Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Добрый день)
Столкнулся с полной некомпетенцией и нежеланием "мастеров" делать развал- схождение на заниженном тазу. В конечном итоге совершенно не доволен :'(
Может кто-нибудь посоветовать хорошего компетентного специалиста в данном вопросе? Желательно на Севере города, хотя не очень принципиально.
Спасибо!

а что тебе непонравилось??? несмогли углы выставить нормальные???? я лично делал на руставели .. сделали хорошо..

первый раз как выехал из бокса: руль на бок, влево ведет что ппц. Вернулся. Поправили схождение, сделали, как они выражаются "в красной зоне")). В итоге всеравно немного уводит влево, но...руль возвращается очень резко, прямо вырывается из рук, о чем это говорит?

Это говорит, что хреново тебе сделали развал... Распечатку дали с углами?

вот про что и говорю
Распечатка есть с первого раза, на второй поменяли только схождение

По распечатке все ок на передней и задней оси, а руль тянуло влево?
До замены подвески все нормально было? Если да, то переделывать тебе развал-схождение.
Не забудь проверить и выровнять давление в колесах перед тем как заново будешь делать развал + ищи нормальный стенд лазерный.
Посоветовать развальщика к сожалению не могу, сам делаю всегда в разных местах, но обычно контролирую процесс, т.к. углы не стандартные ставлю. мне пока вроде откровенно не косячили.

да по распечатке все ок, тянуло влево и руль повернут был влево
до заметны было все норм, давление выравнивали
Стенд вроде нормальный, сервис новый, "специалисты" имхо косячные...
Proektant, а какие углы себе ставишь?

Развал от -0,5 до -1.0. Сход от небольшого плюса (как правило все развальщики хотят в плюс увести) до 0, лучше 0. Правда в последний раз после замены стоек и опор не удалось в -1 загнать, видно корпуса косячные попались или может от опор со смещением.

хм, а долго развал не делал до этого? как резина, равномерно стёрта?  мне на древнем стенде с"фонариками" без проблем и любые углы по желанию делали

Если вопрос мне, то у меня регулировки не хватило, получились установки развала ближе к стандартным. Что меня не очень обрадовало  :(
Проблем с неравномерным износом резиной не было. Развал стараюсь делать 2 раза в год, примерно через 10тыс. км.

вопрос думаю мне)
развал аналогично делаю каждые пол года, резина в норме :)

да обоим вопрос, не суть...))

Andrey, посмотрел на фотки, вродь на заднее колесо херь от стенда в питирку, но войти должна. она реально там не помещалась?

когда перед дамкратили- арка упиралась в прибор, ставили ее горизонтально

 Господа, вот эти ребята готовы делать развал при любом занижении: 8-901-303-56-57 И.С.

admin, спасибо!
заеду к вам за пластинами в скором времени и к ним)
А территориально где не подскажешь?

 Эти ребята уже обсуждались на форруме - они работают в одном боксе с Алексеем Волковым, которого мы тут много раз вспоминали в связи с разбором различных косяков по КПП, коии Алексей успешно разгребает те шесть лет, что я с ним знаком.
  Располагаются они рядом с авторынком на Энгнергетиках.
 Будешь у нас на Таллинской, возьми их визитку - там изображена простенькая схема проезда (кстати, тут на форруме эта схема уже мелькала). И.С.

а вот тут у меня вопрос родился! почему у автоваза задние балки смещены в бок? по колейности машине незаю ровна она едит или нет... но то что растояния от арки левого колеса и правого колеса разное и это даже видно не вооружонным глазом...

поддерживаю вопрос,я тоже сталкнулся с такой же делемой при установке 15-колес.Хотелось бы узнать что за канитель?

привем это проблема встречается у многих. я лично слышал от 5 человек это.. один из них всеже съездил на развал и ему выставили балку ровно по аркам

а я то думал, почему ник Слава53 мне не зарегить было - ну привет тёзка-земляк)))

Странно...ничего подобного не замечал. А машины тех 5-ти человек не были битыми? ???

у меня тоже все ровно

admin, спасиб! :o

у одного точно не битая... да и у меня битой быть не может. кузову чуть больше 3 лет из который год она стояла в гараже... железо все заводское...

 К сожалению, это очень расхожий косяк. Он встречается и у машин, только сошедших с конвеера, но, гораздо чаще, у изрядно покатавшихся по нашим дорогам ВАЗиков ветеранов.
  Теоретически, бороться с такими косяками можно. Но на практике, это не так чтоб уж совсем просто, и результат борьбы очень зависит от степени возникшего отклонения разворота оси передней подвески, относительно задней.
   На большинстве спортивных машин, отверстия крепежных кронштейнов выполняются в виде ОВАЛОВ, позволяющих смещать кронштейн НА ЗАД (в направлении возникающих нагрузок).
  На стенде высчитывается угол увода и, посредством перемещения кронштейна (в вышеупомянутых овальных отверстиях), выравнивается разворот оси задней подвески относительно передней.
   К сожалению, непосредственно на "развале", мастера почти ни когда не беруться за такую работу. Оно и гиморно, и по баблу непонятно. Легче - за это время пять "развалов" сделать (или подогнать).
 Впрочем, я задал этот вопрос (о готовности ввязаться в гимор), тем ребятам, чей телефон поместил семью сообщениями раньше.
  Ответ дали положительный. Но, само-собой, с оговорками - не любой такой случай операбелен (в их условиях и при их возможностях)...
  Так что,- обращайтесь - может и помогут. И.С.

   У меня такая же фигня с задней балкой была. С одной стороны колёсами Р15 195/50 пластиковую защиту изрядно помохратил. Сразу не допёрло, только потом уже доехало, "ебтеть, а балка то вбок уехала". Гайки кронштейнов были слабо затянуты, может из-за этого?
   Вчера получил посылочку (рахмед ИС) с полиуретанчиком и сегодня начал с как раз с задней балки. Попариться конечно пришлось, но все позади, сайлентблоки уже на своём месте стоят. И балку удалось выставить как надо. Кронштейны имеют вытянутые отверстия, так что рычаги задней подвески можно подвигать вправо-влево. У кого сей косяк можно самому попробовать. У меня получилось. Заднюю подвеску не разбирал, откручивал только кронштейны.

+1 едь к ним.Сегодня забирал машину (Лехе респект за КПП,а Диме и Лене за ходовую) и поинтересовался по поводу развала на треугольных рычагах.Ребята сказали опыт есть,все настроят.Жду подвеску,ставлю все и к ним на развал. ;)С пластинами тоже надо развал проверять,т.к. может быть разный.С ним е..ли много,т.к. приходится подкладывать шайбы,а толщину предварительно рассчитывать.

У меня например тоже самое с балкой!! Видно не вооруженным глазом! Раскручивал кронштейны и смотрел, овалов не хватает! Видимо когда брательник делал хирургию, то немного  накос...л, дождусь тепла и лета и на даче скину её и расточу! Вот только не      знаю когда R 15 поставлю . что будет??! :(

 Хорошо поравишь - все будет нормально... И.С.

   А сайлентблоки нормально сидят? У меня один примерно пол сантиметра во втулку не доходил. А отсюда все вытекающие последствия.

Кто-нибудь сталкивался с проблемой установки больших углов кастера у развала?
Делал последний раз развал-схождение , не хватило регулировок для развала в минус. Можно как-нибудь решить проблему?
Стоят опоры со смещением (точки крепления стойки смещены назад). Корпуса стоек стандартные. Это от опор такая ситуация или корпуса стоек косячные...? Кто что думает?

  Часто дело бывает в кривых "кулаках", но и кривые "стаканы" встречаются.
   А вот опоры тут не при делах.
Я так думаю...  И.С.

Я сайлентблоки и не трогал, скорее всего брат , когда менял ланжероны, то чуть в сторону ушел! А сайлентблоки с завода стоят и ровно сидят!!

Я тоже когда ездил на развал, просил нашего кулибина (хор.человек)сделать мне отрицательный по максимуму(чтобы резину не хавало). он всегда боится, т.к. я  к нему один такой приезжаю ;D. И последний раз он мне сказал , что больше никак не сделать, т.к. некуда больше разваливать, стойки не дают!! Я на самом деле не понял почему?? Хотя он наверно боится т.к. городок у нас маленький и все к нему ездят, в том числе и я ! Мало ли приеду и скажу, что у меня из-за него за неделю резину сожрало?

То что у меня было не выставить углы я видел лично на стенде (при мне крутили эксентриковый болт, после определенных углов он проворачивался и все начиналось сначала).

WAD, у нас обычно делают без проблем любые установки, но без гарантии естественно...

Просто все было гут на стойках тмс-106 с сс-20. заменил стойки и опоры - развал не выставить. Так что наврядли дело в кулаках.

 Я вот не могу сообразить, теоретически мне кажется при увеличении кастера тяжелее развалить стойки в минус. Геометрически вроде так получается. Или это только мои догадки?
К тому же думаю не случайно в опорах некоторых точку крепления стойки смещают не только назад, но и внутрь. Так мне кажется решается частично проблема с развалом...

Может есть информация, как например разваливают стойки на кубке лада например. Там углы приличные, и кастер и развал. Хотя корпуса стоек там свои, но все равно думаю там сталкивались с проблемой больших углов...

Поговорил, скорее всего у меня косяк с опорами, при установке напутано положение... :(

   Так, так, так... А у меня сразу вопрос. Опоры СС 20 пофигу же как ставить? Я имею ввиду три отверстия в чашке под шпильки-три варианта установки. Насколько я понимаю "от фонаря" ведь можно?

СС-20 пофигу. там все по центру)

Успокоил. Рахмед.

 Проэктант, ты какой-то ШС со смещением установил? Какие конкретно  опоры тебе не верно внедрили? И.С.

Алексей, опоры шс вот такие
http://img-fotki.yandex.ru/get/3112/dr-alni.0/0_8f13_8888344b_L (http://img-fotki.yandex.ru/get/3112/dr-alni.0/0_8f13_8888344b_L)
На самом деле позже по фото сказали, что правильно вроде установлены. Так что хз, где теперь правда и кто кривой, опоры или стаканы. Буду искать правду методом исключения, опоры сниму... 
На время думаю поставлю эволекс.
Позже хочу заказать через вас автомовские опоры, но без смещения.
Просто уже лежат порядка пол года импортные подшипники skf аналоги шс-25, надо их в дело пустить  ::)

  Проэктант, а по моему, опоры развернуты не в ту сторону. Я показал снимок Роману Кравцу - он высказал аналогичные сомнения.
   Может стоит (прежде чем тратиться на новые опоры), попытаться развернуть этот ШС ближе к оси автомобиля (во внутрь)? И.С.

Развернуть можно внутрь. но устанавливал как сказал производитель - со смещением только назад.
Я бы может так и поступил после замены подшипников в опорах, но проблемы там как раз с последним. импортных аналогов нет, да и отечественные нужно поискать еще. + у отечественных подшипников зазоры большие, поэтому они "малость" гремят.

 М-да... Вот и покупай после этого лысого кота в Заполярье... И.С.

Подскажите пожалуйста какой сход-развал сделать на спорт Ваз-2108,подвеска без занижения,для грунта.

Тож вопрос (срочно, послезавтра делаю подвеску):

на моей 2113 пока сток подвеска, но вот достался мне (почти даром) комплект пер.подвески АСОМИ (опоры+пруж+стойки)

1) кто юзал - нормальная ли это подвека? (т.к. не нашел ни одного кто бы знал)
2) кастор +3, развал -1 (сзади пока нет пластин, но будут), схождение +1мм -- это "нормальные" показатели для выставления колёс?
3) смогу ли я выставить эти углы без треуголок (пока ещё не купил)

может ещё кто-чё посоветует???? ???

кастор и развал сможешь выставить на стоке ,схождения не знаю точно

Посоветуйте углы для такого конфига: 2111 16V
газ. аморты, прогрессивные пружины, опоры SS-20, стаб спереди, торсион сзади, верхняя + нижняя растяжка спереди, усилитель рулевой, застяжка сзади. Резина 185/60/14. Позже думаю развал назад вкорячить.
Стиль езды - динамичный.

 Про углы под грунт (спорт): наш Рома Кравец ставит развал -0.5, и сходимость (расходимость) -0.5.
  Для асфальта обе цифры (по спорту) доводят, соответственно,- до -1.5 и -2.
  На гражданской машине лепить развал более -1 градуса не стоит - резину по жрет, а сходимость лучше всего выставить в ноль.
  Хотя, как всегда - только сам хозяин точно знает, какие углы ПОД СЕБЯ выставлять...
 А что касаемо подвески Асоми, то я не грузил бы ее ни развалом, ни кастером - это ОБЫЧНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ПОДВЕСКА. Причем,- не слишком надежная. Штокам ее амортов, только лишней нагрузки по жизни не хватало... И.С.

Стойки - Биль Б4. Спасибо за советы. Развал сделаю 1 гр. Позже сзади проставки поставлю. А кастер?

В субботу заехал на развал. Чють не оху... заднее левое колесо развал -1, схождение -0'04, а правое развал +0'03, схождение -0'23. Стоят пластины -1. Это что получается хана моей балке?

Подшипник задней правой ступицы похоже скоро накроется, легкие похрустывания появились, но на скорости пока не гудит. Неужели из-за такого угла износ быстрый пошёл?

Ничего ох..ого,почти тоже самое было.Балки не айс.Надо брать регулируемые

от такие 

(http://s61.radikal.ru/i174/0904/56/e5dcbe97b8fb.png) (http://www.radikal.ru)

-0,5 -1,5 -2 это чего?Пол градуса,т.е. -30 минут, -1 градус 30 минут, - 2 градуса или чего?И еще вопрос,при установке углов,эти отсчеты суммарны или на колесо?

 Серж, тут каждый сам для себя выбирает. Единого мнения нет. Но по асфальту почти все предпочитают три градуса.
  AlexxD, ну, ты уж извини за столь вольное исмпользование точных величин. Впрочем, мне хочется верить, что до градусов и минут в школе все доучились... неужели на столько нужно быть правильным?
  А углы - само-собой,- на колесо. Какая уж тут суммарность! И.С.

сейчас как раз тема актуальна,я столько уже всего перечитал,что крыша поехала.Поэтому решил подстраховаться и переспросить,как говорится,на всякий случай

Ну для комфортной городской езды имелось ввиду.
В том году ставили кастер 1'30" и руль при выходе из поворота сильно вырывает из рук. Хотелось бы чтоб покомфортнее было рулить. Знаю только что при увеличении кастера лучше воспринимаются неровности - типа удар идет напрямую в стойку, а не в растяжку.
Так вот 1'30" - это много или мало? Можно еще подуменьшить или смириться?

Расскажите от чего отталкиваться чтобы определиться?

у меня стоит 3градуса, руль конечно стремится вырваться из рук, но не так сильно что-ли, в общем меня устраивает. он стал как бы туже, можно гораздо плавнее и меньшими движениями корректировать машину в повороте,на дуге. можно вообще без рук ехать-отпустить на время руль и он при этом не поддается неровностям дороги, как ехала машина прямо так и едет. а вот неровности мягче проходить стала особенно лежачие полицейские

[[/quote]

Ничего ох..ого,почти тоже самое было.Балки не айс.Надо брать регулируемые

от такие 

(http://s61.radikal.ru/i174/0904/56/e5dcbe97b8fb.png) (http://www.radikal.ru)
[/quote]

Получается на счет балки такая фигня совсем не редкость? Спасибо за инфу. Попробую поискать.

Я бы для начала попробовал заменить ступичные подшипники, тем более один уже умирает явно...

О, тоже вариант. Думаю так и надо поступить. Кстати уже в поисках. А имеет смысл менять сразу оба? Или один пока можно?

для личного спокойствия и сокращения зоны поиска косяков, лучше заменить оба.Если проблема не исчезнет,значит дело в балке.Перед установкой,желательно соприкасающиеся части корщеткой тщательно почистить от ржавчины

Сегодня сделали развал.В общем кастор удалось натянуть только до 2*35`, развал сделали -0*50`, (при этом попросил прихватить поворотные кулаки к сапогам сваркой,ввиду отсутствия упоров для развальных болтов),схождение 0*00`. Имеется вопрос,если дать схождение в +,то колеса как встанут,наружу \ / или внутрь / \ ? Да, и еще, всем кто будет ставить треугольные рычаги,перед установкой раскрутите и смажте резьбовые соединения.Я этот момент проипал, и парняги которые делали развал,порядком намучались их регулировать.

 + это "плугом" - во внутрь. И.С.