5
10. Õîìóòû, îêîëî 15 øò - ïðèìåðíî 200 ðóá
11. Ðàñïðåäâàëû ÌÌ44/48 - 6000 ðóá
12. Âêëàäûøè ÇÌÇ êîðåííûå + øàòóííûå - 400 ðóá
13. Ïîëóêîëüöà óïîðíûå - 160 ðóá
14. Ñàëüíèêè - 150 ðóá
15. Ãåðìåòèê Permatex (ôîðìèðîâàòåëü ïðîêëàäîê) - 120 ðóá
16. Ìàñëîñúåìíûå êîëïà÷êè - 200 ðóá
17. Ìàñëî Ìîáèë S2000 - 950 ðóá
18. Ôèëüòð ìàñëÿííûé SCT - 150 ðóá
19. Äåðæàòåëè êîæóõà ÃÐÌ - 50 ðóá
20. Ãèäðîêîìïåíñàòîðû ÃÐÌ 8 øòóê INA - 1500 ðóá
21. Ôîðñóíêè óâåëè÷åííîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè BOSCH 0 280 150 560 Á/Ó ÏÐÎÌÛÒÛÅ, ÏÐÎËÈÒÛÅ - 1500 ðóá
22. Ïåð÷àòêè Õ/Á, 15 ïàð - 250 ðóá

----------------------------------------------------------
Èòîãî: 15180

----------------------------------------------------------

Ðàáîòû:
1. Ðàñòî÷êà áëîêà - 980 ðóá
2. Áàëàíñèðîâêà êîëåíâàëà - 1200 ðóá
3. Ìîéêà áëîêà - 250 ðóá
4. Äîñòàâêà áëîêà è êîëåíà íà ðàñòî÷êó - 300 ðóá + 2 ÷àøêè êîôå
5. Ðàçâåñîâêà ïîðøíåé è øàòóíîâ - (áåñïëàòíî)
6. Ñáîðêà/ðàçáîðêà - (áåñïëàòíî)

----------------------------------------------------------
Èòîãî: 2730

----------------------------------------------------------

Íàñòðîéêà by Phant0m  ;D - 5000 ðóá

Âñåãî: 41610 ðóá.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 12 March 2011, 20:07:40
Ðåçóëüòàò çäåñü youtube.com/watch?v=dKpGuVAB3UI

À ñ ïðèâîäíûì êîìïðåññîðîì äàâëåíèå íà âûïóñêå = àòìîñôåðíîìó.
Åñëè áû òàê áûëî, òî íè÷åãî áû íèêóäà íå âûïóñêàëîñü, à òóðáà ïðè å¸ íàëè÷èè íå êðóòèëàñü  ;D


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: dydezzz 12 March 2011, 22:35:07
êðóòèòñÿ õîðîøî :)
íàñêîëüêî ýòîò äâèã ïðèãîäåí äëÿ ãîðîäà (íèçû â êàêóþ ñòîðîíó îò ñòîêà îòëè÷àþòñÿ) è íàñêîëüêî âîçðîñ àïïåòèò?


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 12 March 2011, 23:24:38
Ïðèðîñò ìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî ïðè ñíèæåíèè ìåõàíè÷åñêèõ ïîòåðü. Óñòàíîâèâ êîìïðåññîð êîòîðûé ñàì ïî ñåáå îäíà áîëüøàÿ ìåõ ïîòåðÿ íè êàê íå ñíèçèøü ðàñõîä òîïëèâà. Áîëüøàÿ ÷àñòü ýíåðãèè òðàòèòñÿ èìåííî íà åãî ðàñêðóòêó ïðèðîñò ìîùíîñòè ïðè ýòîì áóäåò ìèçåðíûì. Áîëüøàÿ ÷àñòü òîïëèâà áóäåò ðàñõîäîâàòüñÿ èìåííî íà ñàìîì êîìïðåññîðå.

Ó íàøåãî íàðîäà íå ìåíòàëèòåò òàêîé à ïëîõîå îáðàçîâàíèå â 6-7 êëàññàõ.

×òîáû ðàññóæäàòü î íàääóâå, óâû, íåäîñòàòî÷íî 7 êëàññîâ îáðàçîâàíèÿ!

Ìîùíîñòü, ïîòðåáëÿåìàÿ êîìïðåññîðîì, çàâèñèò îò ðàñõîäà âîçäóõà è ñòåïåíè ïîâûøåíèÿ äàâëåíèÿ.

Ýôôåêòèâíûé ÊÏÄ äâèãàòåëÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâåäåíèåì èíäèêàòîðíîãî ÊÏÄ íà ìåõàíè÷åñêèé.  ðåæèìå ìàëûõ îáîðîòîâ (ìàëûõ äàâëåíèé) è îòíîñèòåëüíî íåáîëüøèõ ðàñõîäîâ âîçäóõà êîìïðåññîð ïîòðåáëÿåò ñîâñåì íåìíîãî ìîùíîñòè, à ïðèðîñò èíäèêàòîðíîãî ÊÏÄ ñóùåñòâåííûé çà ñ÷¸ò ïîëîæèòåëüíîé ïðîäóâêè. Ïîýòîìó îáùèé ÊÏÄ ñèëîâîé óñòàíîâêè ñ êîìïðåññîðîì â äàííûõ ðåæèìàõ íåñêîëüêî áîëüøå àòìîñôåðíîé.

Åñëè ðàññìàòðèâàòü ïîñëåäíèé êîìïðåññîð Àíäðåÿ Ïîíîìàð¸âà, íà 2500 îá/ìèí äàâëåíèå èçáûòêà 0,2 êã/ñì2, êðóòÿùèé ìîìåíò íà äâèãàòåëå 21124, 1600 ñì3, 15 êã*ì, ïîòðåáëÿåìàÿ êîìïðåññîðîì ìîùíîñòü îêîëî 0,8 Êâò. Íà 3000 îá/ìèí äàâëåíèå îêîëî 0,3 êã/ñì3, ïîòðåáëÿåìàÿ ìîùíîñòü 1,3 Êâò, êðóòÿùèé ìîìåíò 18 êã*ì. 

×òî æå êàñàåòñÿ òóðáî, çäåñü íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Òóðáî-ìîòîð îò êîíöåðíà Ôîëüêñâàãåí-Àóäè ñî ñâîèìè çàìå÷àòåëüíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè- ýòî íå ñîâñåì îäíî è òî æå, ÷òî òóðáî-ÒÀÇ îò Ôàíòîìà! Êñòàòè, ãäå îí ñî ñâîèì òóðáîòàçîì? Ïîýòîìó ñ÷èòàþ íå ñîâñåì êîððåêòíûì ñðàâíèâàòü, âïðèíöèïå, ÷òî êðó÷å: êîìïðåññîð èëè òóðáî. Äàâàéòå ñðàâíèâàòü êîíêðåòíûå ïðîåêòû ñ ó÷¸òîì ñîîòâåòñòâèÿ èõ òåì öåëÿì, ïîä êîòîðûå îíè ñòðîèëèñü!


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 13 March 2011, 03:36:25
êðóòèòñÿ õîðîøî :)
íàñêîëüêî ýòîò äâèã ïðèãîäåí äëÿ ãîðîäà (íèçû â êàêóþ ñòîðîíó îò ñòîêà îòëè÷àþòñÿ) è íàñêîëüêî âîçðîñ àïïåòèò?
Íèçû ñ 1500 îáîðîòîâ ëó÷øå ñòîêà. Åçäîâîé ñïîêîéíûé ðåæèì ñ 2000 äî 4500.  òàêîì ðåæèìå ïðè îòðèöàòåëüíûõ òåìïåðàòóðàõ ÿíâàðÿ-ôåâðàëÿ ñ ðåãóëÿðíûìè ïðîãðåâàìè è íåáîëüøèìè ïðîáåãàìè ñðåäíèé ðàñõîä ñîñòàâëÿë 10.5 ëèòðîâ ïî ãîðîäó. Ðàñõîä ïî òðàññå íà ñêîðîñòè 90 îêîëî 5.5/100. Ëåòíèé ðàñõîä ñ ïîêàòóøêàìè è âûêðóòàìè â îòñå÷êó îò 10 äî 15 ëèòðîâ ïðèìåðíî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: dydezzz 13 March 2011, 12:52:29
Íåïëîõî...
À âàðèàíò ñî øòàòíûìè "ðîãàìè" íå ðàññìàòðèâàë?


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 13 March 2011, 17:10:31
Ïðèðîñò ìîæíî ïîëó÷èòü òîëüêî ïðè ñíèæåíèè ìåõàíè÷åñêèõ ïîòåðü. Óñòàíîâèâ êîìïðåññîð êîòîðûé ñàì ïî ñåáå îäíà áîëüøàÿ ìåõ ïîòåðÿ íè êàê íå ñíèçèøü ðàñõîä òîïëèâà. Áîëüøàÿ ÷àñòü ýíåðãèè òðàòèòñÿ èìåííî íà åãî ðàñêðóòêó ïðèðîñò ìîùíîñòè ïðè ýòîì áóäåò ìèçåðíûì. Áîëüøàÿ ÷àñòü òîïëèâà áóäåò ðàñõîäîâàòüñÿ èìåííî íà ñàìîì êîìïðåññîðå.

Ó íàøåãî íàðîäà íå ìåíòàëèòåò òàêîé à ïëîõîå îáðàçîâàíèå â 6-7 êëàññàõ.

×òîáû ðàññóæäàòü î íàääóâå, óâû, íåäîñòàòî÷íî 7 êëàññîâ îáðàçîâàíèÿ!

Ìîùíîñòü, ïîòðåáëÿåìàÿ êîìïðåññîðîì, çàâèñèò îò ðàñõîäà âîçäóõà è ñòåïåíè ïîâûøåíèÿ äàâëåíèÿ.

Ýôôåêòèâíûé ÊÏÄ äâèãàòåëÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâåäåíèåì èíäèêàòîðíîãî ÊÏÄ íà ìåõàíè÷åñêèé.  ðåæèìå ìàëûõ îáîðîòîâ (ìàëûõ äàâëåíèé) è îòíîñèòåëüíî íåáîëüøèõ ðàñõîäîâ âîçäóõà êîìïðåññîð ïîòðåáëÿåò ñîâñåì íåìíîãî ìîùíîñòè, à ïðèðîñò èíäèêàòîðíîãî ÊÏÄ ñóùåñòâåííûé çà ñ÷¸ò ïîëîæèòåëüíîé ïðîäóâêè. Ïîýòîìó îáùèé ÊÏÄ ñèëîâîé óñòàíîâêè ñ êîìïðåññîðîì â äàííûõ ðåæèìàõ íåñêîëüêî áîëüøå àòìîñôåðíîé.

Åñëè ðàññìàòðèâàòü ïîñëåäíèé êîìïðåññîð Àíäðåÿ Ïîíîìàð¸âà, íà 2500 îá/ìèí äàâëåíèå èçáûòêà 0,2 êã/ñì2, êðóòÿùèé ìîìåíò íà äâèãàòåëå 21124, 1600 ñì3, 15 êã*ì, ïîòðåáëÿåìàÿ êîìïðåññîðîì ìîùíîñòü îêîëî 0,8 Êâò. Íà 3000 îá/ìèí äàâëåíèå îêîëî 0,3 êã/ñì3, ïîòðåáëÿåìàÿ ìîùíîñòü 1,3 Êâò, êðóòÿùèé ìîìåíò 18 êã*ì.  

×òî æå êàñàåòñÿ òóðáî, çäåñü íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Òóðáî-ìîòîð îò êîíöåðíà Ôîëüêñâàãåí-Àóäè ñî ñâîèìè çàìå÷àòåëüíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè- ýòî íå ñîâñåì îäíî è òî æå, ÷òî òóðáî-ÒÀÇ îò Ôàíòîìà! Êñòàòè, ãäå îí ñî ñâîèì òóðáîòàçîì? Ïîýòîìó ñ÷èòàþ íå ñîâñåì êîððåêòíûì ñðàâíèâàòü, âïðèíöèïå, ÷òî êðó÷å: êîìïðåññîð èëè òóðáî. Äàâàéòå ñðàâíèâàòü êîíêðåòíûå ïðîåêòû ñ ó÷¸òîì ñîîòâåòñòâèÿ èõ òåì öåëÿì, ïîä êîòîðûå îíè ñòðîèëèñü!
Ëè÷íî ìîé òóðáîòàç åù¸ òîëüêî ñòðîèòñÿ, íî ýòî íå îçíà÷àåò ÷òî ÿ íå íàñòðàèâàë äðóãèå òàçû.
Èíòåðåñíî à ÷òî áóäåò ïðîèñõîäèòü ñ ïðèâîäíûì êîìïðåññîðîì êîãäà äàâëåíèå áóäåò 1 áàð à îáîðîòû äîïóñòèì 5500?
Íå ìîãëè áû âû îïèñàòü ïðîöåññ èçìåðåíèÿ ïîòðåáëåíèÿ ýíåðãèè äàííîãî êîìïðåññîðà, à òî÷íåå êàê ïðîèçâîäèëèñü çàìåðû?
Êàêîé ïðè ýòîì áûë ìàññîâûé è öèêëîâîé ðàñõîä âîçäóõà ....
ß äóìàþ ÷òî äðóãèì ýòî òîæå áóäåò èíòåðåñíî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 13 March 2011, 23:19:29
...Òóðáî-ìîòîð îò êîíöåðíà Ôîëüêñâàãåí-Àóäè ñî ñâîèìè çàìå÷àòåëüíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè- ýòî íå ñîâñåì îäíî è òî æå, ÷òî òóðáî-ÒÀÇ îò Ôàíòîìà!
Ìóæèêè íå ñòîèò ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè 8)
Äàâàéòå ïî äåëó, òåì áîëåå ó òàêèõ ñïåöîâ êàê Âû ìîæíî ìíîãîìó ïîó÷èòüñÿ. Ó Âàñ ó êàæäîãî ñâîè âçãëÿäû íà îñíîâå ëè÷íîãî îïûòà è ýòî ãóä ;D, êîíêóðåíöèÿ ýòî îòëè÷íî, îñîáåííî êîãäà èäåò ñîðåâíîâàíèå ãîòîâûõ èçäåëèé, à íå êòî êîãî ïîäêîëåò èíòåðåñíåå ;).
Âîò ïðèìåð îòëè÷íûé, êîíêðåòíîå èçäåëèå îò SergX, ïîêàçàí öåíîâîé ðàñêëàä è ÷òî ïîëó÷èëîñü. Äàëåå êàæäûé ðåøàåò õîðîøî ýòî äëÿ íåãî èëè íåò, ïîäõîäèò èëè íó åãî íàôèã :D.
ß ëè÷íî âûáðàë êîìïðåññîð Àíäðåÿ-Èãîðÿ è íà ýòî áûëè ñâîè ðåçîíû, õîòÿ àïïàðàò SergX òîæå âïå÷àòëÿåò.

Êîíäèöèîíåð îòáèðàåò ïðèìåðíî 4 Kw ìîùíîñòè.
Ïðè ýòîì ïðèâîäíîé êîìïðåññîð îòáèðàåò íàìíîãî áîëüøå, à îòäà÷à îò íåãî ìèçåðíàÿ, òî åñòü áîëüøóþ ÷àñòü ýíåðãèè îí ñàì ïîòðåáëÿåò ñîîòâåòñòâåííî òîïëèâà ðàñõîäóåòñÿ íàìíîãî áîëüøå.
 òóðáî êîìïðåññîðå èñïîëüçóåòñÿ ýíåðãèÿ âûõëîïíûõ ãàçîâ, à îíà òàê ñêàçàòü õàëÿâíàÿ, ïðè îäíîì è òîì æå äàâëåíèè íàääóâà êîìïðåñîð îêàæåòñÿ äàëåêî ïîçàäè.
Phant0m ðàññóæäåíèÿ òâîè íå ñîâñåì âåðíû. ß â àâòîñòðîåíèè íå ñóïåð ñèëåí, à âîò ñ òóðáîìîòîðàìè òèïà òóðáèí òó-154 äåëî èìåë. Âîçüìè ê ïðèìåðó îáû÷íûé âåíòèëÿòîð è ïåðåêðîé åìó âîçäóõ, áîëüøèíñòâî íàðîäó íà âîïðîñ ÷òî ïðîèçîéäåò ñêàæóò, ÷òî îí ñòàíåò ìåäëåííåå âðàùàòüñÿ ò.ê åìó òðóäíåå ïðîäóâàòü âîçäóõ, à ðåàëüíî åãî îáîðîòû óâåëè÷àòñÿ. Âñå íå òàê ïðîñòî â ýòîì äåëå, ñðûâ ïîòîêà, ïîìïàæ è âñÿêèå ïðî÷èå áÿêè.
Ñàì ñîãëàñåí ñ çàêîíîì ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè è òóò æå ðàññêàçûâàåøü áàéêè î òîì êàê òóðáà èç âûõëîïà ýíåðãèþ áåðåò íàõàëÿâó ;D ;D ;D
À ñèòóàöèÿ òî ñîâåðøåííî òàêàÿ æå - íà ðàñêðóòêó ÷òî êîìïðåññîðà, ÷òî òóðáèíû òðàòèòñÿ ýíåðãèÿ è çíà÷èò ýòà ýíåðãèÿ çàáèðàåòñÿ ó äâèãàòåëÿ.

Âîïðîñ î ÊÏÄ èçäåëèÿ, î åãî ñòîèìîñòè, î åãî íàäåæíîñòè è óñëîâèÿõ ýêñïëóàòàöèè è îáñëóæèâàíèè. Äóìàþ ñïîðèòü ïðî öåííèê íèêòî íå áóäåò, òóðáà äîðîæå. Ïî íàäåæíîñòè âîçìîæíî òóðáà è ïîíàäåæíåå, ó ìåíÿ ëè÷íî íàðåêàíèÿ ê êîìïðåññîðó â ïëàíå çàìåí ðåìíÿ, õî÷ó åçäèòü 100ò êì áåç âñÿêèõ çàìåí ;D, ó Àíäðåÿ ñ Èãîðåì óæå åñòü ìîäåëü êîìïðåññîðà áåç ðåìíÿ, íàäî ïðîáîâàòü.
Ñ ÊÏÄ òîæå íå âñå ïðîñòî, çäåñü íàäî ñðàâíèâàòü íå òóðáó è êîìïðåññîð, à êîíêðåòíûå ìîäåëè - êàê äâå ìîäåëè êîìïðåññîðîâ ìîãóò èìåòü â äâà ðàçà îòëè÷àþùóþñÿ ìåæ ñîáîé ÊÏÄ, òàê è äâå ìîäåëè òóðá.
 ïëàíå ýêñïëóàòàöèè è îáñëóãå êîìïðåññîð ïîïðîùå, òà ñìàçûâàòü è ñëåäèòü îñîáî íå çà ÷åì. È ñàìîå ãëàâíîå åñëè êîìïðåññîð ñäîõíåò, ìîæíî åõàòü äàëüøå íå î ÷åì íå çàäóìûâàÿñü, ÿ ëè÷íî çà ðåìíÿìè íå ñëåæó è çàðàíåå èõ íå ìåíÿþ, ïîðâàëñÿ åäó äàëüøå, ñòàâëþ íîâûé ïðè ïåðâîé âîçìîæíîñòè. À âîò åñëè òóðáà ñäîõíåò, ÿ ÷åñòíî ãîâîðÿ íå çíàþ ÷òî áóäåò :o
Íî îñíîâíîé ðåøàþùèé ìîìåíò ýòî âñå æå äåíþøêà :-\


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Motoredmind 13 March 2011, 23:44:13
Íàäî åù¸ ðàç îòìåòèòü, ÷òî ìû íå ïðîòèâíèêè òóðáî, óïåðøèåñÿ â ìåõàíè÷åñêèé íàääóâ. À òî, äåéñòâèòåëüíî, íàïîìèíàåò ñïîð "êòî êðó÷å".  íàñòîÿùèé ìîìåíò çàêàí÷èâàåì ñâîé áè-òóðáî ïðîåêò, äà è îòëàæèâàòü äâèãàòåëè ñ ãàçîòóðáèííûì íàääóâîì ïðèõîäèëîñü. Ïðàâäà, ÂÀÇîâ ñðåäè íèõ âñåãî äâà, ïðè÷åì â ïåðâîì ñëó÷àå áûëî êðîèëîâî, âî âòîðîì ðàçâîäèëîâî, ïîýòîìó íå îáîøëîñü áåç êàçóñîâ è ëèøíåé ïîòåðè âðåìåíè. À âîò ñ ÿïîíñêîé òåõíèêîé, ñîáðàííîé íà ôèðìåííûõ êîìïëåêòóþùèõ ðàáîòàòü ïðèÿòíî.

   ×òî áóäåò ïðîèñõîäèòü ñ ïðèâîäíûì êîìïðåññîðîì íà 5500, êîãäà äàâëåíèå áîëüøå 1 áàðà? Ñ ýòîãî è íà÷àëàñü ïîñòðîéêà ìîåãî àâòî! 1,1 áàð íà 5600, ïðàâäà â 8 êëàïàíîâ.  Ñåé÷àñ æå 16 êë è ðàñ÷åò íà 220 ñèë íà 6200 îá/ìèí. Ïîòðåáëÿåìàÿ ìîùíîñòü êîìïðåññîðà îêîëî 18 êÂò! Äàâëåíèå 1,2 áàðà.
   Êàê ïðîèçâîäèëèñü çàìåðû? Ïðèâåäåííûå Èãîðåì öèôðû - íà ïðîäóâî÷íîì ñòåíäå. Íà íåì ñòîèò ýëåêòðîìîòîð 5,5 êÂò, ïî ïîòðåáëÿåìîé ýëåêòðîýíåðãèè (÷åðåç íàïðÿæåíèå, òîê è êïä ýëåêòðîäâèãàòåëÿ)  ìîæíî ñóäèòü î ìîùíîñòè íà ïðèâîä êîìïðåññîðà.  18 êÂò – ðàñ÷åòíûé ïàðàìåòð ïîëó÷åííûé ïðè ìîäåëèðîâàíèè ðàáî÷åãî ïðîöåññà äàííîãî äâèãàòåëÿ. Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî åñòü âîçìîæíîñòü ìàòåìàòè÷åñêîãî ìîäåëèðîâàíèÿ öåíòðîáåæíûõ êîìïðåññîðîâ. Òåì áîëåå, ÷òî òî÷êè çàìåðåííûå íà ñòåíäå è â ïðîãðàììå ñîâïàäàþò.
   Ïî ïîâîäó ìàññîâûõ è öèêëîâûõ ðàñõîäîâ âîçäóõà. Íà êîëåñíîì ñòåíäå òàêîé æå ìîòîð, êàê è ìîé, íå ñìîãëè çàìåðèòü èç-çà ïðîñêàëüçûâàíèÿ ñöåïëåíèÿ. Ñàìûé áîëüøîé ìîìåíò, ÷òî îíî ñìîãëî ïåðåäàòü – 280 í*ì ïðè 4600. Âðåìÿ âïðûñêà ïðè ñîñòàâå 12,7:1 áûëî îêîëî 17 – 17,5 ìñ (ôîðñóíêè ÁÎØ  …. 431, íîìèíàëüíîå äàâëåíèå 3,0 áàðà). Ìàññîâûé ðàñõîä íà 6500 ( â ðåæèìå ææåíèÿ ñöåïëåíèÿ) áûë îêîëî 750-780 êã/÷àñ. Òî åñòü êîí÷èëñÿ ðàñõîäîìåð. Áóäåì ñòàâèòü ÄÀÄ. È âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî íà «Êîðâåòå».
  Â áëèæàéøåå âðåìÿ ìîé ìîòîð âñòàíåò íà ìîòîðíûé ñòåíä, è òàì ìîæíî áóäåò âñëàñòü ñ íèì íàèãðàòüñÿ.  Åñëè èíòåðåñíî, ðåçóëüòàòàìè ïîäåëþñü.

 


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 14 March 2011, 03:11:12
Îòëè÷íûé îòâåò íå òî ÷òî îò àìáèöèîçíûõ ëè÷íîñòåé.
Äâèãàòåëü 21124 èìååò ìîùíîñòü 65 êèëîâàòò, 18 êèëîâàòò ýòî íå ìàëåíüêàÿ öèôðà.
Ïî ïîâîäó òóðáèííîãî íàãíåòàòåëÿ ÿ âñ¸ âåðíî íàïèñàë. Åñëè íå âäàâàòüñÿ â òîíêîñòè ýíåðãèÿ âûõëîïà êàê ðàç õàëÿâíàÿ ïîòîìó ÷òî íå êàê íå èñïîëüçóåòñÿ.
Ëþáîé äâèãàòåëü âíóòðåííåãî ñãîðàíèÿ èìååò î÷åíü ìàëåíüêèé êïä áîëüøàÿ ÷àñòü ýíåðãèè ïðîñòî ðàññåâàåòñÿ â âèäå òåïëà.
Ñóùåñòâóåò î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííûé êîíôèã òóðáî êîìïðåññîðíûõ âàçîâ ñ òóðáèíîé îò ñóáàðó TD04.
Äâèãàòåëü 2112 1.5ë äàâëåíèè íàääóâà â 1 áàð, îáîðîòû 6000, äàâëåíèå òîïëèâà 380 êïà, ñìåñü 12:1, öèêëîâîé ðàñõîä âîçäóõà 1400, ìàññîâûé ðàñõîä âîçäóõà 1000 êã, 431 ôîðñóíîê óæå íå õâàòàëî.
ß íå èìåþ íè÷åãî ïðîòèâ ïðèâîäíûõ êîìïðåññîðîâ.
Åñëè Èãîðü ñ÷èòàåò ÷òî íà ñâåòå ñóùåñòâóþò êîìïðåññîðû òîëüêî åãî èçãîòîâëåíèÿ ...


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: u-power 14 March 2011, 08:20:09
Ôàíòàñòè÷åñêèå ðàññóæäåíèÿ â ñòèëå îêòè!
 ìèðå âîîáùå íåò "õàëÿâíîé ýíåðãèè" çàäóìàéòåñü îá ýòîì.
Äëÿ ñîçäàíèÿ àíàëîãè÷íîãî íàääóâà íà òóðáî âàì íàäî çàòðàòèòü àíàëîãè÷íîå êîëè÷åñòâî ðàáîòû, ïðîñòî èñòî÷íèê ýíåðãèè äðóãîé - âûõëîïíûå ãàçû.
Âû ñîçäàåòå ìîãó÷èé ïîäïîð äëÿ âûõëîïà òóðáèíîé, ñîîòâåòñòâåííî äëÿ àíàëîãè÷íîãî íàïîëíåíèÿ Âàì íóæåí áÎëüøèé èçáûòîê íà òóðáå.

ÏÑ
Ýíåðãèÿ âûõëîïà êñòàòè èñïîëüçóåòñÿ è î÷åíü õîðîøî, íàïðèìåð ðàáîòà íàñòðîåííîãî âûïóñêíîãî êîëëåêòîðà - ýòî è åñòü åå ñàìîé ðîäèìîé èñïîëüçîâàíèå ;)


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 14 March 2011, 12:02:41
Íåïëîõî...
À âàðèàíò ñî øòàòíûìè "ðîãàìè" íå ðàññìàòðèâàë?
À êàêîé ñìûñë åñëè ðåñèâåð èçíà÷àëüíî ñ ôëàíöåì?

Âîçìîæíî, â ýòîì ñåçîíå ðåñèâåð áóäåò äðóãîé, òîãäà âñå áóäåò íà ïèëåííûõ ðîãàõ è óæå ïèëåííîé áàøêå.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 14 March 2011, 12:30:46
Ôàíòàñòè÷åñêèå ðàññóæäåíèÿ â ñòèëå îêòè!
 ìèðå âîîáùå íåò "õàëÿâíîé ýíåðãèè" çàäóìàéòåñü îá ýòîì.
Äëÿ ñîçäàíèÿ àíàëîãè÷íîãî íàääóâà íà òóðáî âàì íàäî çàòðàòèòü àíàëîãè÷íîå êîëè÷åñòâî ðàáîòû, ïðîñòî èñòî÷íèê ýíåðãèè äðóãîé - âûõëîïíûå ãàçû.
Âû ñîçäàåòå ìîãó÷èé ïîäïîð äëÿ âûõëîïà òóðáèíîé, ñîîòâåòñòâåííî äëÿ àíàëîãè÷íîãî íàïîëíåíèÿ Âàì íóæåí áÎëüøèé èçáûòîê íà òóðáå.

ÏÑ
Ýíåðãèÿ âûõëîïà êñòàòè èñïîëüçóåòñÿ è î÷åíü õîðîøî, íàïðèìåð ðàáîòà íàñòðîåííîãî âûïóñêíîãî êîëëåêòîðà - ýòî è åñòü åå ñàìîé ðîäèìîé èñïîëüçîâàíèå ;)
ß èìåë ââåäó ÷òî ýíåðãèÿ ðàñõîäóåòñÿ íà õàëÿâó, è íàïèñàë ÷òî íå âñ¸ òàê ïðîñòî.
Íî ïðè ýòîì ýíåðãèÿ ïðèâîäíîãî êîìïðåññîðà ñíèìàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ñ êîëåí÷àòîãî âàëà.

Ï.Ñ
Ýíåðãèÿ âûõëîïà èñïîëüçóåòñÿ íà àòìî ìîòîðàõ òîëüêî â óçêîì äèàïàçîíå ÷àñòîò âðàùåíèÿ êîëåí÷àòîãî âàëà, íà îñòàëüíûõ ÷àñòîòàõ ïðîèñõîäèò îáðàòíûé ýôôåêò.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 14 March 2011, 16:39:42
ß èìåë ââåäó ÷òî ýíåðãèÿ ðàñõîäóåòñÿ íà õàëÿâó, è íàïèñàë ÷òî íå âñ¸ òàê ïðîñòî.
Íî ïðè ýòîì ýíåðãèÿ ïðèâîäíîãî êîìïðåññîðà ñíèìàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ñ êîëåí÷àòîãî âàëà.
Ï.Ñ
Ýíåðãèÿ âûõëîïà èñïîëüçóåòñÿ íà àòìî ìîòîðàõ òîëüêî â óçêîì äèàïàçîíå ÷àñòîò âðàùåíèÿ êîëåí÷àòîãî âàëà, íà îñòàëüíûõ ÷àñòîòàõ ïðîèñõîäèò îáðàòíûé ýôôåêò.
Äà òû ïðàâ ðàçëè÷íûå ðåçîíàíñíûå è ïðî÷èå ïðîöåññû äåëàþò õàðàêòåðèñòèêó íåðàâíîìåðíîé, â çàâèñèìîñòè îò êîíôèãà âûõëîïà ìîæíî ïîëó÷èòü ïèê â îäíîé òî÷êå, ìîæíî â ïîëîñå ÷àñòîò.
Íî â öåëîì âûõëîïíàÿ ñèñòåìà ýòî íå õàëÿâíàÿ ýíåðãèÿ, à íàîáîðîò îòñîñ ýíåðãèè íà ïðåîäîëåíèå ñèë òðåíèÿ àíä ïðî÷èõ è òîëüêî â óçêîé ïîëîñå, êàê ñêàçàíî âûøå âûõëîïíàÿ ñèñòåìà ïîìîãàåò.
À óæ êàêàÿ ðàçíèöà ìíå èëè ìîòîðíîìó ñòåíäó êàê îòáèðàåòñÿ ïîëåçíàÿ ýíåðãèÿ ó ìîòîðà ïîñðåäñòâîì òîðìîæåíèÿ âàëà èëè äîïîëíèòåëüíûì ñîïðîòèâëåíèåì â âûõëîïíîì òðàêòå.
Êàê ÿ óæå ãîâîðèë âîïðîñ â óäà÷íîñòè òåõíè÷åñêîãî ðåøåíèÿ è åãî ÊÏÄ, à òàê æå åå ñîîòíîøåíèåì ê öåíå äåâàéñà.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 14 March 2011, 16:43:17
Ôàíòàñòè÷åñêèå ðàññóæäåíèÿ â ñòèëå îêòè!
u-power ïðîñèë æå, äàâàé íå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè. ß ñ òîáîé âî âñåì ñîãëàñåí êðîìå ïîñòðîåíèÿ ïåðâîãî ïðåäëîæåíèÿ ;)


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 14 March 2011, 17:27:43
Âûõëîïíûå ãàçû îáëàäàþò ìàññîé è ñêîðîñòüþ - âîò ýòî è åñòü äàðìîâàÿ ýíåðãèÿ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 14 March 2011, 17:46:13
Âûõëîïíûå ãàçû îáëàäàþò ìàññîé è ñêîðîñòüþ - âîò ýòî è åñòü äàðìîâàÿ ýíåðãèÿ.
Âåðíî ãîâîðèøü!
À ñú¸ì ýíåðãèè ñ âàëà äàëåêî íå äàðìîâàÿ ýíåðãèÿ.
ß íå ñòàðàþñü êîìó òî ÷òî òî äîêàçàòü, ïî ìîåìó îïûòó íà îäíîì è òîì æå äàâëåíèè äâèãàòåëè ñ ïðèâîäíûì è òóðáî íàãíåòàòåëÿìè åäóò ïî ðàçíîìó.
Íî íè î êàêîé ýêîíîìèè òîïëèâà ðå÷è íå ìîæåò áûòü!

Ï.Ñ
Åñòü ìíîãî ñòàòåé íà äàííóþ òåìó, íàïðèìåð âîò ýòà.
autotechnic.su/technology/boost/boost.html


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 15 March 2011, 00:00:27
ß íå ñòàðàþñü êîìó òî ÷òî òî äîêàçàòü, ïî ìîåìó îïûòó íà îäíîì è òîì æå äàâëåíèè äâèãàòåëè ñ ïðèâîäíûì è òóðáî íàãíåòàòåëÿìè åäóò ïî ðàçíîìó.
Íî íè î êàêîé ýêîíîìèè òîïëèâà ðå÷è íå ìîæåò áûòü!
Åñëè ãîâîðèòü êîíêðåòíî î ýêîíîìèè òîïëèâà, òî âîïðîñîâ íåò. ß äóìàþ êîíñòðóêòîðà âåäóùèõ àâòîìîáèëüíûõ ôèðì õëåá åäÿò íå äàðîì è âñå óæå ïðîñ÷èòàëè.  öåëîì àâòî ñ ïðèâîäíûìè íàãíåòàòåëÿìè íå ÷àñòî âñòðåòèøü èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå.
Íî åñëè ãîâîðèòü î êîìïëåêñå: ïðîñòîòà óñòàíîâêè, öåííèê êîìïëåêòóþùèõ è ò.ä. èìåííî ïðè òþíèíãå íàøåãî ÂÀÇ, òî +è- ïîñòàâÿò â îäèí ðÿä òóðáó è êîìïðåññîð. Ïðîñòî îíè ýòè + è - ñâîè äëÿ êàæäîãî äåâàéñà è ñîîòâåòñòâåííî êàæäûé âûáèðàåò ñàì ÷òî åìó ïðåäïî÷òèòåëüíåé.

À âîò ïî ïîâîäó òóðá ïîêà ñêàçàòü íè÷åãî íå ìîãó, äà îíè êðó÷å íàâåðíîå, íî êàêîâ áþäæåò è êàê äîëãî îíè õîäÿò? Íà ñêîëüêî ÿ çíàþ ïðàêòè÷åñêè âñå òóðáû äëÿ òþíèíãà áåðóòñÿ á/ó, ïðî èõ íåäîñòàòêè â ïëàíå íèçêîé ýôôåêòèâíîñòè íà íèçêèõ îáîðîòàõ òîæå èçâåñòíî, íó è ò.ä.
ß õî÷ó ïîñìîòðåòü íà ýòî ñâîèìè ãëàçàìè è ïîòîì óñëûøàòü îòçûâ âëàäåëüöà ÷åðåç ïàðó ëåò åæåäíåâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ.
 
PS. Âîçìîæíî è íå ñîâñåì êîððåêòíûé ïðèìåð, íî ÿ íå ðàç óæå ïðèâîäèë àóäè â4 ìîòîð 2ë. 115ë.ñ. òàê âîò îíà êóøàåò ñòîëüêî æå ïðè îáû÷íîé åçäå ïî òðàññå, êàê è ìîÿ ñ êîìïðåññîðîì (òàïêà â ïîë) 8,5ë/100êì,  à ïî ðåçâîñòè î÷åíü äàæå óñòóïàåò - äëÿ ìåíÿ ýòî êîíêðåòíîå ñðàâíåíèå.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 15 March 2011, 00:19:49
PS. Âîçìîæíî è íå ñîâñåì êîððåêòíûé ïðèìåð, íî ÿ íå ðàç óæå ïðèâîäèë àóäè â4 ìîòîð 2ë. 115ë.ñ. òàê âîò îíà êóøàåò ñòîëüêî æå ïðè îáû÷íîé åçäå ïî òðàññå, êàê è ìîÿ ñ êîìïðåññîðîì (òàïêà â ïîë) 8,5ë/100êì,  à ïî ðåçâîñòè î÷åíü äàæå óñòóïàåò - äëÿ ìåíÿ ýòî êîíêðåòíîå ñðàâíåíèå.

Âû íå ìîãëè áû îãëàñèòü êîíôèã âàøåãî ìîòîðà?
Êàêîå äàâëåíèå íàääóâà ....
Åñëè åñòü äàííûå ïî ìàññîâîìó ðàñõîäó âîçäóõà, öèêëîâîìó, ýòî áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî.

Ï.Ñ
Ïî ïîâîäó òóðáèí íîâûõ ìîãó ñêàçàòü ÷òî íîâàÿ òóðáèíà îò Ëàíñåðà ýâî 10 ñòîèò 30000ð


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 15 March 2011, 00:37:54
Îòëè÷íûé îòâåò íå òî ÷òî îò àìáèöèîçíûõ ëè÷íîñòåé.

Äî àìáèöèîçíîñòè òâîåãî ãóðó ìíå äàëåêî... ß äóìàë, òû ïðèâûê...

Òåïåðü ïî äåëó.
Âûõëîïíûå ãàçû, äåéñòâèòåëüíî, ñîäåðæàò â ñåáå ìíîãî ýíåðãèè, êîòîðàÿ âûáðàñûâàåòñÿ â àòìîñôåðó. Òîëüêî õàëÿâíîé å¸ íàçâàòü íåëüçÿ, ò.ê. íåâîçìîæíî ñ ÊÏÄ 100% ïðåîáðàçîâàòü å¸ â ìåõàíè÷åñêóþ ýíåðãèþ âðàùåíèÿ ðîòîðà òóðáèíû. Ñòàâÿ â âûïóñêíîì òðàêòå òóðáèíó, ìû ñîçäà¸ì ïîäïîð äëÿ âûõîäà âûõëîïíûõ ãàçîâ, óìåíüøàÿ ÊÏÄ ñàìîãî öèêëà.

Ìîòîðîñòðîèòåëüíûå ôèðìû âêëàäûâàþò â ðàçðàáîòêó òóðáîìîòîðîâ ìèëëèîíû äîëëàðîâ. Ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì ãàðàíòèÿ íà òóðáîâûé ýâîëþøí âñåãî 20000 êì. Ïîñëå ýòîãî óòâåðæäåíèÿ ïðî ñòîòûñÿ÷íûé ðåñóðñ òóðáîòàçà, ðàñõîä çíà÷èòåëüíî ìåíüøå äåñÿòêè, æóòêîé äåøåâèçíå ïðîåêòîâ êàæóòñÿ ïðîñòî ñìåøíûìè.

Ñóùåñòâóåò î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííûé êîíôèã òóðáî êîìïðåññîðíûõ âàçîâ ñ òóðáèíîé îò ñóáàðó TD04.
Äâèãàòåëü 2112 1.5ë äàâëåíèè íàääóâà â 1 áàð, îáîðîòû 6000, äàâëåíèå òîïëèâà 380 êïà, ñìåñü 12:1, öèêëîâîé ðàñõîä âîçäóõà 1400, ìàññîâûé ðàñõîä âîçäóõà 1000 êã, 431 ôîðñóíîê óæå íå õâàòàëî.

Êàêàÿ ðàçíèöà, ÷åì äóòü, åñëè ìû ãîâîðèì ïðî öèêëîâîé ðàñõîä! Çäåñü íåñîñòûêîâî÷êà!



: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 15 March 2011, 00:51:23
Îòëè÷íûé îòâåò íå òî ÷òî îò àìáèöèîçíûõ ëè÷íîñòåé.

Äî àìáèöèîçíîñòè òâîåãî ãóðó ìíå äàëåêî... ß äóìàë, òû ïðèâûê...

Òåïåðü ïî äåëó.
Âûõëîïíûå ãàçû, äåéñòâèòåëüíî, ñîäåðæàò â ñåáå ìíîãî ýíåðãèè, êîòîðàÿ âûáðàñûâàåòñÿ â àòìîñôåðó. Òîëüêî õàëÿâíîé å¸ íàçâàòü íåëüçÿ, ò.ê. íåâîçìîæíî ñ ÊÏÄ 100% ïðåîáðàçîâàòü å¸ â ìåõàíè÷åñêóþ ýíåðãèþ âðàùåíèÿ ðîòîðà òóðáèíû. Ñòàâÿ â âûïóñêíîì òðàêòå òóðáèíó, ìû ñîçäà¸ì ïîäïîð äëÿ âûõîäà âûõëîïíûõ ãàçîâ, óìåíüøàÿ ÊÏÄ ñàìîãî öèêëà.

Ìîòîðîñòðîèòåëüíûå ôèðìû âêëàäûâàþò â ðàçðàáîòêó òóðáîìîòîðîâ ìèëëèîíû äîëëàðîâ. Ïðè âñ¸ì ïðè ýòîì ãàðàíòèÿ íà òóðáîâûé ýâîëþøí âñåãî 20000 êì. Ïîñëå ýòîãî óòâåðæäåíèÿ ïðî ñòîòûñÿ÷íûé ðåñóðñ òóðáîòàçà, ðàñõîä çíà÷èòåëüíî ìåíüøå äåñÿòêè, æóòêîé äåøåâèçíå ïðîåêòîâ êàæóòñÿ ïðîñòî ñìåøíûìè.

Ñóùåñòâóåò î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííûé êîíôèã òóðáî êîìïðåññîðíûõ âàçîâ ñ òóðáèíîé îò ñóáàðó TD04.
Äâèãàòåëü 2112 1.5ë äàâëåíèè íàääóâà â 1 áàð, îáîðîòû 6000, äàâëåíèå òîïëèâà 380 êïà, ñìåñü 12:1, öèêëîâîé ðàñõîä âîçäóõà 1400, ìàññîâûé ðàñõîä âîçäóõà 1000 êã, 431 ôîðñóíîê óæå íå õâàòàëî.

Êàêàÿ ðàçíèöà, ÷åì äóòü, åñëè ìû ãîâîðèì ïðî öèêëîâîé ðàñõîä! Çäåñü íåñîñòûêîâî÷êà!


Êòî ãîâîðèë ÷òî êïä 100%.
Ïîäïîð äà ñóùåñòâóåò íî îí íå òàêîé è çíà÷èòåëüíûé ÷òîáû ñóùåñòâåííî òðàâèòü ìîòîð, ýòî íå ñòîëü çíà÷èòåëüíî îòíîñèòåëüíî îòáîðà ìîùíîñòè ñ êîëåí÷àòîãî âàëà â 18Kw.

È ãäå æå âû óâèäåëè íå ñîñòûêîâêó?
Íå ñòûêóåòñÿ ñ âàøèìè ïîêàçàíèÿìè, è ãäå æå ïðàâäà, íàâåðíîå â âàøèõ ïîêàçàíèÿõ.

Ï.Ñ
Åñëè ïîñ÷èòàòü ïîêàçàíèÿ Àíäðåÿ
Îáîðîòû 4600 ñìåñü 12.7:1 è âðåìÿ âïðûñêà 17ìñ ýòî ìàêñèìàëüíûé êðóòÿùèé ìîìåíò â 280 íì
Âûõîäèò ÷òî íàïîëíåíèå öèêëîâîå ïîëó÷àåòñÿ 971,55 ìã íà öèêë


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Motoredmind 15 March 2011, 01:17:48
Ïî òåìå. Íà÷àëè çà çäðàâèå, à êîí÷èëè... Íî, ìîå ìíåíèå, åñëè õî÷åòñÿ ýêîíîìèè òîïëèâà, òî ïðîùå âçÿòü äèçåëü! Ê ïðèìåðó 203-é êóçîâ ñ 220CDI ìîòîðîì è 6-òè ñòóïåí÷àòîé ðó÷êîé - áóäåò åñòü 4-7 ëèòðîâ è åõàòü íà íåì êîìôîðòíåå ÷åì íà ÒÀÇó.
  Íà ìîé âçãëÿä íèøà ÂÀÇèêîâ - âñÿêèå ïîêàòóøêè îò ëþáèòåëüñêèõ äî ïðîôåññèîíàëüíûõ. Íà íåì è õîäîâêó ïåðåáðàòü íå äîðîãî, äà è, åñëè ïðèëîæèëñÿ ñ êóçîâíåé ïðîáëåì íå òàê ìíîãî.

 Òåïåðü ïðî íàääóâ. Phant0m ïèñàë ïðî äâèãàòåëü 1500, êîòîðûé íà 6000 îá/ìèí è äàâëåíèè èçáûòêà 1 áàð
ïîòðåáëÿåò 1400 ìã/öèêë, ñîñòàâ ïðè ýòîì 12:1. Èíòåðåñíûé ìîòîð!  Òî åñòü, íàäî ïîäàòü 117 ìã òîïëèâà è, ñëåäîâàòåëüíî, èìåÿ 20ìñ íàäî ïðèìåðíî 460 ñì3/ìèí, òàê?
 Íåäàâíî íàñòðàèâàë âîò òàêóþ êîíôèãóðàöèþ: 1600 16êë, äîðàáîòàííàÿ ãîëîâêà, âàëû 8,8, âïóñê ëèòîé êîðîòêèé êîëëåêòîð (ÿ òàê è íå çíàþ ÷òî çà áðýíä), òóðáîêîìïðåññîð Ãàððåòò ÃÒ28, ôîðñóíêè 431-å äàâëåíèå 3,8 áàðà. Âîò ÷òî ïîëó÷èëîñü:

(Òóò äîëæåí áûòü ãðàôèê ìîìåíòà ñ ïèêîì â 309 Í*ì ïðè 6000, íî ÿ çàäîëáàëñÿ ïðîáûâàòü åãî çàãðóçèòü!)

 Îòêðûâàåì ÀÊÌ. È âèäèì ÷òî íà ìàêñèìóìå ìîìåíòà (6000 îá/ìèí), äàâëåíèå ïðè ýòîì 1,25 áàðà èçáûòêà, âðåìÿ âïðûñêà îêîëî 17 ìñ!
 
 Èíòåðåñíî ÷òî òàì çà ïîëòîðàøêà, è êàê â íå¸ ñòîëüêî âîçäóõà âëåçëî?

 Åùå õîòåëîñü áû îáñóäèòü õàëÿâíîñòü. Ïî÷åìó-òî ìíîãèå, ãîâîðÿ ïðî èñïîëüçîâàíèå ýíåðãèè âûïóñêà, íå ó÷èòûâàþò êïä òóðáèíû, îí æå íå 100%! Åãî çíà÷åíèÿ îáû÷íî êîëåáëþòñÿ â ïðåäåëàõ 0,68-0,78. Òî åñòü íå âñÿ ýíåðãèÿ ãàçîâ èäåò íà ïðèâîä êîìïðåññîðà!  äîáàâîê, ïðîòèâîäàâëåíèå óõóäøàåò öèêë.

 ×òî æå êàñàåòñÿ ýêîíîìèè òîïëèâà, òî òóò ñëåäóåò ÷èòàòü ïåðâûé àáçàö. Íî ïðåäïîëîæèì âûáðàëèñü íà êîëüöåâûå ïîêàòóøêè. Íà ñêîëüêî îíà íàñ âîëíóåò, åñëè íåò ðåãëàìåíòà ïî òîïëèâíîìó áàêó. Ñîãëàñèòåñü, ÷òî àáñîëþòíûå öèôðû áóäóò âïå÷àòëèòåëüíûå êàê äëÿ òóðáî, òàê è äëÿ êîìïðåññîðíîãî ìîòîðà! Äðóãîå äåëî âîçìîæíîñòü óïðàâëåíèÿ èì, âñå-òàêè èìåííî ðàäè ýòîãî è ñòàðàåìñÿ. Ìîòîð äîëæåí îáëàäàòü ÷åòêèìè ðåàêöèÿìè íà ãàç è ðîâíîé õàðàêòåðèñòèêîé. Ñ êîìïðåññîðîì ýòî ñäåëàòü ïðîùå...

 Íà ïîñëåäîê, åù¸ ðàç ñêàæó, ÷òî íå ÿâëÿþñü ïðîòèâíèêîì òóðáî. Ê ñëåäóþùåìó ñåçîíó  ïëàíèðóþ òàêîé ìîòîð, òåì áîëåå ÷òî ñåé÷àñ íà÷èíàåì îòíîøåíèÿ ñ   LMS, ñîîòâåòñâåííî ìîæíî áóäåò âñå äîñêîíàëüíî ïðîñ÷èòàòü. À â ýòîì ãîäó óñïåòü áû íàñòðîèòü òî ÷òî åñòü è âîòêíóòü êàðêàñ...


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Motoredmind 15 March 2011, 01:24:22
 Åðóíäà êàêàÿ-òî ñ ãðàôèêàìè: ëèáî ëûæè íå åäóò, ëèáî àñôàëüò íå ñêîëüçêèé - íèêàê èçîáðàæåíèå íå ïðèêðåïèòü!


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 15 March 2011, 01:28:20
18 Êâò - ýòî íà 6500 îá/ìèí è äàâëåíèè èçáûòêà 1,2 áàð.

Íà òîì àâòîìîáèëå, ïðî êîòîðûé ïèñàë Àíäðåé, íà 4600 êîí÷èëñÿ ðàñõîäîìåð âîçäóõà (ïî ñâîèì ïàðàìåòðàì) è ñöåïëåíèå (ôèçè÷åñêè). Ïîýòîìó çàìåðû ïðèøëîñü ïðåêðàòèòü. Òåñòû îñóùåñòâëÿëèñü íà êîë¸ñíîì ñòåíäå.

Ñåé÷àñ ìû îòëàäèëè ñâîé ìîòîðíûé ñòåíä, ïîýòîìó íàäååìñÿ ïðîâîäèòü íà í¸ì áîëåå êà÷åñòâåííûå ýêñïåðèìåíòû. Íà ýòîé íåäåëå çàêàí÷èâàåì âîäíîìîòîðíûå òåìû íà ßíâàðå 7.2 è ñðàçó ñòàâèì äâèãàòåëü Àíäðåÿ. Ïîä ýòî äåëî ìîæíî áóäåò è ñåìèíàð ñîáðàòü.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 15 March 2011, 01:46:28
Íó âîò äðóãîå äåëî íîðìàëüíîå îáùåíèå!
Àíäðåé ïèñàë ÷òî ðàñõîäîìåð çàêàí÷èâàëñÿ íà 6500 è èçáûòêå 1.2

Ïî ïîâîäó âàçà 1500 âðåìÿ âïðûñêà ñîñòàâëÿëî 23,53ìñ åñòåñòâåííî ÷òîáû ñìåñü ñòàëà òàêîé ôîðñóíîê áûëî íåäîñòàòî÷íî.
Ðåàëüíî òóðáèíà äóëà íàìíîãî áîëüøå ïðèøëîñü îãðàíè÷èâàòü äàâëåíèå.
Ôîðñóíêè íóæíî áûëî ñòàâèòü äðóãèå, íî ê òîìó âðåìåíè êóçîâ 2108 íå âûäåðæàë ïîòîìó ÷òî îí áûë 1985 ãîäà.
Òåïåðü ýòîò ÷åëîâåê ñòðîèò óæå 2112 ñ äâèãàòåëåì 2112 ñ íîâîé òóðáèíîé TD05 îò 10 ýâîëþøåíà.
 äàííîì êîíôèãå áóäóò ïðèìåíÿòüñÿ íèçêîîìíûå ôîðñóíêè ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ 680ññ.
Íàäåþñü èõ äîëæíî õâàòèòü ÷òîáû ïîëó÷èòü íîðìàëüíóþ îòäà÷ó 1.5 áàðà, à åñëè õâàòèò òî è áîëåå.

Êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà øèðîêèå ðàñïðåä âàëû òîëüêî óõóäøàþò íàïîëíåíèå, â äàííîì àâòî ñòîÿëà ñòîê ãîëîâà ñî ñòîê âàëàìè.
Êîëëåêòîð ñâàðåí èç ÷åðíÿãè, íå ðàâíîäëèííûé. Èíòåðêóëëåð îò ñààáà, òóðáèíà íå íîâàÿ îò ñóáàðû ñòè TD04 áåç ëþôòîâ. Âïóñêíîé ðåñèâåð ñàìîäåëüíûé îáú¸ì íå çíàþ.
Çàæèãàíèå ñäåëàíî èç 2õ êîììóòàòîðîâ è êàòóøêè îò 8V, òàê êàê ñòîê ìîäóëü íå ìîã ïîäæå÷ü ñìåñü ïðè íàääóâå âûøå 0,6 áàðà.
Íàääóâ áûë îãðàíè÷åí ïî ïåðåäà÷àì òàê ÷òîáû íå ñðàçó ñïàëèòü ñöåïëåíèå è ñâåñòè ê íîëþ ñêà÷îê äàâëåíèÿ. Òî åñòü äàâëåíèå ðîñëî ïðîïîðöèîíàëüíî îáîðîòàì, ÷òîáû èçáåæàòü ñêîëüæåíèÿ ñöåïëåíèÿ è êîë¸ñ íà àñôàëüòå.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: AlexMAE 15 March 2011, 10:16:14
Âû íå ìîãëè áû îãëàñèòü êîíôèã âàøåãî ìîòîðà?
Êàêîå äàâëåíèå íàääóâà ....
Åñëè åñòü äàííûå ïî ìàññîâîìó ðàñõîäó âîçäóõà, öèêëîâîìó, ýòî áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî.
 ýòîì äåëå ïîêà åùå íå çíàòîê, ýòî ÿ îáðàùàëñÿ ïî ïîâîäó ïîñìîòðåòü êàê ðàáîòàåò Ìàòðèöà, òîëüêî ñîçðåë ÷òîáû ýòî äåëî îñâîèòü.
Ìîòîð ñòîê, òîëüêî ïðîêëàäêà íåñòàíäàðò -áóòåðáðîä Ïðèîðà + åùå ÷òî òî.
Íà ñêîëüêî ïîìíþ êîìïðåññîð äóåò 0,5. Ïî ïîâîäó ðàñõîäà Àíäðåé åñëè âñïîìíèò ìîã áû ñêàçàòü, à äëÿ ìåíÿ ýòè öèôðû ïîêà åùå ìàëî ÷òî çíà÷àò ???.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Motoredmind 15 March 2011, 23:29:48

Êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà øèðîêèå ðàñïðåä âàëû òîëüêî óõóäøàþò íàïîëíåíèå, â äàííîì àâòî ñòîÿëà ñòîê ãîëîâà ñî ñòîê âàëàìè.

Çàæèãàíèå ñäåëàíî èç 2õ êîììóòàòîðîâ è êàòóøêè îò 8V, òàê êàê ñòîê ìîäóëü íå ìîã ïîäæå÷ü ñìåñü ïðè íàääóâå âûøå 0,6 áàðà.


 Ñòðàííî ñ âàëàìè. Ê ïðèìåðó íà Òîéîòå 1jz-gte  âàëû äîñòàòî÷íî øèðîêèå âïóñê íå ïîìíþ,îêîëî 250 ãð, íî îí ïîâîðà÷èâàåòñÿ, à âûïóñê - 270 ãð îò 0,3 ïîäúåìà. Êàê îíè âûñòàâëåíû ñêîðî óçíàþ - íàäî å¸, íàêîíåö-òî äîòëàäèòü.  Åñëè ðàçðåøèòñÿ âîïðîñ ñ êàðòèíêàìè âûëîæó äèàãðàììó ïåðåìåùåíèé, åñëè èíòåðåñíî.

  Íåïîíÿòíî ñ êîììóòàòîðàìè. Ïî÷åìó íå ïîñòàâèòü 4 èíåäèâèäóàëüíûå êàòóøêè, ê ïðèìåðó îò ÁÌÂ?

Êñòàòè, ðàç óæ ïüÿíêà òàêàÿ ïîøëà, ìîæåøü ïîäåëèòüñÿ îïûòîì - êàêèìè ìàíîìåòðàìè òû èçìåðÿåøü ïðîòèâîäàâëåíèå? À òî íàäî áóäåò â áè-òóðáî ìîòîðå ïðîêîíòðîëèðîâàòü ðàçíèöó.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 16 March 2011, 01:41:02

Êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà øèðîêèå ðàñïðåä âàëû òîëüêî óõóäøàþò íàïîëíåíèå, â äàííîì àâòî ñòîÿëà ñòîê ãîëîâà ñî ñòîê âàëàìè.

Çàæèãàíèå ñäåëàíî èç 2õ êîììóòàòîðîâ è êàòóøêè îò 8V, òàê êàê ñòîê ìîäóëü íå ìîã ïîäæå÷ü ñìåñü ïðè íàääóâå âûøå 0,6 áàðà.


 Ñòðàííî ñ âàëàìè. Ê ïðèìåðó íà Òîéîòå 1jz-gte  âàëû äîñòàòî÷íî øèðîêèå âïóñê íå ïîìíþ,îêîëî 250 ãð, íî îí ïîâîðà÷èâàåòñÿ, à âûïóñê - 270 ãð îò 0,3 ïîäúåìà. Êàê îíè âûñòàâëåíû ñêîðî óçíàþ - íàäî å¸, íàêîíåö-òî äîòëàäèòü.  Åñëè ðàçðåøèòñÿ âîïðîñ ñ êàðòèíêàìè âûëîæó äèàãðàììó ïåðåìåùåíèé, åñëè èíòåðåñíî.

  Íåïîíÿòíî ñ êîììóòàòîðàìè. Ïî÷åìó íå ïîñòàâèòü 4 èíåäèâèäóàëüíûå êàòóøêè, ê ïðèìåðó îò ÁÌÂ?

Êñòàòè, ðàç óæ ïüÿíêà òàêàÿ ïîøëà, ìîæåøü ïîäåëèòüñÿ îïûòîì - êàêèìè ìàíîìåòðàìè òû èçìåðÿåøü ïðîòèâîäàâëåíèå? À òî íàäî áóäåò â áè-òóðáî ìîòîðå ïðîêîíòðîëèðîâàòü ðàçíèöó.
Ñ âàëèêàìè âñ¸ ïðîñòî, íóæíî èìåòü ìèíèìàëüíîå ïåðåêðûòèå, â ñòîêå íà 12 ìîòîðå îíî ñèììåòðè÷íî ïî 256 ãðàäóñîâ.
Òî åñòü ÷åì îíè øèðå òåì êðó÷å òóðáîÿìà, â ñïîðòå äà ÿ áû ïîñòàâèë ïî øèðå.
Ñ êîììóòàòîðàìè âñ¸ ïðîñòî èñïîëüçóåòñÿ ÿíâàðü 5 òàì êàíàëà âñåãî 2, ñòàâèòü èíäèâèäóàëüíûå êàòóøêè íå áþäæåòíî.
Âûõîäèò ëèáî ñòîê ìîäóëü ëèáî êîììóòàòîðû ñ êàòóøêîé, ó êîòîðîé ýíåðãèÿ èñêðû ïîëó÷àåòñÿ íà ìíîãî âûøå ÷åì ñî ñòîê ìîäóëåì.
Ïî ñòîèìîñòè êîììóòàòîðû êàòóøêà è ïðîâîäêà âûõîäèò â öåíó ñòîê ìîäóëÿ.
Ëè÷íî ÿ ïðîòèâîäàâëåíèå íå èçìåðÿþ ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ê ñîæàëåíèþ íåò òàêèõ ìàíîìåòðîâ :(


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Tech 16 March 2011, 03:23:31
Ñòðàííî ñ âàëàìè. Ê ïðèìåðó íà Òîéîòå 1jz-gte  âàëû äîñòàòî÷íî øèðîêèå âïóñê íå ïîìíþ,îêîëî 250 ãð, íî îí ïîâîðà÷èâàåòñÿ, à âûïóñê - 270 ãð îò 0,3 ïîäúåìà. Êàê îíè âûñòàâëåíû ñêîðî óçíàþ - íàäî å¸, íàêîíåö-òî äîòëàäèòü.  Åñëè ðàçðåøèòñÿ âîïðîñ ñ êàðòèíêàìè âûëîæó äèàãðàììó ïåðåìåùåíèé, åñëè èíòåðåñíî.

  Íåïîíÿòíî ñ êîììóòàòîðàìè. Ïî÷åìó íå ïîñòàâèòü 4 èíåäèâèäóàëüíûå êàòóøêè, ê ïðèìåðó îò ÁÌÂ?
À ó ìåíÿ ñòîÿò ñ ôàçîé 286, è åäåò ñ ïîëà è äî ïîòîëêà, ïðîñòî òàì, ãäå åùå íå åäóò âàëû - óæå äóåò òóðáèíà. Ïåðåêðûòèÿ 0.4 è íà âïóñêå è íà âûïóñêå.
Ñ êîììóòàòîðàìè âñå ïðîñòî - ýòî î÷åíü íåäîðîãî, î÷åíü íàäåæíî è îòëè÷íî ðàáîòàåò. Ñ èíäèâèäóàëêàìè ïîñòîÿííî êàêàÿ-òî òðÿõîìóäèÿ ñëó÷àåòñÿ, â ÷àñòíîñòè ñ âîøàìè - äîõíóò, êàê ìóõè.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 16 March 2011, 23:40:47
Äëÿ ìåíû öèôðà 286 íå ãîâèò àáñîëþòíî íè÷åãî. Ôàçà èçìåðÿåòñÿ îò îïðåäåë¸ííîãî ïîäú¸ìà êëàïàíà è åãî íåîáõîäèìî óêàçûâàòü, êàê ýòî ñäåëàë Àíäðåé.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Tech 17 March 2011, 01:34:24
Äëÿ ìåíû öèôðà 286 íå ãîâèò àáñîëþòíî íè÷åãî. Ôàçà èçìåðÿåòñÿ îò îïðåäåë¸ííîãî ïîäú¸ìà êëàïàíà è åãî íåîáõîäèìî óêàçûâàòü, êàê ýòî ñäåëàë Àíäðåé.
Äà, êîñÿê. Ïîäúåì 10.4.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 17 March 2011, 01:48:52
Èìåëñÿ ââèäó íå àáñîëþòíûé ïîäúåì, à ïîäúåì ïðè êîòîðîì óêàçàíà ôàçà. Ïîäîçðåâàþ ÷òî â âàøåì ñëó÷àå - ïðè íóëåâîì.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 17 March 2011, 12:17:36
Ïîäú¸ìû òóò íå ïðè÷¸ì.
Ôàçà èçìåðÿåòñÿ óãëàìè, åñòü óãîë îòêðûòèÿ è óãîë çàêðûòèÿ.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Proektant 17 March 2011, 16:32:46
Ïîäú¸ìû òóò íå ïðè÷¸ì.
Ôàçà èçìåðÿåòñÿ óãëàìè, åñòü óãîë îòêðûòèÿ è óãîë çàêðûòèÿ.

Ïîäúåìû êàê ðàç ïðè÷åì.
Åñëè óêàçàíà ôàçà ïðè ïîäúåìå êëàïàíà 0.3ìì èëè 1.0ìì,  òî ìîæíî ïðèêèíóòü ÷òî çà âàëû â ðóêàõ, êàê áûñòðî îíè îòêðûâàþò êëàïàí, âðåìÿ-ñå÷åíèå êëàïàííîé ùåëè.
Ôàçà æå ïðè ïîäúåìå 0.05ìì òîëêîì íè î ÷åì íå ãîâîðèò.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 18 March 2011, 15:08:12
Ïîíÿòíî ÷òî ïîäú¸ì èãðàåò ðîëü íî óãëû íà÷àëà îòêðûòèÿ è êîíåö çàêðûòèÿ êàê ðàç ñ ó÷¸òîì ïîäú¸ìà.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Serg_x 18 March 2011, 22:00:57
Ïîíÿòíî ÷òî ïîäú¸ì èãðàåò ðîëü íî óãëû íà÷àëà îòêðûòèÿ è êîíåö çàêðûòèÿ êàê ðàç ñ ó÷¸òîì ïîäú¸ìà.
Âàäèì, òû íå ïðàâ. Ôàçó ìîæíî îòìåðÿòü è ñîîòâåòñòâåííî óêàçûâàòü ïî-ðàçíîìó, äà è òî â êîíå÷íîì èòîãå îíà íå âñå îïðåäåëÿåò.

(http://autolada.ru//files/untitled_113.jpg)

Ïðîñòîé ïðèìåð:

Âàëû ÌÌ52/48 è Íóæäèí 10.05/308
Ôàçà ó ïåðâûõ 285/276, îäíàêî åäóò ýòè êîìïëåêòû âàëîâ âåñüìà ñõîæå.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Proektant 18 March 2011, 22:28:40
Ñåðãåé äîáàâèë îòëè÷íóþ êàðòèíêó, ïî êîòîðîé âèäíî âñå õîðîøî. Äàâíî äóìàë, ãäå òàêóþ íàéòè  ;D
Âàë ñ ñèíåé õàðàêòåðèñòèêîé èìååò ïîäúåì 14ìì  è ôàçó 310 ãðàäóñîâ.
Âàë ñ êðàñíîé õàðàêòåðèñòèêîé èìååò ïîäúåì 14ìì  è ôàçó 280 ãðàäóñîâ.
Îäíàêî âðåìÿ-ñå÷åíèå êëàïàííîé ùåëè ñ "êðàñíûì" âàëîì áóäåò áîëüøå.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 19 March 2011, 00:38:18
Ñåðãåþ ðåñïåêò, î÷åíü íàãëÿäíàÿ êàðòèíêà.

Èç ðèñóíêà âèäíî, ÷òî îò êîíòàêòà êóëà÷êà âàëà ñ òîëêàòåëåì ôàçó ìåðèòü íåêîððåêòíî. Îáû÷íî ôàçà èçìåðÿåòñÿ îò íåêîòîðîãî ïîäú¸ìà êëàïàíà, êîãäà åãî ñêîðîñòü óæå äîñòàòî÷íî âåëèêà. Ñåðü¸çíûå ïðîèçâîäèòåëè êðîìå ôàçû îáÿçàòåëüíî óêàçûâàþò ïîäú¸ì êëàïàíà, ïðè êîòîðîì îíà èçìåðÿëàñü.

Íà ðèñóíêå âàëû èìåþò øèðèíó ôàçû 250* ïðè ïîäú¸ìå 1 ìì.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Phant0m 19 March 2011, 04:44:37
Ñåðãåé.
Íó ïî÷åìó ÿ íå ïðàâ, ÿ æå íàïèñàë ÷òî ñ ó÷¸òîì ïîäú¸ìà.
Íà ãðàôèêå âûëû ñ ðàçíîé ôîðìîé êóëî÷êà.
À ó íàñ êàê îáû÷íî ïðîèçâîäèòåëè ýòó èíôó ïðîñòî ñêðûâàþò.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 19 March 2011, 15:13:31

Ýôôåêòèâíûé ÊÏÄ äâèãàòåëÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâåäåíèåì èíäèêàòîðíîãî ÊÏÄ íà ìåõàíè÷åñêèé.  ðåæèìå ìàëûõ îáîðîòîâ (ìàëûõ äàâëåíèé) è îòíîñèòåëüíî íåáîëüøèõ ðàñõîäîâ âîçäóõà êîìïðåññîð ïîòðåáëÿåò ñîâñåì íåìíîãî ìîùíîñòè, à ïðèðîñò èíäèêàòîðíîãî ÊÏÄ ñóùåñòâåííûé çà ñ÷¸ò ïîëîæèòåëüíîé ïðîäóâêè. Ïîýòîìó îáùèé ÊÏÄ ñèëîâîé óñòàíîâêè ñ êîìïðåññîðîì â äàííûõ ðåæèìàõ íåñêîëüêî áîëüøå àòìîñôåðíîé.

Åñëè ðàññìàòðèâàòü ïîñëåäíèé êîìïðåññîð Àíäðåÿ Ïîíîìàð¸âà, íà 2500 îá/ìèí äàâëåíèå èçáûòêà 0,2 êã/ñì2, êðóòÿùèé ìîìåíò íà äâèãàòåëå 21124, 1600 ñì3, 15 êã*ì, ïîòðåáëÿåìàÿ êîìïðåññîðîì ìîùíîñòü îêîëî 0,8 Êâò. Íà 3000 îá/ìèí äàâëåíèå îêîëî 0,3 êã/ñì3, ïîòðåáëÿåìàÿ ìîùíîñòü 1,3 Êâò, êðóòÿùèé ìîìåíò 18 êã*ì.  


Íó âîò, îñòàâèë òåìó áåç ïðèñìîòðà, ïîíàïèñàëè :o. À ÿ äèëåòàíò, êàê ìíå âñå Âàøè ðàññóæäåíèÿ ïðî òóðáî è êîìïðåññîðû ïîíèìàòü :P, íó äà ëàäíî, ìîè ïðîáëåììû.
À åñëè ïî òåìå, íàøåë ãðàôèê ìîìåíòà íà ñòîêîâîì 21124. Ïðèðîñò ìîìåíòà ñ íàãíåòàòåëåì óæå íà 2500îá çíà÷èòåëüíûé, ïîðÿäêà 16%. Ìåíÿ âïîëíå óñòðàèâàåò. 
(http://donskoi84.photofile.users.photofile.ru/photo/donskoi84.photofile/150962948/xlarge/167265528.jpg)
Ïî ìîåìó ìîæíî ðàññóæäàòü òàê: Äëÿ äîñòèæåíèÿ áîëüøåãî ìîìåíòà çàòðà÷èâàåòñÿ òîæå êîë-âî òîïëèâà, ÷òî è ïðè îáû÷íîì àòìîñôåðíîì äâèãàòåëå. À ïîëîæèòåëüíàÿ ðàçíèöà ïîëó÷àåòñÿ çà ñ÷åò ñîçäàíèÿ äîïîëíèòåëüíîãî äàâëåíèÿ â êàìåðå ñãîðàíèÿ íàãíåòàòåëåì.
 ïðèíöèïå òî æå, êàê ÿ ïîíèìàþ è íàïèñàë igor

P.S. ×òî ìîæíî ñêàçàòü áóäåì êîïèòü äåíüãè 8), à ïîêà äóìàþ çàíÿòüñÿ âûõëîïîì, òîêà ýòî äðóãàÿ èñòîðèÿ


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Proektant 19 March 2011, 16:20:09
À åñëè ïî òåìå, íàøåë ãðàôèê ìîìåíòà íà ñòîêîâîì 21124. Ïðèðîñò ìîìåíòà ñ íàãíåòàòåëåì óæå íà 2500îá çíà÷èòåëüíûé, ïîðÿäêà 16%. Ìåíÿ âïîëíå óñòðàèâàåò.  
Íà ãðàôèêå ÂÑÕ äâóõ àòìîñôåðíûõ ìîòîðîâ 1500ñì3 (2112) è 1600ñì3 (21124).
100 êóáèêîâ îáúåìà äàþò ïðèáàâêó êðóòÿùåãî ìîìåíòà ïðàêòè÷åñêè âî âñåì äèàïàçîíå.
Íå ïîíÿë ïðî ïðèáàâêó 16% íà 2500îá/ìèí...


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 19 March 2011, 16:38:36
Íà ãðàôèêå ñìîòðåòü òîëüêî ñèíåþ êðèâóþ. Ñðàâíèâàþ äàííûå íà ãðàôèêå è íàïèñàííûå igor-åì.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: igor 19 March 2011, 21:58:14
Òîëüêî êîïèòü ìíîãî ïðèä¸òñÿ... Äàííûé êîìïðåññîð îáåñïå÷èâàåò äàâëåíèå äî 1,2 êã/ñì2, ïîýòîìó íåîáõîäèìî áóäåò óñòàíîâèòü èíòåðêóëåð è ìàñëÿíûé ðàäèàòîð. È âûïóñê íà 51-é òðóáå íå ïðîêàòèò. Êîíå÷íî, ìîæíî åãî ïîñòàâèòü è íà ïîëíîñòüþ ñòàíäàðòíûé ìîòîð, ýôôåêò áóäåò âåñüìà îùóòèìûé, íî äàë¸êèé îò ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîãî.


: Re: Íàãíåòàòåëü äëÿ òèõîíè
: Donskoi84 22 March 2011, 12:38:00
Ïîíÿòíî. Âîîáùåì ïðåäåëà ñîâåðøåíñòâà íåò. Ñïàñèáî çà êîíñóëüòàöèþ.


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.