Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

У меня ваз 21102, 2003г.,в прошлом году переделал кпп поставил 18 ряд,пару 3.9,блокировку червячную преднатяг не знаю стоит 8500р.(в магазине что то говорили про 4 кг.),так вот после ремонта сразу пошёл шум из кпп(как будто шестерёнки между собой трутся,шум довольно громкий),происходило это в оснавном когда с горы спускаешься на передаче(особенно на 2 или на 3),а теперь этот шум присходит ещё и при разгоне на 1 на 2 и на3 передачах .Что это пара,ряд или блокировка и как с этим можно бороться?И ещё две проблемы у меня,первая постоянно текут сальники в кпп куда шрусы заходят,причём текут оба как левый так и правый,уже около 5 раз сальники менял (сальники ставил автовазовские).Что посоветуете?И вторая,Когда двигатель нагреваеться до 90 градусов начинает в кпп что то дрибезжать,сципление выжимаешь всё проходит,но и начинают с трудом включаться 1,2 передачи,а задняя втыкается с таки хрустом.Что можно сделать?Да и ещё что нибудь знаете про сцепление про-спорт,и какой выжимной подшибник лучше посавить?Заранее всем огромное спасибо!

Звони сюда 8-901-303-56-57,спрашивай Леху Волкова,он тебе поможет.А в общем,что ты хотел?Это не стандартные детали,т.е. твой так сказать тюнинг.Если покупать не подделки и грамотно собирать,то до разумных пределов эти детали работают нормально и без экстремальных шумов.

Сальники местами не путал?они идут правый и левый из за насечек.
Насчёт трудного включения передач,подними педаль сцепления выше педали тормоза.
Шумы при торможении двигателем у меня тоже есть,но не напрягающий,ряд 18тый.

Шум в КПП может быть и от масла жидкого... (типа синтетика) - у меня такое тоже было после установки ряда. Ряд в АЛ-спорте покупал. А про про-шпротовское сцепление... Думаю, ВИС все же лучше будет. Или купи в И.С. усиленное валео с ВИСовским же подшипником. Я уже 15 тысяч на нем накатал - вроде ничего.

 Ряд шумит либо потому, что он изначально косячный (не ВАЗовский, не балансированный, не в допусках), либо потому, что установщики банально поленились его обработать.
А в ОБРАБОТАННОМ виде идут только ряды от ТоргМаша, да и то... проверить лишним не будет.
Все вышенаписанное в полной мере относится и к главным парам. И.С.

шумы присуствуют а без них ни куда.....стоит 11 ряд +ГП 3.9.. ...масло синтетика(на обкатке гонял на минералке ,шума было больше) так что с этим просто надо смириться:) на крайняк можно зашумоизолировать салон.

 Арчи, ни чего подобного. Это галимые отмазы установщиков или низкое качество девайса.
  Все ВАЗовские ряды (5-ый, 6-ой, 7-ой, 8-ой, 11-ый, 12-ый, 18-ый и 103-ий) сходят С ТОЙ ЖЕ САМОЙ ЛИНИИ, ЧТО И ЗАВОДСКОЙ СТОК. Но обработку тюнинг-ряды обычно не проходят.
  Я уже писал: свои ряды/пары обрабатывает только ТоргМаш и (по крайней мере, так они анонсируют свои изделия) - СТК. Но, опять же - я и по этому железу, перед установкой, прошелся бы (по мере необходимости) машинкой.
  Так что, Арчи, предлагаю тебе два варианта на выбор: либо ты закроил при покупке ( не с Фучей товарец-то?), либо закроил на установке.
  Впрочем, есть еще и третий вариант: ряд ВАЗовский, установщики граммотные... но ленивые падлы!
  Ну чего им с чужого железа  машинкой заусенцы снимать! Это же спорт! А чем оно громче  - тем спортивнее!
  Так и объясняют клиенту.
  Ведь гораздо легче выдать клиенту десяток общих фраз, чем потратить минут сорок на достаточно тонкую работу...
   Так что, Арчи, ты стал очередной жертвой тюнинг-мифов рыночного образца. И.С.

Шум даёт даже стандартная (заводская) КПП!!! Например в салоне по продаже авто стоят новые Самары и из десяти машин полюбому у трёх шумит КПП уже на холостом ходу, т.е. выжимаешь сцепление и шум пропадает. Короче ненадо предъявлять высокие требования к Российскому автопрому, вы бы ещё пожаловались на пластик в салоне и хреновую шумоизоляцию.

 Миша, то о чем ты пишешь - это подшипники первичного вала. Есть повод проверить уровень масла в КПП. Но не более того.
 Могут шуметь годами без каких-либо последствий. Встречается этот косяк более, чем часто.
И.С.

не знаю что за мифы :) я сам себе рыночный тюнинг .....так как у нас(Коми г.УХта) единицы кто ездит на тюнингованных рядах.....ряд и ГП брал увас :) 11 ряд СТК ,ГП 3,9 ВАЗ ......ставил сам...но я переделывал коробку,так как у меня ВАЗ 2110...при замене, внутренности сменил все чтобыло ....сальники,подшипники и т.п.....видимо разница в конструкции ведь десятый вторичный вал сквозной ....:) хотя я подозреваю что разницав шуме стала по причине что ездить я стал на высоких оборотах ))) на стоке совсем другой шум от коробки ....да и не откатал еще больше 2 т.км ...думаю со временем шума меньше станет, притрется ...

P.S. мне казалось при выжиме педали сцепления пропадет шум по причине отсуствия вращения выжимного подшипника :) .....он и издает этот звук , это в порядке вещей ....хотя многие хваляться иностранными выжимными подшипниками мол от них шума меньше ,если честно хз :) на обычном САКСЕ:) такой же шум как и на ВИСовском выжимном.

Есть еще 1 нюанс.Подшипники валов...,если с металлическими сепараторами (типа Корам из БИ-БИ)-будут шуметь,если сепаратор пластиковый-шума НЕТ (юзаю 5й ряд, ГП4,3-брал в ИС ряд СТК,пара ТМ) Испробовал оба варианта :(

у меня металлические точно помню ....спасибо за совет :) через месяц буду стоковую 5 ставить для трассы заодно и поменяем подшипники

  Арчи, хоть на СТК и вещают, что их ряды/пары проходят обработку, но, как я писал раньше - это все оченно примерно. Надо самому брать машинку в руки и оччень аккуратно проходить весь возможный облой. И.С.

Всем огромное спасибо!

у меня кстати та же фигня с вижиманием сцепления)) бывает как я понимаю эти же подшипники шумят при разгоне на низких оборотах (допустим на 4 передаче со скорости менее 60)

  Не бери в голову. И.С.

Леха Волков так же говорит...

А можно подробнее про обработку машинкой?
Поставил R3, сначала было тихое скрежетание, что не стоило и обращать внимание, а через 3 недели превратилось в громкое тарахтение. "Тр-тр-тр-тр-тр", даже на 4й передаче. Стыдно ездить, привлекает внимание окружающих. Что это, износ подшипника? По идее со временем наоборот шум должен был уменьшится из-за притирания.

 Первичная обработка, это, грубо говоря,- тупое удаление облоя.
Что, кстати, сделать не так-то и просто - метал-то из термички...
Что касаемо обсуждаемого случая, то тут ситуация кардинально иная: это облой может потихонечку мирно переселиться на магнит и тем самым - несколько снизить уровень лишних шумов. А вот если в процессе эксплуатации сами зубья потихонечку меняют форму (проще говоря - разрушаются), то шум будет только возрастать.
 Поскольку речь идет о классическом ряде, то тут неплохо бы начать со стоимости вопроса. R-3 на классику в ЗАВОДСКОМ качестве сейчас найти почти не реально и стоит такой ряд - как крыло от Боинга. Если же речь идет о банальном Китае (тысяч за десять), то и удивляться тут нечему - громче-громче-громче-громче-и-в-помойку.
 И.С.

Покупал в alsport в Питере за 13900
https://yadi.sk/d/qlOkHKDvuEuJC (https://yadi.sk/d/qlOkHKDvuEuJC)

Тогда, как говориться, смирись и готовь богатую слезу для финальной сцены...
Алспорт рулит!
 И.С.

У меня на коробасе с 18-м рядом, плохо задняя включалась, из-за оборотов двига 1100, тихо включалась через первую...
А от сборки работа КПП сильно зависит... селективная сборка рулит...

Задняя плохо включается не из-за оборотов а из-за недовыжима сцепления.

Совершенно верно! Ещё были случаи кривого сцепления, при любом ходе педали его немного вело.

Если алспорт, который на Фучика то могу сказать так, после общения с этими ребятами желание покупать у них запчасти отпало. Не ведаю качество их з.ч., но подход у них, как по применению з.ч., моторных масел и разумеется по сервису заставил меня задуматься при том, что я не являюсь профессиональным мотористом или продавцом подобных девайсов. Про более детальные комментарии умолчу.)))

Шестерня на первичном валу треснула и слетела с запрессовки.
https://yadi.sk/d/iH4nmYJtuK9jm
https://yadi.sk/d/4ncGkwWWuK9pQ
https://yadi.sk/d/Bo2p7Y8muK9vc

А что не так с фучика-12? При личном общении они мне показались вполне приятными и компетентными людьми.) Женщина с говорящим попугаем на плече особо доставила.)
Кстати покупал у них переходники под ступицу с классики на восьмой подшипник. Встали хорошо, без люфтов. Кто покупал у стингера, жалуются на люфты, колеса болтаются.

ну раз жабка с попугайчиком понравилась - значит 100% шестерни правильно закалены и валы сделаны из правильного материала. Нефиг на них пинять.
Никакого отношения к ИС не имею. Уже давно. Но до сих пор уверен, что если не разбираешься - обращайся к ним. Они либо отговорят, либо, удостоверившись, что ты понимаешь, о чём речь, продадут ту железку, которая тебе нужна и которую менять уже не придётся.
Можно ещё на алиэкспрессе поискать тюняшки. Дешевле, чем в алл-RR-тюнинг-спорт-про-дабл-марк-7-диджитал-еикс-стедж-три будет ;D

А почему через первую хорошо включалась?? На задней синхрона нет....

По фотам видно, что зубья уже поплыли...
Сколько проехал???

 Между стингерятами и алспорятами разница только в том, что первые ПРОИЗВОДЯТ фуфло и продают, а вторые производством не заморачиваются и только продают конкретное фуфло.
Не считаю для себя интересным в миллион-двести-двадцать-пятый раз поливать этих красавцев их же любимым шампунем из дерьма, но задам один встречный вопрос: svnvlad, а с чего ты решил, что контора, которая без малейшей дрожи совести продает спортивную экипировку С ПОДДЕЛЬНОЙ ОМОЛОГАЦИЕЙ, в отношении классиководов, вдруг - как-то кардинально изменит свою ущербно-разводильную политику и начнет продавать этим не богатым парням только самый высококачественный товар (которого на классику - кот наплакал) по максимально низким ценам?..
 Я конечно могу предположить, что АлСпорт таким образом ведет честную, благородную и бескомпромиссную борьбу с лохами в автоспорте и тюнинге. Но, в случае с фальшивой омологацией откровенного фуфла... не слишком ли велика может быть цена, за такой "тренинг лохов на практике"???
 Короче, - шикарное сочетание отсутствия совести и страха.
И.С.
 А попугай - это круто!
Следующий шаг - продавщицы-топлес. Надо ребятам подсказать.
 

Ну так изначально и сказали, что новодел - это не заводская сборка, просто берут другие шестерни и наваривают на вал, поэтому центровка может быть неидеальной, и зубья будут тереться. Поэтому притирка шестерней, в данном случае, я полагаю - это, скорее хорошо, чем плохо. Еще дали какой-то бутылек ускоренную обкатку СУРМ.
Проездил 3 недели. Километров 1000 может быть.

А вы что можете предложить? Например из этого
http://tuning-vaz.ru/production/1327/
http://tuning-vaz.ru/production/2538/
http://tuning-vaz.ru/production/2554/
У вас больше гарантий, что эти ряды более качественные?
(что интересно, у alsport первая шестерня у ряда R3 имеет обратное направление наклона зубьев, а здесь такое же, как у остальных шестерен).
В чем разница R1 китай и R1 ваз? Неужели в китае производят детали для советской классики? Вроде была информация, что ряд R1 - это не новодел, а стандартный ряд со старой коробки выпуска до 1987 года, и там только нарезают резьбу для 5 передачи.

 По порядку:
- по АСМ до середины сентября ни чего не предложу - в отпуске герои. Качеств у них конечно лучше, чем у алспортовских чудес, но давать какие-то гарантии я и тут бы поостерегся. От ВАЗа, как я понимаю, там остались одни чертежи...
- Китай делает то, что им заказывают. И делает на том уровне качества, за который им ПЛАТЯТ. Ряд на классику в ХОРОШЕМ КИТАЙСКОМ качестве будет стоить ни чуть не дешевле, чем реальный ВАЗовский.
- R-1 - ряд заводской. Только завод (ВАЗ) не выпускает его уже лет семь-восемь. И тот ряд, что мы называем ВАЗовским, только частично собран на ВАЗовских комплектующих. Сборка там - ДАЖЕ ПРИМЕРНО НЕ ВАЗовская. И таковой быть не может. То же - так себе ряды... НО... ЛУЧШЕ ВСЕХ ПРОЧИХ.
- по качеству выделяется соколовский R-2.  http://tuning-vaz.ru/production/3609/  Как ценник???
Вот так РЕАЛЬНО сейчас стоит классический малосерийный ряд (а больших серий на классику, думается мне, - более не будет ни когда) в ЗАВОДСКОМ КАЧЕСТВЕ.
 И.С.

Читаю и  улыбаюсь... красиво развели...
Сам вообще не втыкаешь??? это же КПП....

Понимаю, что тема совсем не та.
Да и гадать по фото - идиотское занятие.
Но куда копать не знаю, нужно хотя бы направление. А его лучше всех могут задать дядьки, переломавшие кучу машин лично.
Имеем.
коробка механика, конструктивно как на вазе. Сцепление такое же. Подвеска практически такая же. Разница в направленности рычагов и наличии заводского промвала справа.
Звук на видео.
https://yadi.sk/d/3u2gjAdD3UE3Tk (https://yadi.sk/d/3u2gjAdD3UE3Tk)
С водительской стороны.
От температуры на улице и времени поездки не зависит.
При прогазовке на месте тишина.
Проявляется только при нагрузке, небольшой. Газ или тормоз двигателем. (С выключенным двигателем так же). Звук зависит от скорости. От оборотов НЕ зависит. Похож на секущий выпуск или впуск, на шорканье, хрюканье, треск. На нейтралке ВРОДЕ еле слышно.
Если вилять по дороге, вваливать в повороты или прыгать по лежачим - звук не меняется.
Торможение на звук не влияет.
Выхлоп паук и прямоток свежие. Не секут, смотрели и на Салтыковской и в другом месте.  Не стучит, не бьёт.
Впуск заводской, визуально не сечёт.
После 40 км поездки скидывал колесо - шрусы (приплоид) не горячие. Люфт минимальный, как и был до появления этого звука. Колесо не болтается, не заедает. Ступичный при беглом осмотре живой.
Защита картера прикручена, болтающихся пыльников не нашёл.

Что делалось перед возникновением проблемы.
Маховик, корзина, диск, выжимной, паук. На Салтыковской.
Из коробки было слито непонятной консистенции масло. Толи ушатанное, толи с присадками.
Залито оригинальное и поменяно через 2 недели.
Был слизан болт крепления промвала. Покатался с таким пару недель, заменили на новый - ничего не поменялось. При этом промвал права, а звук слева.

Из версий не очень много. подшипники в коробке, из которых вымыли присадку. Может сам дифф.
Либо недоприкрученная боком коробка, которая болтается. Маловероятно, с учётом того, что был на Салтыковской.
Привода теоретически должны были менять звук при поворотах и на ямах.
Ступичный должен выть, в поворотах громче.

Жалко времени на клубняков и официалов, которые машины видели только на картинках.