: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 31 January 2009, 14:50:21 Имеет ли смысл купить перечисленное:
1) Вакуумный усилитель тормозов спорт в сборе - 2 800р. 2) Задний тормозной барабан Pilenga (2 шт) - 1 612р. 3) Колодки задние ATE Original (2шт) - 600р. 4) Диск тормозной углерод./вентилир./перфор. R14 Pilenga (2шт) + колодки (2шт) - 3 140р. И что знаете о "хорошести" изделий фирмы Пиленга? : Re: Апгрейд тормозной системы : shruzzzz 01 February 2009, 01:49:36 Имеет смысл поменять вакуумник на спорт,передние диски махнуть на брембо макс,колодки феродо премьер(это если бюджетно)или ебц гринстафф(дороже),может кто ещё чего подскажет по колодкам под диски брембо,от чугунных барабанов смысла не будет(тяжелее стока,тормозят также).
колодки ате-по мне это обычные гражданские колодки,ничего сверхестественного от них не ждите. вместо задних барабанов поставьте здт,толку больше и деньги не зря будут потрачены. : Re: Апгрейд тормозной системы : Серёга 01 February 2009, 12:22:49 вот ЗДТ это сила!!))))) когда поставил нарадоватся немог, уж очень круто)))
: Re: Апгрейд тормозной системы : Шуня 01 February 2009, 12:45:41 Вопрос похожий, но про 4-х поршневую Прома - стоит оно того?
: Re: Апгрейд тормозной системы : LRman 01 February 2009, 17:12:17 Шуня, про Прому был гдето очень хороший отзыв на этом форуме,но ты наверн в курсе что к 15 тыс ,которые она стоит,нужно прибавить еще 15 диски (возможно я ошибаюсь,но у того парня стояли 15е) Полностью соглашусь с Серегой,что ЗДТэто действительно круто.Хотя на днях они мне принесли парочку "сюрпризов",а именно 2 раза заклинил ручник(оба раза в морозы). Доехал до работы поднял машину,все в порядке,тоесть ручник как бы отщелкнулся,причина произошедшего была непонятна (первая проверка ,трос ходит,рычаг на суппорте нажимается). Вообще у них есть один конструктивный минус,по сравнению со стоком-Это малый ход ручки(3 щелчка от силы),после стока это реально напрягает.Когда мороз ,бывает и 1 щелчек. Скорее всего у меня проблема с тросами,НО КОГДА СТАВИЛ,троса проверял(в прошлом августе)подвижность была в норме.Думаю их поменять.Во всем остальном мне очень нравится,кстати я заметил увеличение наката АМ,что тоже отношу к ЗДТ.Но мне всетаки хотелось бы услышать от коллег юзающих данный девайс,небыло ли у них проблем с возвратом ручника.Хочу сразу же оговорится ЭТО НЕ ПРЕДЪЯВА нашей славной конторе
: Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 02 February 2009, 11:17:36 Имеет смысл поменять вакуумник на спорт,передние диски махнуть на брембо макс,колодки феродо премьер(это если бюджетно)или ебц гринстафф(дороже),может кто ещё чего подскажет по колодкам под диски брембо,от чугунных барабанов смысла не будет(тяжелее стока,тормозят также). колодки ате-по мне это обычные гражданские колодки,ничего сверхестественного от них не ждите. вместо задних барабанов поставьте здт,толку больше и деньги не зря будут потрачены. Спасибо, учту) : Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 02 February 2009, 12:48:24 Колодочки можно из бюджетного TRW. Неплохо работают за свои деньги. Очень прогнозируемое торможение, пока не перегреете ;D.
Из феродо можно перформанс или DS2500 (от альфы дешевле, встают нормально). Но это уже не так бюджетно... Колодки пиленга хвалили серию xr. Достаточно бюджетно и качественно. Но в продаже ее сейчас вроде нет. +Не забудьте заменить тормозную жидкость, если давно не меняли... +Отрегулировать ручник (3-4 щелчка) : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 02 February 2009, 18:13:36 Ну, ребята уже все основное сказали, так что я только проясню ситуацию с Перленгой.
Сама эта контора - итальянческая. Но, конечно же - сами они не производят и десятой части того, что продают (а уж тем паче - в италии). В основной массе - размещают заказы по каким-то иным производителям. Так скажем, аморты Пеленга делает Кафаб. Контора серьезная, но у нас не шибко известная. Впрочем, при хорошем уровне качества, данный девайс не по нашей теме - оченно мягкий. Кто делает тормозные барабаны для Пеленги,- я понятия не имею. Ни чего особо выдающегося в них нет. Просто - ОНИ РОВНЫЕ. И их не ведет от перегрева. Не много? Ну, за отсутствием аналогов - и это оченно не дурно. При хороших колодках работают эти барабаны вполне достойно. Что касаемо "углеродистой" серии. Хорошая была серия. Опять же - кто ее для Пеленги делал,- история умалчивает. Но делал хорошо. Жалко только,- что все это в прошедшем времени - этих дисков/колодок мы не видели уже около двух лет. Ну а теперь мы ждем Пеленгу по новым ценам... Очень интересно! И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : LiM 03 February 2009, 11:37:14 Что про тормозные диски АТЕ скажешь ?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 03 February 2009, 16:25:59 А мы обычными дисками АТЕ не торговали - только Премиумом. Кажется,- это линейка "турбо групп".
Премиум - хорошие диски, но и стоят они соответственно. Получалось - цена, как у Брэмбо Макс, а уровень - малость попроще. Так что, когда шли серьезные перебои с Максом, мы закрывали брешь Премиумом. А в обычное время Премиум пылился на складе. Ну а про обычные диски АТЕ я ни чего конкретного сказать не могу. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Cooprum 18 March 2009, 21:32:51 Добрый день, я задумался о таком же конфиге. R14 вперёд, барабаны зад.
Собственно вопрос. Можно ли официально пройти ТО с R14??? Авто Ваз 21099. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 18 March 2009, 23:12:28 Честно сказать, я даже как-то и не задумывался. Огромное количество народу поступает таким образом, но вот,- кто из них ОФИЦИАЛЬНО проходит техосмотр?
На десятинах такой вопрос не стоит - все старые машины шли на 13-ых, а новые - на 14-ых тормозных дисках. А вот на восьмом семействе мы меняем не только диски, но и супорта... получается,- что на десятые (а точнее - 2112). Прада, и то, и другое сертифицированно... но упоминается ли в этом серте восьмое семейство??? Короче. Скорее всего на ТО ни кто даже не заметит эту разницу (по крайней мере, если тормоза не накосячат на стенде). Но, точно ответить на этот вопрос я затрудняюсь. Если его задать гражданам, проводящим ТО, то 9 из 10, что они воспримут данную тему, как возможность зароботать лишний рубль... Граждане форумчане, у кого есть толковые идеи, где можно почерпнуть госодобренный ответ на данный вопрос??? И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : raven 18 March 2009, 23:19:49 Задавал такой вопрос на сайте АвтоВАЗа, ответили вот что:
Здравствуйте, Владимир! Так что, если на ТО заметят, то возможно даже запрещение эксплуатации ТС.В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос: 07.06.08 "Здравствуйте! Возможно ли переоборудование автомобилей семейства "LADA Samara" тормозными механизмами и дисками автомобилей семейства "LADA 110" (вентилируемыми, увеличенного диаметра), при условии что 14-ти дюймовыми колесными дисками автомобиль уже оборудован. Больше интересует юридическая сторона вопроса, т.е. документы на которые можно ссылаться в дискуссиях с работниками ГИБДД Заранее благодарен за ответ." 10.06.08 "Добрый день, Владимир! Данные действия расцениваются как вмешательство в конструкцию." Отдел инспекции предприятий сервисно-сбытовой сети. Начальник бюро. Антон Владимирович : Re: Апгрейд тормозной системы : 8ter 19 March 2009, 02:16:54 на официальном ТО заметят, особенно если поднимут..
у мя 13-е вентили запалили, а 14-е на зубиле и подавно заметят : Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 19 March 2009, 10:09:28 Значит прому я могу ставить, а суппорта 2112 - нет?
Я думаю реально можно это дело узаконить, все таки суппорт 2112 сертифицирован как никак... : Re: Апгрейд тормозной системы : xorek 20 March 2009, 21:44:42 а каким образом сейчас вообще можно пройти ТО, если не официально? просто сейчас же все-равно машину фоткают...
боюсь я со своим обвесом, тонировкой, светодиодными габаритами и ксеноном на официальное ТО могу даже не расчитывать))))) : Re: Апгрейд тормозной системы : Serega775 20 March 2009, 22:45:20 Как можно сделать самодельный кран на ЗДТ. А то вот что то в связи с кризисом бюджет стал сильно ограничен ;D ;D ;D
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 21 March 2009, 16:59:11 Хorek, а что изменилось-то? Разве что, надо приехать и сфоткаться. А дальше - все по прежней мазе: даешь денег и получаешь техталон.
Обвесы пока ни кто не запрещал. Ксенон при фотографировании включать не за чем. А если уж тонировка у тебя столь серьезна (я б за такие тонировки номера бы снимал), то опустишь для снимка водительские стекла. Правда, ежели тебе хватило фантазии еще и лобовуху вмертвую затемнить, то вот тут, вероятно, даже купленный ГАЕц будет настаивать на растонировании лобового стекла. Ну и правильно будет настаивать - у нас, по закону, даже самоубийц положенно спасать... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 21 March 2009, 17:02:43 Серега, ты можешь попытаться сделать самодельный кран из классического "колдуна". Только имей в виду: сие действо, даже не у всех спецов толково получается. И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serega775 22 March 2009, 01:05:35 А вероятность перетормаживания жопы без переделок в магистрали как я понимаю 100% ??? Потому что передумал я чего то кран самопальный делать ??? ??? ???
: Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 22 March 2009, 01:15:03 Если тормоза от ДС, то в принципе должно работать все на штатном регуляторе (колдуне).
Что-то лепить самопальное в плане регулятора я бы не советовал, все таки тормоза... : Re: Апгрейд тормозной системы : Serega775 22 March 2009, 01:19:50 Диски и суппорта обыкновенные передние восьмерошные
: Re: Апгрейд тормозной системы : Andrei 22 March 2009, 23:01:25 Воткнул Пиленговские цилиндры на ЗДТ, отлично отрегулировались штатным регулятором, вот только с ручником попрощался ;D
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 23 March 2009, 15:06:10 А планшайба от чего? И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serega775 23 March 2009, 21:01:30 План шайбы привезли мне. Понятия не имею от чего. Пришлось только балку чуть чуть сточить и болт один, суппорт упирался. А так как родные встали.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 24 March 2009, 16:23:38 Мы когда-то торговали такими планшайбами - точить ?балку? и болты, однозначно, необходимости не было. Впрочем, такого рода девайсов сейчас продается выше крыши, так что - сравнивать явно не приходится.
А посадочное у диска растачивал (или, под "пилить балку" ты и подразумевал "пилить ступицу")? И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Andrei 24 March 2009, 17:04:47 ЗДТ от ДС были - закисли, ручник - заклинил (не поверите - кувалдой поршень забивал обратно), а так такая же история как у Сереги уголок чуть-чуть спилил на балке и как родные
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 24 March 2009, 19:00:40 Ну, ежели речь идет о ЗДТ от Дизайн-Сервиса, то они без посторонней помощи не закисают. Тут исторя точно такая же, как и на обычном переднем ВАЗовском суппорте.
Ежели резинки не поврежденны, и машина не парковалась по жизни в ближайшей луже на по пол года, то ЗДТ живут, как минимум, столько же, сколько и заводские тормоза. Ну да, по-любому: ЗДТ от Дизайн-Сервис, охотно (и толково) перебирает, чистит и чинит, уже сто раз вспоминаемый на этом форруме, Алексей Волков. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Andrei 24 March 2009, 19:31:27 Не подумайте, это не камень в огород Дизайн-Сервиса, им похоже действительно помогали закисать, а замена т.цилиндров была банальной необходимостью
: Re: Апгрейд тормозной системы : LRman 24 March 2009, 23:43:46 Мне нравятся ЗДТ от Дизайн сервиса,но этой зимой ручник 2 раза заклинил-Было неприятно(((
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 25 March 2009, 18:42:27 LRman, а ты выяснил в чем был косяк? Мог закиснуть трос (это и без ЗДТ - на стоке далеко не редкость), а мог закиснуть и "отводной" механизм. Там метал-то не корозирующий, но сам рычаг (или возвратная пружина) могли наглухо грязью (солью) зарости.
Был один случай, когда возвратная пружина с какого-то перепуга "кончилась". Что произошло у тебя? Мы в таких случаях всегда выходим на производителя (да, нормальные производители и сами об этом просят). И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serega775 26 March 2009, 20:53:00 Мужики поставил я сегодня все таки задние дисковые без крана, и не менял ничего в магистрали. Трубки все стоят как на барабанных. Тормозит вроде ничего и жопа как ни странно не перетормаживает. Только вот с педалью косяк. Такое ощущение что тормоза не прокачены, а на самом деле качали очень долго и сто пудово воздуха нет в системе. Она мягкая стала и схватывют тормоза почти в полу. Что это может быть? ??? ???
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 26 March 2009, 21:09:49 Если речь идет о комплекте Криотетч, то при прокачке суппортов, расположенных ГОРИЗОНТАЛЬНО, их надо на это время установить вертикально (а после прокачки поставить на место).
Такой косяк буквально на днях всплывал у нашего постоянного читателя - пока суппорта стоят горизонтально, пузырь воздуха из них не выгнать. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serega775 26 March 2009, 22:56:33 Суппорта обыкновеные восьморошные сззади стоят. Завтра попробую как вы посоветовали прокачать. МОжет поможет в моей ситуации. Спасибо за инфу.
: Re: Апгрейд тормозной системы : xorek 26 March 2009, 23:18:51 да не, тонировка то не конкретная))) пятнашка) вот тока не помню какие это именно 15%) пропускная способность или нет)
ну а насчет опустить стекла - хз... вобщем ближе к лету нада будет поподробнее занятся этим вопросом) впринципе, все доработки можно на ТО снять или отключить, волнует тока тонировка) лобовое я не дурак тонировать) просто не оч люблю ездить в аквариуме) : Re: Апгрейд тормозной системы : LRman 27 March 2009, 03:31:43 Админ ,ситуация вообще то была достаточно странная .Когда ставил комплект ЗДТ(весна прошлого года )-троса проверил -работали нормально,и до зимы ,никаких проблем не испытывал.Зимой заехал на заправку,дернул ручник (как обычно),заправился ,отпустил рычаг,а он "пустой",те механизм возврата не сработал-троса так и остались натянутыми. Никаие мои попытки разобраться на месте не увенчались успехом,поехал на работу (1,5 км),когда приехал -колодки уже конкретно воняли.Пока заполнял бумагу на въезд в ремзону прошло минут 10-15.Заехал на подъемник и......ничего не обнаружил,механизм отщелкнулся,ручник работает,колеса совершенно свободно вращаются,грязи на суппортах почти нет.Словом я ничего не понял из-за чего так получилось,само собой все продул, почистил ,залил жидким ключом итд.2й раз был перед заездом в гараж(спустя примерно месяц),рычаг отпустил,а система осталась в натянутом состоянии(рычаг совершенно свободно ходит вверх вниз).В гараж заехал и оставил,а на следующее утро снова все было нормально.Теоретически ,вероятность закисания тросов не исключаю(малоли что с ними за пол года могло случиться)и для профилактики их заменю.Может кто сталкивался с подобным,напишите, буду благодарен.
: Re: Апгрейд тормозной системы : 8ter 27 March 2009, 04:27:58 у друга на новой (у ней наката 1000км) 13-шке с барабанами заедал трос.
он чайник, звонит почти ночью бедный, помочь просит - машине не тронуться, задние колёса не крутятся. за 15 мин подъехал к нему. попробовал сам тронуться - нифига. ручник "пустой". хотел уж колёса снимать, барабаны если получится, поддомкратил колесо, а оно свободно крутится... чел говорит, не первый раз у него такая херь, и это на новой тачке.. кста, барабаны потом сняли, пружины, колодки в норме. так что скорее это трос, на крайняк пружина возвратная ИМХО : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 27 March 2009, 18:22:01 LRman, самое простое в такой ситуации, - это посмотреть - в каком положении стоит привод ручника на суппорте (тот, к которому приходит троссик).
Ежели он натянут - значит закис тросс, а ежели он "расслаблен" (но томаза не "отпускают") - значит это косячит сам целиндр. Олег говорит, что данный косяк возникает достаточно часто. Но на стоке, одна прижатая колодка и не шибко-то тормозит, да и быстро слетает на место по ходу движения (особо - на походивших барабанах). Так что, совет только один: перед установкой новых троссов, не полениться, и пролить их маслом. Особенно у нас - в Питере... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : basterik 16 April 2009, 17:03:36 при установке вместо штатных тормозных дисков диск тормозной вентилируемый R13 Brembo МАХ, нужно ли еще что то менять? или все и так нормально будет? авто ваз 21102
: Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 16 April 2009, 17:17:42 при установке вместо штатных тормозных дисков диск тормозной вентилируемый R13 Brembo МАХ, нужно ли еще что то менять? или все и так нормально будет? авто ваз 21102 все будет гут. берешь и меняешь диски, больше ничего не надо. Можно и колодки заодно махнуть... : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 16 April 2009, 18:49:14 Одна поправка.
Ни чего не надо менять в том случае, если на машине стояли ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ диски. Но ежели диски были НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ, то придется еще и скобы с ладошкой менять. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 16 April 2009, 19:41:29 Уже достаточно давно (с 2000 года, если не ошибаюсь) ставят на 8кл тормоза 13" вентилируемые.
Но проверить, какие стоят, конечно стоит на всякий случай... : Re: Апгрейд тормозной системы : jamous 17 April 2009, 00:58:30 У меня 8кл. 2007г. тормозилки передние, мало того что 13, так ещё и не вентилируемые и не уменя одного! ;D
: Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 17 April 2009, 07:25:27 на 10-ку 8кл. еще ставят до сих пор невентлируемые? :o
: Re: Апгрейд тормозной системы : jamous 17 April 2009, 14:13:49 Не 10ка, а 13! Ставят и судя по всему будут ещё долго это делать, зимой ещё ничего, а летом вообще не тормозят! :'( Собираюсь перейти на двухсоставные 15 LGR, вот только с супортами не могу определиться, нравится 4 поршневые Proma, но не нравится цена, потому разрываюсь между иномарочными б/у или новыми от газ!
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 17 April 2009, 17:35:10 jamous, есть проверенное и относительно бюджетное решение: диски R-14 Брэмбо Макс (не путать с обычными Брэмбо) 3465р. (3330р.) и колодки Феродо Перфоменс 2800р. (2700р.).
Можно слегка закроить и взять вместо Перфоменса колодки ОМР 1530р. (1430р.) Только имей в виду, что и те, и другие колодки надо пилить (срезать нижнюю кромку), но это не проблемма. И будет тебе настоящее тормозное счастье! И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : jamous 17 April 2009, 18:05:50 Хотелось всётаки R15 со взглядом в будущее, колёсья уже 15. Проблемма только со стоимость супортов! Более или мение подходящих по стоимости многопоршневых найти не удалось, так что пойду пока по пути увелечения плеча тормозных усилий за счёт увелечения диаметра диска.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 17 April 2009, 18:28:31 Что ж, тогда замени Брэмбо Макс R-14 на ОМР R-15 8565р. (8240р.)
Этого и на ралли бойцам хватает. Можно надеятся, что и тебе хватит... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : silovik 13 May 2009, 23:02:54 Что ж, тогда замени Брэмбо Макс R-14 на ОМР R-15 8565р. (8240р.) Этого и на ралли бойцам хватает. Можно надеятся, что и тебе хватит... И.С. У меня тоже в планах 15" торм. диски. Что в таком случае посоветуешь сделать с суппортами. Кто-нибудь рассматривал вариант инсталлировать в торм. систему трехпоршневые суппорта от Нивы? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 14 May 2009, 20:28:42 Не! Учитывая, сколько нареканий у нивоводов на эти самые суппорта, я воздержался бы от такого тюнинга.
А многопоршневые системы на ВАЗ существуют. Это Прома и JBT. Прома подешевле, а JBT получше. Что касаемо обычного суппрорта на 15, то тут ни каких гиморов нет - покупаешь скобы на 15 (кстати,- они не шибко дорогие) - и все удовольствие. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : jamous 15 May 2009, 00:31:34 Ставят ещё от газ, но это на любителя ::)
: Re: Апгрейд тормозной системы : silovik 15 May 2009, 01:22:56 Не! Учитывая, сколько нареканий у нивоводов на эти самые суппорта, я воздержался бы от такого тюнинга. А многопоршневые системы на ВАЗ существуют. Это Прома и JBT. Прома подешевле, а JBT получше. Что касаемо обычного суппрорта на 15, то тут ни каких гиморов нет - покупаешь скобы на 15 (кстати,- они не шибко дорогие) - и все удовольствие. И.С. от внедрения только скоб увеличится ли плечо приложения тормозного усилия (или что-то вроде того)? : Re: Апгрейд тормозной системы : jamous 15 May 2009, 11:47:43 увеличется плечё, площадь колодок, уменшится нагрев дисков и колодок и как следствие лудшее тормозные характеристики и значительно короче томозной путь! Правда надо чтото делать сразу и зт и ручником, а то морда будет хватать намного раньше.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 15 May 2009, 13:56:03 Колдуна отрегулировать. Или выкинуть.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 15 May 2009, 18:13:15 Или поставит ЗДТ и малость погнуть привод "колдуна". И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : yJIuTkO 15 May 2009, 22:41:26 у мну вопрос, у вас продается комплект для установки ЗДТ от CREATECH, это получается я могу снять все с переда и поставить назад без каких либо доработок??
: Re: Апгрейд тормозной системы : AlexxD 15 May 2009, 22:56:34 Правда надо чтото делать сразу и зт и ручником, а то морда будет хватать намного раньше. В нормальных тормозах,перед и должен раньше хватать.Замедляя авто,ты нагружаешь переднюю ось,а заднюю соответственно разгружаешь.Дальше смысл думаю понятен : Re: Апгрейд тормозной системы : AlexxD 15 May 2009, 22:59:51 у мну вопрос, у вас продается комплект для установки ЗДТ от CREATECH, это получается я могу снять все с переда и поставить назад без каких либо доработок?? Совершенно верно,только если у тя матреха,возможно придется кромки задних крыльев подогнуть, т.к. колея немного увеличится из-за проставок.В теме ЗДТ, посмотри,я там фотки выкладывал. : Re: Апгрейд тормозной системы : yJIuTkO 15 May 2009, 23:14:25 у мну зубилка)) спасибо))
: Re: Апгрейд тормозной системы : jamous 16 May 2009, 00:52:08 Правда надо чтото делать сразу и зт и ручником, а то морда будет хватать намного раньше. В нормальных тормозах,перед и должен раньше хватать.Замедляя авто,ты нагружаешь переднюю ось,а заднюю соответственно разгружаешь.Дальше смысл думаю понятен : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 16 May 2009, 18:46:23 Там не настолько серьезная разница, чтоб выравнивать ситуацию какими-то дополнительными регулировками.
Обычно, после установки на морду JBT или Промы, ВООБЩЕ НИ ЧЕГО НЕ РЕГУЛИРУЮТ. Редко-редко слегка подгибают привод "колдуна". И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 18 May 2009, 13:32:35 Да, конечно должен, но с более мощьными тормозными механизмами с переди и стоком в хвосте морда будет переходить на юз значительно раньше расчитаного. Вообще-то барабанные тормоза эффективней дисковых - у них коэффициент трения выше. Потому и придумали ВУТ.: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 18 May 2009, 14:02:07 Ты откуда это взял??? На сайте грузового вагонного депо вычитал? Или сам расковырял старую дедушкину Победу с дисковыми тормазами по кругу?
И при чем тут вакуумник? Давай-ка по подробнее. А то, в том виде, как ты все изложил - получилась ПОЛНАЯ ЧУШЬ. ЗДТ, по-любасу значительно эффектвнее барабанов. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 18 May 2009, 14:07:28 Дисковые тормоза охлаждаются лучше и сохнут после попадания влаги лучше. а в спорте теплоотвод очень важен ,так как многие дорогие спортивные колодки в обычном гражданском режиме езды работают ХУЖЕ чем обычные стоковые колодки и их потенциал раскрывается лишь при определенных повышенных температурах!
Тем более площадь соприкосновения колодок в барабанах примерно такая же, как и на диске, только на диске суппорта мощнее : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 18 May 2009, 18:06:52 Ты откуда это взял??? На сайте грузового вагонного депо вычитал? Или сам расковырял старую дедушкину Победу с дисковыми тормазами по кругу? Взял оттуда что площадь колодки барабанного тормоза больше почти в 2 раза, к барабану она прижимается через передаточное соотношение 1/2, т.к. одна сторона неподвижна. Плюс ко всему плечо силы барабанных тормозов больше дисковых того-же диаметра. Из первого и последнего - выигрыш в коэффициенте и силе трения, из второго - почти такая-же сила прижимания что и у дисковых при том же давлении жидкости.И при чем тут вакуумник? Давай-ка по подробнее. А то, в том виде, как ты все изложил - получилась ПОЛНАЯ ЧУШЬ. ЗДТ, по-любасу значительно эффектвнее барабанов. И.С. ЗДТ эффективнее барабанов только по причине их активного охлаждения и быстрого высыхания. Если и те и другие тормоза холодные, то при том же давлении жидкости трение у барабанных будет выше, поэтому когда диски начали ставить на массовые авто, появился ВУТ, который и помог повысить рабочее давление при том же усилии на педали. Еще собственно поэтому некоторые при установке ЗДТ и передних 15" дисковых вообще отказываются от колдуна без последствий. На барабанных без колдуна никак. Лично я придерживаюсь мнения что для гражданского авто с не слишком бодрым драйвером за рулем ЗДТ не так уж необходимы, как кажется. Кроме того - есть колдун, регулировкой которого можно добавить торможения заду. Но опять-же, для гражданского драйвера есть еще одно преимущество, правда сезонное - невозможность примерзания колодок с помощью ручника. Вернее не такие катастрофичные последствия. На барабанных лично знаю случай когда на колодке сорвало накладку, а при торможении вылетел поршень и вытекла тормозуха. Поршень заклинило. Ну, конечно, если гонять на авто в режиме газ-тормоз-газ, то ЗДТ очень даже нужны. НУ а для спорта - полностью поддерживаю Димона. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 19 May 2009, 15:09:42 Serg_x, эта купированная выдержка про силу трения из школьного учебника физики за 7-ой класс, в приложении к данному вопросу, абсолютно не уместна и не выдерживает ни какой критики.
Ты пытаешься противопоставить НЕ ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЕ ФРАГМЕНТЫ ТЕОРИИ - РЕАЛЬНОЙ ПРАКТИКЕ. Меня крайне утомляет доказывать тебе то, что в автоспорте (автотюнинге) является аксиомой. И то, что знает любой первокурсник ПТУ, обучающийся на автослесаря. Но, коль уж начали... Короче, - получи-ка для начала, пару пинков по своей теоретической избушке на ножках из папье-маше. Барабанные колодки, в своей нижней части закреплены, и только в верхней - разжимаются цилиндром. Таким образом, колодка мало того, что прижимается к барабану даже примерно не всей площадью, но еще и делает это ПОСТЕПЕННО. Но и это не важно. В том самом учебнике физики за седьмой класс (который ты читал как-то фрагментарно), черным по белому написанно: " сила трения скольжения не зависит от площади соприкосновения тел". А формула звучит так: "сила трения равна коэффициенту трения данного тела, умноженному на силу реакции опоры." ГДЕ ТУТ ПРО ПЛОЩАДЬ??? Далее. Зазор между барабанной тормозной колодкой и барабаном, заметно больше, чем аналогичный зазор у переднего суппорта. Связанно это (в первую очередь) с более сложной механической схемой работы барабанных тормозов, требующей больших допусков (а в случае с ВАЗиками - еще и с точностью и качеством исполнения). Нужно объяснять, что из этого вытекает? Разжую. Задние барабаны схватываются позднее, чем диски! Напомню про фокус с не подтянутым ручником на задних барабанах. Serg_x, ослабь натяжение тросса ручника, и посмотри - как это скажется на эффективности твоего торможения. Далее. Про "намокание" - опять поная чушь. Serg_x, тебе по жизни доводилось вскрывать задние барабаны? А после трофи? А мне доводилось. Так вот, ТЕОРЕТИК, барабаны практически всегда СУХИЕ! Они относительно герметичны! По крайней мере,- по сравнению с дисками... А общеизвестная практика такова - машина на ЗДТ, влетевшая в серьезную лужу, первые доли секунды тормозит ЗАМЕТНО хуже, чем автомобиль на барабанах. Связанно это именно с тем, что ДИСКИ ЗАЛИВАЕТ ПОЛНОСТЬЮ, а барабаны - сухие!. Теперь, про нагрев дисков и барабанов. Что больше по площади теплоотдачи? А зачем на барабане ребра? А почему делают вентелируемые диски, НО НЕ БАРАБАНЫ? А ты много видел барабанов, который "повело", как это бывает с тормозными дисками? Только, пожалуйста, не путай термодеформацию с элипсообразной выработкой! Боюсь, что на один "поведенный" барабан, придется несколько сотен "поведенных" дисков... И последнее. ЧЕМ МОЩНЕЕ ДВИГЛО У МАШИНЫ, ТЕМ СТОПУДОВЕЕ НА НЕЙ УСТАНОВЛЕННЫ ЗДТ. Если мне не веришь - присмотрись на дороге. А ежели ты вновь начнешь ту же песню про "намокание/высыхание", то перечитай внимательнее то, что я написал выше, прокатись по лужам и вскрой барабан... И на последок. Ралли WRC по болотам и затонам не проводятся. Дожди, конечно, бывают. Бывают и лужи. Под такие условия, механники перебрасывают РЕЗИНУ. Но не тормоза! ВСЯ ГРЯДКА WRC НА ЗАДНИХ ДИСКОВЫХ ТОРМОЗАХ! И ни кто под дождь, не ставит барабаны! Короче, Serg_x , я не получаю удовольствия от того, что доказываю отдельному ФЕНОМЕНУ, что белое - оно белое, а вовсе не бордо! Заедь к нам на Таллинскую и прикупи пару-другую книжек Горбачева и Цыганкова (150р. за книгу). Эти господа пишут не о тюнинге, как таковом, а о теории спортивного (или экстримального) вождения. Но и у того, и у другого упоминаются ЗДТ в сравнении с барабанами. Почитай! Может больше не будешь заставлять меня отвечать на вопросы типа,- "а не запорожец-ли быстрее феррари?" И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : AlexxD 19 May 2009, 16:06:24 ...видимо накипело :)
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 20 May 2009, 16:53:00 В том самом учебнике физики за седьмой класс (который ты читал как-то фрагментарно), черным по белому написанно: " сила трения скольжения не зависит от площади соприкосновения тел". А формула звучит так: "сила трения равна коэффициенту трения данного тела, умноженному на силу реакции опоры." Да, с терминологией я облажал.ГДЕ ТУТ ПРО ПЛОЩАДЬ??? Имелся ввиду коэффициент трения, как бы это сказать... удельный. На единицу площади. Насчет площади - имелась ввиду площадь полностью притертых тормозных колодок. Разбирать задние барабаны приходилось и не раз, начиная с мопедов и мотоциклов и заканчивая автомобильными. И везде обращал внимание на износ колодок - так вот износ идет от неподвижного края к подвижному. Не изнашивается примерно 5мм расположенные у неподвижной стороны. Поэтому утверждение о том, что площадь соприкосновения колодок барабанных тормозов больше, чем дисковых чситаю абсолютно правильным. Отсюда следует, что при использовании одинаковых материалов в накладках, коэффициент трения колодок с большей площадью будет выше. Насчет схватывания барабанов - оно и должно быть позже передних дисковых. Но, к сожалению на это время запаздывания влияет сжатие пружин этих самых колодок и зазор, который, кстати сказать на ВАЗах не выбирается, т.к. цилиндры не самоподводящиеся. Поэтому насчет ручника - согласен. Он вносит неравномерность в характеристики задних барабанных тормозов. Насчет герметичности барабанов - не поверю. Так как приходилось отстукивать колодки даже не после мойки, а просто после стояния авто на ручнике всю ночь - отсыревают и примерзают замечательно. А уж зазор между барабаном и пыльником достаточен не только для воды и пыли, но и для песка. Кроме того в барабанах есть два отверстия по наружней стороне - опять же непонятно зачем, но туда и гайку можно закинуть при желании. Кроме того если с диска вода легко разбрызгивается по колесному диску, из барабана ей при вращении деться некуда. Ребра на барабане нужы, понятное дело, для охлаждения. Однако площадь этих ребер.. хм... у пентиума 1 площадь радиатора была больше. В сравнении с дисками: у дисков площадь охлаждения больше. И потоки воздуха через ребра охлаждения идут правильнее, т.к. вращающийся диск своими ребрами работает как крыльчатка центробежного насоса. А барабан - как дамский веер времен Петра I. Кроме того бывают же и не вентилируемые диски. Я как раз говорил о том что при том же давлении жидкости сила трения барабанных тормозов выше - вот основное утверждение. Ну и естественно я не утверждаю что барабанные тормоза идеальны, нет, дисковые бесспорно лучше, и за ними будущее. Вот только по цене бы они стали поближе к реальности, потому как стоковой 90-сильной машине не слишком уж они и нужны. Главное отличие тормозов - в тепловых режимах. У барабанных тормозов нагрев происходит внутри - в почти закрытом от доступа воздуха и не вентилируемом пространстве. Охлаждается лишь поверхность самого барабана, а внутри - пекло адское. Закипание томозухи при таком раскладе произойдет намного раньше, т.к. сам рабочий цилиндр также запекается до высокой температуры. У дисковых тормозов цилиндр снаружи. Мало того - он продувается потоком воздуха, да и сами колодки тоже. Нагрев суппорта может произойти только от колодки, но нагрев от внешней среды полностью исключен. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 21 May 2009, 18:55:14 Serg_x, ну, ты мог бы обратить внимание, что мы и не предлагаем каждому покупателю ЗДТ. Действительно,- стоимость вопроса не соответствует реальной необходимости для стокового авто.
Так что, ЗДТ - это, без спора,- девайс для машин с изрядно тюнингованным ДВСом, либо для тех водителей, кому финансовый вопрос на карман не давит. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Gens 02 June 2009, 09:56:53 Добрый день. 14-я сток, пробег 20000, на торможении с 150 бьет руль. Хочется все исправить и заодно и проапгрейдить ТС. Предполагается покупка 14-е тормозные диски Brembo Max, перед колодки Fеrodo Perfomans, ВУТ Вишнякова с главным цилиндром. Барабаны Pilenga (под сомнением). Теперь вопрос, что мне дадут колодки ferodo, при условии что у меня лежат АТЕ. Стиль езды можно назвать агрессивным (насколько это возможно на стоке))). Для установки торм, дисков требуется ли что то еще? Или же просто заменил и никаких запчастей не надо? Вроде бы все, вобщем посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.
P.S. И еще, как заказывать и сколько времени займет доставка в Ростов на Дону. Спасибо : Re: Апгрейд тормозной системы : AlexxD 02 June 2009, 11:49:37 При замене дисков,ни каких проблем,за исключением того,что может шпилька (направляющая) закиснуть настолько,что отломится или сорвется грань.Не торопись,лей все ВД-шкой и вперед.
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n04/kolodki/1.htm http://www.tuning-club.ru/bremse/ferodo_pads_info.htm : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 02 June 2009, 18:31:47 Gens , Ферродо Перфоменс - это очень серьезные (и дорогие) колодки. К слову,- они бывают разные и отличаются по термостойкости.
Мне кажется, что на обычной тормозной системе (и на гражданском автомобиле), тебе незачем тратить почти три тысячи на одни только колодки. Если у тебя уже лежат новые АТЕ - то их и поставь. Вполне достойный вариант. А Перфоменс даст тебе стабильное - не зависимое от перегрева дисков и колодок, торможение. Что касаемо доставки до Ростова на Дону, то тут речь идет примерно о неделе. Но есть одна маленькая загвоздка - 14-ые Брембо Макс закончились и у нас, и у диллеров. Так что, как минимум пару недель мы будем куковать без этого девайса. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : xorek 03 June 2009, 22:20:17 вот, отрыл тему где было маленькое обсуждение ТО, хотел вернутся к этому)
я сегодня все же прошел ТО официально, для этого сначала отключил диоды, вынул лампы ксеноновские, вставив галогенки, растонировал передние стекла, ну и решил попробовать с потекшими аммо пройти, на моё удивление придерались только к внешним признакам, под машину залезли, но буквально на 5 сек (как я понял, смотрели наличие катализатора), ну и тормоза проверили) в итоге после первого раза замечания были только пусть к неработающим, но диодам в фарах (инспектор долго просил меня включить их ;D), так же придрались к блокам ксенона, и их не волновало что за лампы у меня стоят в фарах... так же самый большой гемор был с задней оптикой, если она не стандартная, то необходимо иметь сертификат на эту оптику, ну или разрешение завода на её использование, ну и регулировка фар их не устроила... после устранения блоков и диодов, сегодня съездил на регулировку фар к офф. диллеру, потом сразу на ТО покатил, все хорошо, но вот к оптике все же прицепились, ну не нравится им завод "освар", ну что поделать... хотя я в магазине узнавал, что эта оптика не подлежит какой-то специальной сертификации, а номера ТУ и прочие циферки на самой оптике есть... вобщем сегодня все хорошо, но Гаец сказал, мол пусть идет к тому, что сидит в 1-м окне и с ним разбирается (именно тот в прошлый раз мне указал на заднюю оптику), я пошул в 1-е окно, сказав тоже самое, что и мне в магазине, он взял моё свидетельство и через 30 секунд у меня уже был талон ТО на руках))) : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 04 June 2009, 09:37:41 Как думаешь к такой фигне не прицепятся?
(http://i078.radikal.ru/0906/61/d8144729f8e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0906/61/d8144729f8e1.jpg.html) : Re: Апгрейд тормозной системы : xorek 04 June 2009, 10:55:09 если они заметят, то будут спрашивать что это такое и если оно запрещено, то попросят снять...
у меня например даже блоки ксенона на сразу заметили, хотя висели на видных местах, с одной стороны по крайней мере... мой ксенон заметил, когда пытался найти проводку в лампу для светодиодов, увидел разъемы от ксенона... а вообще смотрят там не очень внимательно, чисто визуально на наличие лишних каких доп приборов, или того чего нельзя) у меня противотуманки то он не заметил, опять же пока искал провода к фаре, увидел и спросил что это за провод, я сказал что противотуманки, и тока тогда он отогнулся от капота и увидел их)) к обвесам не придерались, если есть какая вмятинка, то нужно иметь справку о дтп... : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 04 June 2009, 10:59:53 Это хороший повод. Трубки не стандартные? - Значит,- изменение тормозной системы. А это - НЕЗЯ!
Либо убирай излишки трубок, дабы все это приобрело стоковый вид, либо готовься давать какое-то бабло тому деятелю, что будет капот открывать. Бывает, что и до медных трубок докапываются. Но тут надо стоять твердо: НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ, НИ ГДЕ НЕ ЛЕТАЮ, ТАК С ПЕРВОГО ДНЯ ОТ ЗАВОДА БЫЛО. Действительно, в блаженно лохматых две тысячи начальных годах, по конвееру ОПП проходили медные трубки (а кто там теперь разберет - что где было - машины из ОПП имеют обычные ВАЗовские документы) И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Романыч 07 June 2009, 02:52:10 Подскажите пожалуйста, при установке вентилиуемых 13 дисков какие пыльники(кожухи) тормозных дисков надо ставить, 10 или 8 можно оставить?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 07 June 2009, 10:34:54 Вентилируемые диски толще, но не больше. Они тоже 13-ые! И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 07 June 2009, 11:59:48 на неделе хотел заехать к вам за тормозилками передними, увидел новинку - тормозилки на 15. что посоветуете взять 14 брэмбы макс или комплект 15 тормозов дизайн сервис. колеса 15, сзади стоят тормозилки 13 от дизайн сервиса. что будет эфективнее?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 07 June 2009, 13:06:50 Ну, R-15 будет, конечно, эффективнее. Только, у тебя катки R-15?
Просто,- менять ради этого колеса я бы не стал, но если уж ты катаешься на 15-ых, то такой выбор вполне оправдан. Единственно что - пилотная партия КИТов от Дизайн-сервиса на R-15, похоже уже вся распродана (да немного их и пришло). Но я уже отзвонился в Тольятти - попросил отгрузить пару вагонов. Через неделю сможем отоварить всех желающих. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Романыч 07 June 2009, 13:31:35 Извеняюсь за дотошность, просто интересно для чего тогда существуют в природе кожуха тормозного диска 10, с радиусом 13?
: Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 07 June 2009, 14:04:55 Ну, R-15 будет, конечно, эффективнее. Только, у тебя катки R-15? Просто,- менять ради этого колеса я бы не стал, но если уж ты катаешься на 15-ых, то такой выбор вполне оправдан. Единственно что - пилотная партия КИТов от Дизайн-сервиса на R-15, похоже уже вся распродана (да немного их и пришло). Но я уже отзвонился в Тольятти - попросил отгрузить пару вагонов. Через неделю сможем отоварить всех желающих. И.С. Благодарю, просто наслышан и начитан о кач-ве брембо макс, хотелось услышать ваше мнение. Колеса стоят 15, поэтому буду ждать 15 тормозилок. Обязательно напишите на ГЛАВНОЙ странице о приходе их на склад ;) : Re: Апгрейд тормозной системы : xorek 07 June 2009, 14:59:58 так же у меня появилась версия как можно с другими тормозилками пройти ТО) что если поехать на то самое ТО не на литых дисках, а поставить штамповку, одеть колпаки за 100 рублей полностью закрытые и вперед) заметить наверно смогут разве что на стенде и то по качеству торможения, в этом случае просто не до конца нажимать педальку и постепенно, тогда наверно все будет ок)
: Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 07 June 2009, 16:41:38 ага и годами тренировать чувство интенсивности торможения, необходимое для прохождения ТО? 8)чуть не дожмешь и вперед ,в очередь ,снова подъем в 6 утра и тд. и так по кругу ;D
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 07 June 2009, 16:52:42 Это хороший повод. Трубки не стандартные? - Значит,- изменение тормозной системы. А это - НЕЗЯ! Блин их переделать так геморно что проще с ТО договориться.Либо убирай излишки трубок, дабы все это приобрело стоковый вид, либо готовься давать какое-то бабло тому деятелю, что будет капот открывать. Бывает, что и до медных трубок докапываются. Но тут надо стоять твердо: НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ, НИ ГДЕ НЕ ЛЕТАЮ, ТАК С ПЕРВОГО ДНЯ ОТ ЗАВОДА БЫЛО. Кстати, а на верхнюю, нижнюю растяжку и усилитель щитка не могут погнать? : Re: Апгрейд тормозной системы : xorek 07 June 2009, 22:08:03 7Dimon7, не, тут гораздо проще))) сидиш тока со включенным зажиганием и постепенно нажимаешь, а чел тебе сам скажет что сильнее))) я так первый раз слабо жал) а потом машину метнет, когда будет норма) так что ты не перестараешься я думаю) а насчет очередей, так это как повезет, я за все 3 попытки стоял максимум полчаса))) ждал по 3-5 машин
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 07 June 2009, 22:21:02 Zukashi, завтра выясню ситуацию с остатком передних R-15. Если что-то еще есть - напишу. Ну, а ежели нет - за недельку подтянем.
Хorek, мне кажется, ты зря такие хитрые схемы придумываешь. Проще, как по схожему поводу ниже написал Serg_x,- прямо на ТО договориться. Serg_x, за последние года три, до желтого железа на ТО не докапывались. Если что, где-то на сайте ТехноМастера была ссылка на ВАЗовские отказные письма. Впрочем, - желтое желез не попадает ни под одно из изменений, ограничения на внедрение которых, накладывают существующие ПДД. Так что,- всегда можно вежливо поинтересоваться - А ГДЕ ОНО НАПИСАНО??? У НАС - ВСЕ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО - ОНО РАЗРЕШЕНО. Романыч, на 13-ые ветеля идет пыльник с чем-то вроде воздухозаборника. Надо понимать, для того, чтоб воздух лучше охлаждал диск. На сколько эффективно работает такая система, сказать достаточно сложно. Масса народа катается вообще без пыльника. И вроде как - без последствий. Но пыльник стоит не дорого. Так что - тема разговора ни о чем. Меняешь диск - до кучи поменяй и пыльник. А если вентель уже стоит со старым пыльником - пусть так и будет. Лично я бы - не полез все разбирать только из-за этого. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 08 June 2009, 08:27:51 до меня докопались из-за верхней распорки стоек-она номер кузова наполовину закрывает. но снять ее=20минут
: Re: Апгрейд тормозной системы : Gens 09 June 2009, 23:13:06 Добрый вечер, нашел в Ростове Вrembo max "14" стоят 3600. Но продавец не советует брать, обьясняя это тем что производят их в Турции и качество не соответствует цене. Зато нахваливает Про спорт перфорированные, стоят 2900. Понимаю что сколько людей столько и мнений... Но хотелось бы все таки понять, что брать?
: Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 09 June 2009, 23:49:59 Брать Брембо оригинал. Наверное просто у продавца навар с дисков брембо меньше ;D
Перфорацию не надо. : Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 10 June 2009, 01:33:38 народ,а на классику тюнинговые вакуумные усилители тормозов бывают?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 10 June 2009, 12:02:43 Gens, тут бы увидеть тот Брембо Макс, что тебе предложили. На том Максе, что проходит у нас пробита Италия. Но "маде ин" нет. Так что,- Бог их знает, где их делают.
Другой момент, что если это ОРИГИНАЛ (как и написал Проектант), то пусть он сделан хоть в Гандурасе. Главное, чтоб на заводе Брембо. Что касаемо ПроШпротовских дисков, то, не смотря на мое полное презрение к продукции данной конторы, тормозные диски то, у них как-раз приличные. Что, впрочем, в один ряд с Брембо Максом их ну ни как не ставит. Несколько разный уровень... И еще: полностью подпишусь под тем, что написал Проектант: чем меньше перфорации - тем лучше. Такую роскошь в КАЧЕСТВЕННОМ ИСПОЛНЕНИИ могут позволить себе только серьезные и дорогие бренды. Даже у Циммермана, через не слишком продолжительный отрезок времени, на рабочих тормозных дисках в районе перфорации появляются первые мелкие трещинки. Для 7Dimon7. ВУ с улучшенными характеристиками для классики конечно есть. Мы не продаем, поскольку ни кто не спрашивает. Но привезти - не проблема. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 10 June 2009, 16:51:50 Для Zukashi:
На складе есть один комплект R-15 от Дизайн-сервиса. Цена прежняя. Ежели оно тебе надо: срочно отпишись - отложим. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 10 June 2009, 19:40:46 Admin,а можно подробнее - ценЫ, варианты. Или он только в одном варианте. Что порекомендуешь?
: Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 10 June 2009, 19:42:29 Забыл написать, тормоза не для Ле-мана конечно, но хочется уверенной торможения в городе , чтобы было эффективно и предсказуемо, чувствительнее что-ли.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Archi 10 June 2009, 20:27:48 7Dimon7 а может стоит поставить тормозные диски Р14 на волговских суппортах? ....ну и ВУ с прогресив.хар.
: Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 10 June 2009, 20:30:28 вот я и пытаюсь узнать что да как. про волговские суппорта слышал только на переднеприводные вазики-есть и на классику? и что за вакуумник?
: Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 10 June 2009, 22:19:01 Для Zukashi: На складе есть один комплект R-15 от Дизайн-сервиса. Цена прежняя. Ежели оно тебе надо: срочно отпишись - отложим. И.С. Извиняюсь, завтра к вам еду за ними. Оставьте. : Re: Апгрейд тормозной системы : PashD 17 June 2009, 19:37:26 КАКИЕ КОЛОДКИ ВЗЯТЬ ПОД 13 ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ, НА 2114, ЧТОБ НЕ ПЕРЕГРЕЛИСЬ? ЦЕНА ДО 1500!
: Re: Апгрейд тормозной системы : 7Dimon7 18 June 2009, 00:17:37 Алексей ,подскажи пожалуйста цены на подготовленный вакуумник на классику ( который привезти можно)?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 18 June 2009, 19:43:19 Бр-р-р. По порядку!
1. Набор на морду R-15 есть только в двух вариантах: от ПроШпрота (очень слабая скоба суппорта) и от Дизайн-сервиса. Пока КИТа от Д.С. не существовало - мы продавали диски, скобы и колодки на R-15 от ПроШпрота. Особых нареканий не было. Плюсы переднег коба суппорта - ВАЗ, диск - Калина-спорт R-15 - ОЧЧЕНЬ ХВАЛЯТ. Колодки - ТИИР (если брак не попадется) - вполне достойные. 2.Про "волговский" вариант ни чего умного не скажу. Тут все зависит от личности Кулибина - установщика. Это не КИТ - это набор "придумай и сделай сам". От того и координально разные результаты. 3.Pash_Dee , в заявленные ценовые рамки вписываются только колодки ОМР. Сами колодки очень хороши - они идут с теми же характеристиками, что и Ферродо Перфоменс. Но как и у Ф.П. - надо спиливть нижний отлив (под самим ферродо). Это не особо гиморно в условиях гаоажа или мастерской, но на паркинге у Ленты, да посредством отпильника - не прокатит. 4. Вакумник на классику будет стоить так же, как и на восьмеру - 1560р. (1425р.) И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Sergey78 25 June 2009, 15:31:40 Чтобы не создавать новой темы спрошу здесь.
Если ли в наличии колодки на ВАЗ FERODO RACING DS 2500 FCP 527H? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 25 June 2009, 15:58:34 Уже недели три, как нет. Ждем-с.
Из схожих по температурным характеристикам (и имеющих место быть) - ОМР Road-Sport. У них так же, как и интересующего тебя Ферродо, надо пилить нижнюю кромку, но по цене они заметно гуманнее - 1530р. Ровно в два раза дешевле обсуждаемого Феродо... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 25 June 2009, 16:53:56 FCP 527H - это колодка на ВАЗ, там пилить не надо ничего. Например FDB 527 - это всем известный ferodo premier ;)
FCP 370H - это колодка от альфы, но подходит на ВАЗ, если снять нижнюю кромку + площадь больше у нее. Какие дешевле, те и надо брать. Год назад были дешевле 370-ые... Алексей, а в прайсе у вас только феродо перформанс числится... : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 25 June 2009, 18:10:41 2500 на Ладу стоят в Чушке 164 Евро... МЫ ИХ ДАЖЕ НЕ ПРЕДЛАГАЕМ... И не обсуждаем...
Но ежели кому-то за четыре косаря лениво отпилить буртик... Я уже заполняю томоженную декларацию! И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Gens 02 July 2009, 22:01:57 Добрый вечер, купил все таки сегодня 14" Brembo Max. Стоили 3600, хотя на коробке почемуто было написано 4000. Выкладываю фото, если мешает удалю..
(http://gens-07.users.photofile.ru/photo/gens-07/96092271/small/108745405.jpg) (http://gens-07.users.photofile.ru/photo/gens-07/96092271/small/108745416.jpg) (http://gens-07.users.photofile.ru/photo/gens-07/96092271/small/108745422.jpg) (http://gens-07.users.photofile.ru/photo/gens-07/96092271/small/108745429.jpg) Немного повторюсь, у меня 14 -я сток. Продавец сказал что если у меня стоят 13 - е тормозные диски, значит придется покупать скобы для суппортов на 14. В принципе я уже задавал этот вопрос, что мне конкретно нужно купить для замены 13 -ых дисков на 14 -е Brembo? С суппортами нужно что то делать, или диск встанет на 13- суппорт. Вобщем запутался)) : Re: Апгрейд тормозной системы : sasha 03 July 2009, 02:49:33 14 колеса,14 диск тормозной+скоба на 14.вроде все...
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 03 July 2009, 22:08:19 Если те 13-ые диски, что сейчас стоят - ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ, то Саша перечислил все необходимое.
А ежели эти диски - НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ, то к скобам надо купить еще и "ладошки". И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Makc 06 July 2009, 13:13:10 Скажите а если наоборот нужно на 13 вентили поставить 14 суппорта что для этого нужно?как я понимаю только скобы меняются?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 07 July 2009, 20:48:18 Да. Только скобы. И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : rattlesnake 09 July 2009, 10:12:16 2 ADMIN
а что есть ладошки? : Re: Апгрейд тормозной системы : sasha 09 July 2009, 12:48:03 http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2110-car-brake-10.html
рис. 6-22 : детали 7 и 8+кожухи необходимо заменить если 13 диск НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ. деталь 7 и есть "ладошка" : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 12 July 2009, 14:00:39 Саша, спасибо. А то я долго думал, как на словах это объяснить...
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serjio 07 August 2009, 18:28:46 Привет, парни. У меня пара вопросиков.
1. Колодки тормозные передние ОМР Road-Sport влезут в проспортовские скобы на R15 или их придётся пилить? 2. ВУТ Вишнякова спорт влазит вместо стока без проблем и доделок? : Апгрейд тормозной системы : silverworld 08 August 2009, 11:53:32 Мда меня этот вопрос тоже тревожит. Есть такие варианты. По моему надо ставить супорта от вектри а 2 литра. Пере тоже надо менять на вентилируемие. Тока постает вопрос надо увиличать или не надо вакуумный усилитель. Производительность должна быть больше всетаки. Хто шо подскажет
: Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 08 August 2009, 16:17:00 Колодки в скобу 2108, 2112 встают с подрезкой кромки. Делается за 5мин шлифовальным кругом.
В 15-ую скобу возможно и так встанут, но не уверен. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 10 August 2009, 11:36:19 ОМР прекрасно встают в 15-ую скобу. Ровно, как и Ферродо Перфоменс.
А ВУ от Вишнякова (если только речь не идет о "приоровско-под-десятом" варианте) делается на базе стока. КАК И ЛЮБЫЕ ИНЫЕ ТЮНИНГ-ВУ. Так что, какие могут быть проблемы с его установкой на штатное место? И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : qwer15 08 September 2009, 16:48:23 Всем привет сегодня меял тормозуху своему деду а у него машина 2106 ,после прокатился проверил ....так вот возникло желание установить в его шестерку Вишняковский вакуумник который в прайсе по 1330р ,вопрос -существенно ли этот вакумник облегчит педаль и улучшит динамику торможения ,а то хочется деду облегчить управление и как он только ездит у меня самого на пятнахе стоит Вишняковский вакумник вобщем подскажите кто что знает
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 08 September 2009, 20:40:55 К сожалению, я сам не катался на "классике" с вишняковским ВУ. А потому и сказать что-то конкретное не могу. Понятно, что характеристики изменены в лучшую сторону (странно бы было), но подробностей нет.
От самого Паши я знаю, что смысл тут точно такой же, как и у любого иного тюнингованного ВУ. Может кто-то из последних покупателей наших "классических" тюнинг-ВУ читает этот форрум? Тогда не поленитесь и напишите - самому интересно! И.С. : Апгрейд тормозной системы : KarpovSergei 10 September 2009, 22:47:48 Мда меня этот вопрос тоже тревожит. Есть такие варианты. По моему надо ставить супорта от вектри а 2 литра. Пере тоже надо менять на вентилируемие. Тока постает вопрос надо увиличать или не надо вакуумный усилитель. Производительность должна быть больше всетаки. Хто шо подскажет
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 11 September 2009, 12:45:48 Сергей, ты извини, но я одинаково конкретно не понял ни твоего предложения "по Вектре", ни вопроса по ВУ...
Ты о какой машине пишешь? Чью именно тормозную систему ты собираешься тюнинговать? Сергей, большая просьба на будущее: когда что-то пишешь, проверяй написанное с точки зрения доступности понимания этого текста для прочих форумчан. И не надо использовать "албанский", мало того, что это давно уже не модно, так еще и дополнительно затрудняет расшифровку написанного... И.С. : Апгрейд тормозной системы : KarpovSergei 20 September 2009, 19:20:03 Вот было бы хорошо если бы неготические голыбые панельки можно было на свой вкус и цвет менять по раскрасу...
И вообще как по мне мне реально было бы приятнее видеть тут всё в тёмносине ночных тонах... Но не я тут решаю... : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 20 September 2009, 19:45:07 Бредишь?
Р.S. Нет такого слова "неготические", есть - НЕОГОТИЧЕСКИЕ. Или надо писать "не" отдельно. И.С. : Апгрейд тормозной системы : triatty 08 October 2009, 08:14:09 И что значит 30? Не соответствует норме удельная тормозная сила рабочей тормозной системы? Или ручника?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 08 October 2009, 11:43:47 triatty, какое "30"? Ты о чем? И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 24 November 2009, 19:21:53 посоветуйте какие суппорта взять на передок (машина 21100 на ней стоят 9ти летние супы от 8ки хочу их заменить). в интернете обнаружил суппорта от пиленга они предлагают - 2108, 2110 и 2112 причем стоит еще размерность 2110-13 / 2112-14. они все одинаковые или есть различие? спереди стоят 15 вентили от дизайн сервис + скоба + колодки. если я куплю 2112-14 ничего не придется менять кроме самого суппорта?
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 24 November 2009, 19:30:49 От суппортов по тормозам мало что зависит. Бери заводские ВИС, лучше на диски деньги потрать и перейди на R14.
: Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 24 November 2009, 21:49:01 Sergh X
Да хочу поменять старые на новые, и меня ввело в заблуждение наличие разных по маркировкам супов. если они все одинаковые то конечно я куплю новый сток. спасибо. : Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 24 November 2009, 23:15:05 Цилиндр тормозной везде идет 8-ой, на 2108 и на 2112. Когда менял цилиндры, на свою машину ставил ВАЗовские.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 26 November 2009, 19:27:39 А я, честно сказать, ни хрена не понял: ты хочешь снять 15-ые от Дизайн-Сервиса и поставить 14-ые? ЗАЧЕМ???
Но если уж оно так пожелалось, то тебе надо только купить новые скобы (Дизайн-сервис свои растачивает) и диски. Все остальное оставляешь старое. Если же ты хочешь переделать с 13-ых НЕ вентелей (только - при чем тут тогда Д.С.), то тебе понадобятся новые скобы, "ладошки" и диски. Скобы/"ладошки"/ лучше брать ВАЗовские - ВСЕ буржуи экономят на чугуне в этих изделиях (на ВАЗ). Как итог - суппорта "гуляют" и неравномерно тормозят. Что касаемо ВАЗовских суппортов, то есть три варианта: 1. 2108 (13-ые не вентилируемые) 2. 2110 (13-ые вентилируемые) - шире скобы, свои "ладошки", свои диски. 3. 2112 (14-ые вентилируемые) - свои скобы, "ладошки" как у предыдущего комплекта, диски свои. Тормозные цилиндры у всех одинаковые. Теперь существует еще и вариант R-15 (Калина-спорт), но о нем я писал совсем недавно в "новостях". Так что,- не вижу смысла повторяться. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 27 November 2009, 01:03:30 Спасибо большое, я всё понял. Возьму 2110 сток. Диски с 15 на 14 менять не собирался. Хотел тока суппорта сменить. КОгда ставил 15 дизайн сервис, супы остались от старых 13 вент.дисков, их и хотел поменять.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 27 November 2009, 14:49:42 Бр-р! Понятней не стало! А как на 15-ые диски встали 13-ые скобы??? Их, как минимум надо было подтачивать!
И ЗАЧЕМ??? У Дизайн-сервиса же в комплекте ВСЕ ЕСТЬ! И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 27 November 2009, 16:55:55 Хм. Я у вас покупал комплект на передок, еще оставался последний. Мне дали: ТОрмозные диски 15" 2 штуки + 2 скобы на 15 под колодки + 2 колодки. Всё. Больше ничего в комплекте не было. В взял скинул старые 13 вентилир диски поставил на их место 15 и новые скобы с колодочками, а суппорта просто остались старые.
http://photofile.ru/users/zukashi/115575729/133151771/#mainImageLink : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 27 November 2009, 18:14:54 Теперь понятно. Это называется "разная трактовка терминов" - суппорт состоит из "скобы", "лодошки" и цилиндра. Поскольку именно по скобе и оприделяется,- какой именно суппорт перед нами, то тут уж более уместно говорить о "суппорте без "лодошки" и цилиндра".
Впрочем, все это есть слова... А суппорта у тебя теперь ДВЕНАДЦАТЫЕ - R-14 вентилируемые. Правда,- с переходником на R-15 И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : zukashi 27 November 2009, 19:11:46 Вот это дело! Спасибо большое.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 29 November 2009, 14:38:47 admin.Вопросы по тормозам на Ваз-2114 (2009г.) на колесах 195-50-15 :На перед:1.Brembo MAX диск тормозной вентилиреемый R 14-комплект-3330 (3465) руб.4.. 2.Скоба супорта под вентилируемый диск R14( ВАЗ-2112)-2шт. 3."Ладошки (прижимы) под вентилируемый диск R14 (ВАЗ-2112)-2шт.Позицию №1-можно купить у Вас,а позиции №2 и №3-в нормальном магазине Автозапчасти(в своем городе-к счастью такой магазин есть).4.Колодки АТЕ-комплект, покупал на 13 стоковые диски. На зад :3.На первое время оставляю барабаны,меняю только стоковые колодки на колодки ATE 4..В дальнейшем передние стоковые через комлект (CREATECH) на зад с блоком ручного гидравлического тормоза CREATECH или ЗДТ Дизайн Сервиса. Для ежедневной езды и "покатушек"(в дальнейшем через 3-4 года только "покатушки"),ЧТО ЛУЧШЕ ЗДТ Дизайн Сервис или CREATECH(регулятор необходим или нет?) Буду благодарен Вам и Всем кто поделится своим опытом!!!!!!
: Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 29 November 2009, 15:14:19 имхо для спорта лучше назад createch + гидроручник c регулятором обязательно.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 November 2009, 17:56:25 Все верно: гидроручник без регулятора - это не вариант. Один хрен придется ставить какие-то Вилвуды или Ап-рейсинги (только совсем за другие деньги)...
Что касаемо перечисляемого Михалыч"ем 513 набора, то все верно. Если на месте можно купить ВАЗ-овские скобы и ладошки (мы сами продаем их комплектом), то, конечно, нет смысла пересылать их почтой или Деловыми Линиями. Ежели АТЕ еще не ставились на машину, то, конечно, они подойдут. Но вот ежели они хоть один день б/у, то их надо менять. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 29 November 2009, 18:12:24 В прайсе тормоза п.45.-скобы суппорта под вентилируемые диски R14-(2112) по цене 2465(2720)руб.-это скобы и ладошки вместе ?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 November 2009, 18:23:00 Ес. И.С.
Р.S. (Видимо, надо будет это как-то в прайсе указать) : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 29 November 2009, 18:30:39 Все понял.Спасибо!!!!
: Re: Апгрейд тормозной системы : Антоха 30 November 2009, 05:03:34 Я так понял что Ferodo Performance (или OMP) шире обычных колодок, то есть на 14" вентилируемые надо их ставить, чтобы площадь контакта колодки и тормозного диска увеличить.
Правильно? : Re: Апгрейд тормозной системы : Proektant 30 November 2009, 12:46:43 Я так понял что Ferodo Performance (или OMP) шире обычных колодок, то есть на 14" вентилируемые надо их ставить, чтобы площадь контакта колодки и тормозного диска увеличить. Шире немного совсем, прихода от этого думаю нет. Просто других нет, поэтому берем от альфы и снимаем буртик.Правильно? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 30 November 2009, 12:49:53 Колодки на R-13 и R-14 - это одно и то же.
А Феродо Перфоменс и ОМР Спорт изначально придуман НЕ НА ВАЗ. И для того, чтоб эти колодки влезли в ВАЗовский суппорт, надо пилить нижнюю отбуртовку (как раз до самого ферродо). По другому они просто не встанут. А уж будет ли это 13-ый суппорт или 14-ый - оно глубинно фиолетово. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Антоха 30 November 2009, 16:36:31 А Pro-Sport Performance R 15", что за колодки? Шире они обычных или нет?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 30 November 2009, 18:02:29 Шире??? Каких??? Обычных??? Но я не знаю 15-ых ОБЫЧНЫХ! По крайней мере, на ВАЗ...
ПроШпорт Перфоменс - полная копия Феродо Перфоменса (это не про состав ферродо, а про внешние обводы). А указанный Перфоменс от Ферродо - это 14-ые колодки для Лянчи... Так что, я не совсем понимаю, с чем ты хотел сравнить этот ПроШпрот. С Лянчей? Или с колодками на стоковый ВАЗ??? Тогда - шире. Но ты этот ПроШпрот на 13-ые/14-ые ВАЗовские суппорта так просто и не поставишь - как и на оригинале (Ферродо Перфоменсе), на 15-ом ПроШпроте надо пилить кромку. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Антоха 30 November 2009, 18:16:20 Да, со стандартными хотел сравнить.
Спасибо за ответ. Что Феродо Перфомансе, что ОМР могут выдерживать повышенные температуры нагрева, если я правильно понял, а на холодную нормально тормозят? Феродо Премьер никакими выдающимися свойствами не отличаются, просто хорошие колодки? : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 02 December 2009, 20:41:34 admin.Призамене передних тормозных дисков 13 на 14,помимо суппортов,направлящих,необходимо замена защитных кожухов 13 на 14.В п.45 прайса кожухи на 14 входят или нет?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 02 December 2009, 22:54:05 Для Антохи.
Все верно. Серия Перфоменс не теряет свои рабочие характеристики и на предельных спортивных температурах. Перфоменсов этих море, и не все они подходят для гражданских машин (некоторые перед использованием надо "греть"). А Премьер - это просто хорошие колодки, ни какого отношения к спорту не имеющие. Для Михалыча513. Как это не смешно, но я не могу сейчас сообразить - разные ли кожухи идут на R-13 и R-14. Чисто теоретически - должны быть разными... Хотя, - это и не смертельная необходимость. Опять же, не залезая в наш прайс, я не могу вспомнить: что такое п.45, но, так на вскидку, "кожухи" идут в комплекте только на ЗДТ (это не п.45?). И.С. Р.S. Если не забуду, завтра посмотрю "про кожухи" в ВАЗовском каталоге. : Re: Апгрейд тормозной системы : Антоха 03 December 2009, 04:13:06 Наверное не "кожух", а так называемый "пыльник" защищающий тормозной диск от грязи, металлический.
Если он, тогда на 14" и 13" разные, совсем разные, и со скобами в комплекте не идут, по моему никогда. По идее можно их (пыльники) и вообще не ставить, но колодки могут немного быстрее изнашиваться. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 03 December 2009, 14:25:38 Ну, пыльники/кожухи стоит ставить хотя бы для того, чтоб грязь под колодки по-меньше попадала.
Жалобы на различные посторонние шумы (свист,скрежет), чаще всего можно услышать от автовладельцев, чьи машины по каким-то причинам не оборудованы этими самыми пылнико-кожухами. Теперь про те данные, что я почерпнул из ВАЗовского каталога. Есть два вида пыльников. Но не на R-13 отдельно, и на R-14 отдельно, а на вентилируемые и на не вентилируемые диски. Т.Е. - есть кожуха (пыльники) 2108, которые идут на НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ R-13. И есть пыльники 2112 - они ставятся на ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ диски R-13 и R-14. Вот такая вот забавная фигня! А что касается комплектования скоб пыльниками... ну уж увольте! С тем же успехом мы можем комплектовать тормозные диски еще и барабанами. А передние колодки - задними... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 03 December 2009, 16:01:44 Все понял ,спасибо ( отдельно купить пыльники -проблема!).
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 03 December 2009, 16:21:56 Михалыч513, да мы как-то давно (года четыре-пять тому назад) пытались ими торговать. Но что-то не заладилось. И мы бросили это не благодарное дело.
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : AlexMAE 03 December 2009, 17:08:50 Из дискуссии я понял что есть какие то пыльники в виде металлических дисков которые прикрывают тормозные диски от грязи.
Вопрос. Где их взять и как правильно называются, чтобы продавец в магазине понял, чего я от него хочу? : Re: Апгрейд тормозной системы : yJIuTkO 03 December 2009, 17:10:44 Проехал уже довольно таки много км без пыльников! Ни скрипа, ни скрежета, никаких лишних звуков не появлялось :) brembo mаx + колодки aте
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 03 December 2009, 17:38:41 AlexMAE, у тебя на 11-ой разве не вентилируемые диски изначально стояли? Если так, то эти пыльники и оставь.
Если же ты переделал переднмие тормоза с R-13 не вентелируемых, то просить в магазине тебе надо "кожух защитный ВАЗ 2112", соответственно - правый и левый. А покупать их можно где угодно,- хоть в БИ-БЯХ - я еще не слышал, чтоб их кто-нибудь подделывал. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : AlexMAE 04 December 2009, 01:32:23 Алексей
Извиняюсь за мою полнейшую безграмотность :( я честно говоря не отличу вентилируемый от не вентилируемого. Установлен диск тормозной вентилируемый R14 Brembo МАХ на место полного сток, вентилируемый он или не вентилируемый был понятия не имею. Но ребята вроде при установке ничего не говорили по этому поводу, а я про кожух только сейчас узнал. Поэтому и задаю вопросы. Полазил в нете нашел каталог http://rain-auto.auto2d.com/index.php?mark=1_1 вернусь залезу посмотрю стоит ли там этот кожух. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 04 December 2009, 12:58:57 AlexMAE, (НА ПРАВАХ САМОРЕКЛАМЫ) возможно тебе стоит купить ВАЗовский десятый каталог.
Он, правда, не совсем бесплатный - 815р. (735р.), но, зато, охватывает ВСЕ ДЕСЯТОЕ семейство "от и до". Каталог из интернета - это, само-собой, финансово-приятней. Но, во-первых, как показывает практика, эти каталоги бывают оченно разной достоверности. А во-вторых,- интернет-каталог с собой к машине не потащишь... А что касаемо отличия "вентелей" от 13-ых обычных тормозных дисков - то вентилируемый диск, как бы состоит из двух дисков, скрепленных между собой. А не вентилируемый диск - это "единый монолит". И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : AlexMAE 04 December 2009, 17:04:01 ;D
Спасибо Алексей, возможно и заморочусь на каталог. Он АвтоВАЗа что ли и чем отличается от тех, что в книжных магазинов продаются? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 04 December 2009, 19:09:15 Это тальяттинские деятели теневого бизнеса взяли грядку каких-то ВАЗовских каталогов (типа,- для внутреннего пользования), скопировали и отпечатали в приличном переплете.
Весь праздник от этого издания - это ЧЕТКОЕ И ПРАВИЛЬНОЕ название всех деталей и их каталожные номера. Причем, схематичные рисунки дают полное представление о том, как все это выглядит и где стоит. И само-собой - это версии ВСЕХ существующих модификаций. Исключение составляет только Калина - у нас в калиновском каталоге есть лишь версия 11183. Это я так - ТУПО ОТРЕКЛАМИРОВАЛ. А то, как-то паршиво покупают (дорогие, видать). Мы же сами их оченно уважаем и частенько пользуемся. Не от залежалого товара хочется избавится (для оборота - копейки), а "за державу обидно"! Впрочем, эти каталоги мы продаем не закатанными в полиэтилен, как в Союзпечати Плейбой или Максим - прежде, чем покупать, всегда можно посмотреть! И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 04 December 2009, 20:59:43 admin.Почему бы Вам не опубликовать весь перечень литературы.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 05 December 2009, 15:14:22 Михалыч513, да там не слишком много-то этой самой литературы.
- каталог Приоры - каталог Калины (11183) - каталог 2108-2109-21099-2113-2114-2115 (но без варианта 1.6V - надо обновлять) - каталог 2110-2111-2112-21124 - каталог Шнивы - каталог Надежды (2120) - "50 приемов зимнего контраварийного вождения." Э.С.Цыганков - "Управление автомобилем в критической ситуации." Э.С.Цыганков - "Экстремальный автотюнинг." М.Г. Горбачева - "Самоучитель безопасного вождения." М.Г. Горбачев - "Водить автомобиль - это просто." М.Г. Горбачев. Все. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 28 June 2010, 18:22:37 Не ожидал что эта тема будет жить) Напишу сюда.
13 месяцев назад купил и установил Брембо МАКС. Теперь трабла у меня - за этот срок начали стираться канавки на тормозном диске. Это подделка попалась или перед сильнее тормозит? P.S. Колодки Ферродо красные (http://s004.radikal.ru/i207/1005/a9/18358750542bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1005/a9/18358750542b.jpg.html) : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 28 June 2010, 19:12:45 Да совсем и не обязательно, что это подделка. Брембо Макс, точно так же, как и любые иные диски - стираются в процессе использования. Их крутость ни как не в НЕСТИРАЕМОСТИ или какой-то там СУППЕР ДОЛГОЙ ЖИЗНИ.
В первую очередь, - Брембо Макс за счет свойств своего металла, не теряет рабочих качеств и при очень серьезном нагревании. Всем наверное доводилось слышать фразу "колодки поплыли". Но относится это может не только к колодкам, но и к дискам. Вот у Бремба Макса эта температурная планка очень серьезно сдвинута вверх. Соответственно, - и "ведет" их заметно позднее, чем обычные диски. Ну и самое главное: МАКСЫ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО ТОРМОЗЯТ (само-собой, - с хорошими колодками, а не с каким-нибудь нелепым Финвалом). Так что, - за Макс мы платим не потому, что они у нас будут долго и славно ржаветь под дисками. А за то, что тормоза у нас будут работать эффективно и надежно. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 29 June 2010, 01:27:50 admin, просто я резко не торможу. А за 15 тыщ пробега они так износились... странно... у знакомого 25-30 отбегали и как новые.
Ну а так, при таком износе, они не теряют типа своих свойств? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 June 2010, 13:02:20 grishyn4ik, я согласен, что в твоем случае это как-то, мягко говоря, странно. ЗА ПЯТЬ ТЫСЯЧ ни чего подобного быть не должно.
Более того, - когда "канавка" на Максах стирается, - диск надо менять. Если ты купил эти диски у нас - тащи их срочно обратно. Трудно будет допинать диллеров, что такой износ произошел за столь короткий срок, но попробовать стоит - все одно, - диски уже "на краю". И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : dydezzz 29 June 2010, 15:55:21 у меня максы примерно за такой пробег и при разных режимах торможения визуально как нулёвые ...
: Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 29 June 2010, 16:11:35 grishyn4ik, я согласен, что в твоем случае это как-то, мягко говоря, странно. ЗА ПЯТЬ ТЫСЯЧ ни чего подобного быть не должно. Извини, там опечатка 15 тысяч. Действительно снимать и Вам отдавать? И даже если кассового чека нет уже в наличии у меня (за год потерялся)?Более того, - когда "канавка" на Максах стирается, - диск надо менять. Если ты купил эти диски у нас - тащи их срочно обратно. Трудно будет допинать диллеров, что такой износ произошел за столь короткий срок, но попробовать стоит - все одно, - диски уже "на краю". И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : dydezzz 29 June 2010, 16:19:59 по мне так хорошие диски при обычной эксплуатации гораздо больше 15 должны отходить...
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 June 2010, 19:24:19 grishyn4ik, эти диски, все одно, - надо менять. Я не могу тебе в данном случае что-то стопудово обещать, т.к. нет такого понятия - "гарантийный износ диска за конкретный временной отрезок". Но почему бы не попробовать?
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 29 June 2010, 19:34:48 admin, ок. Тогда сниму диски и привезу Вам. Чек же не потребуется, да?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 June 2010, 19:47:10 Да чек нам тут ни чем и не поможет. Ни временные рамки, ни киллометражные в данном случае не установлены. Единственно что можно попробовать - это запросить экспертизу соответствия металла.
Сделать это можно только на заводе, да и не факт, что нас с такой просьбой не пошлют в конкретное эротическое путешествие. Но, опять же, - почему не попробовать. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 29 June 2010, 19:50:00 Хорошо. Постараюсь на этой неделе подъехать
: Re: Апгрейд тормозной системы : Maks277 29 June 2010, 20:23:08 Странно у меня Макс уже 10 тыс с колодками Фередо Премьер!!
Все хорошо как новые все бороздки целы! Странно может у тебя супорта чуть клинет и колодки всегда слегка прижаты! У меня такая же проблема если вывесить колесо то оно трудно крутится надо тормозные супорта менять! : Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 01 July 2010, 16:38:30 admin, вот собираюсь завтра к Вам подъехать. Один вопрос. А будут заменены диски или что-то другое? А то тормозить будет нечем...
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 01 July 2010, 17:46:12 За деньги - поменяем на что хочешь.
Даже если бы это был явный гарантийный случай, то все одно - до заключения производителя, мы ни каких финансовых телодвижений осуществлять не готовы. А твой случай - это 0,5% удачи на 99,5% отказа. При чем - если бы ты реально отъездил 5000км., то мы хоть моральную правоту ощущали. А тут-то речь идет о 15000км! Так что, ты, grishyn4ik, не путай: ПОПРОБОВАТЬ - это одно, а ПОМЕНЯТЬ - это совсем другое. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : grishyn4ik 01 July 2010, 22:04:40 admin, то бишь, можно сказать, покупаю новые тормозные диски?
: Re: Апгрейд тормозной системы : AlexxD 02 July 2010, 03:05:26 Странно у меня Макс уже 10 тыс с колодками Фередо Премьер!! Все хорошо как новые все бороздки целы! +1 на третью машину ставлю такой конфиг.Даже на овощной галант с автоматом воткнул брембо.Только на последний заказывал в Exist : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 02 July 2010, 15:03:29 grishyn4ik, можно сказать, что пришло время менять "кончившиеся" диски. И МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ запросить у производителя проверку металла изношенных дисков.
Когда ты говорил о 5 тысячах, это было более-менее оправданно. При 15-ти тысячах - это уже совсем дохлая попытка. Производитель не дает ни каких гарантий НА ПРОБЕГ или НА ВРЕМЯ износа своих дисков. При особо ярко выраженном желании, каким-нибудь лихим боевым перфоменсом можно сносить до ступицы практически любые ГРАЖДАНСКИЕ диски за две-три гонки (если они раньше от перегрева не пойдут винтом, а то - и вообще - не покрошаться). А слегка закушенные цилиндры (или хороший пузырь, создавший избыточное давление в системе) сотрут любые диски и за меньший киллометраж. Все серьезные производители считают качество металла своих дисков - единицей неизменной. А потому, - распинать их на какие-то экспертизы - дело крайне не простое и малореальное. Так что, как я уже написал выше - ПОПРОБОВАТЬ мы можем. Но ни чего не гарантируем. Более того, - по зрелым размышлениям, я уже почти уверен, что с экспертизой нас пошлют. ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ОТОТРЕШЬ ДИСКИ РАСТВОРИТЕЛЕМ И ФРАНЦУЗСКИМ ОДЕКОЛОНОМ, все одно - БУДЕТ ВИДНО, ЧТО ОНИ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ НЕ НЕДЕЛЮ И НЕ ПЯТЬ ТЫСЯЧ КМ. А уж почему там они у тебя быстро стерлись... это для производителя вопрос малоинтересный. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Миша К. 04 July 2010, 14:12:26 Алексей, подскажите пожалуйста какая глубина "канавки" на Максах?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 04 July 2010, 21:53:10 Постараюсь завтра не забыть и померять. Так, "на вскидку" не отвечу.
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Миша К. 09 July 2010, 19:34:25 Я так думаю всё-таки забыл?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 10 July 2010, 13:56:48 Извини, Миша!
Ровно 1мм. Кстати, до этого я тут имел глупость написать, что при износе Макса до ичезновения "канавки" - это ханасики диску (не сам придумал - из руского сопровождалова к Брембо Максам вычитал). Учитывая не большую глубину "канавки", я что-то сильно засомневался и навел справки. Но у производителя написанно, что не желателен к использованию диск с ОБЩИМ износом более ДВУХ ММ... Честно сказать, даже не знаю, как к этому относиться - на такого рода "износ" я даже и внимания особого обращать бы не стал. Уж миллиметра по три, да со стороны...- это всегда запросто! Впрочем, обычно я меняю диски не по уровню "износа", а по уровню "боя" при торможении. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Миша К. 10 July 2010, 17:22:23 Т.е. канавки с двух сторон, это выходит 2мм?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 11 July 2010, 13:20:19 Мишель, я исправил свой выше написанный текст, т.к. хреново изложил пожелания производителя: имелся в виду (в тексте от Брембо) износ в 1мм - с одной стороны. Т.Е. - общий износ диска является критическим (опять же - с точки зрения производителя) - если он составляет 2мм.
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Миша К. 12 July 2010, 15:17:44 Алексей, передние тормозные цилиндры в прайсе имеются, а почему нет задних? В скорем времяни буду делать задние тормоза, понадобятся хорошие цилиндры, хотя бы от Пиленги.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 12 July 2010, 15:42:21 Мишь, честно сказать, в прайсе не должно быть и передних цилиндров - мы уж давным давно слили все по распродаже.
Не покупает их и у нас ни кто. Да и по слухам, последние пару лет качество ВАЗовских цилиндров превалирует над всеми буржуйскими предложениями (само-собой, - для ВАЗиков). И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : PajGUN 05 September 2010, 19:05:29 День добрый! Мне хочется бюджетно улучшить тормозную систему заменой колодок по кругу. Впереди стоят не известные мне, а в зади Finwhale (установил в прошлом году, счастья не добавили))) Хочу поставить и вперёд и назад АТЕ, хороший ли выбор? и почувствую ли я разницу? Машина 2114.
А то вчера на Выборгском оттормозился перед туарегом, со свистом и дымом, из окна вылез толстый кулак и погрозил в мою сторону ;D Возможности установить на перед 14" пока нет, установлены 13" диски (. : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 06 September 2010, 13:18:20 Тут неплохо бы посмотреть на состояние дисков/барабанов.
Ежели первые уже все в "ступеньках", а вторые добротно повторяют изнутри форму мяча для регби - то чем жестче будут новые колодки, тем хуже будет результат. Тут как раз лучше мягкий и убогий Финвал (или как там еще это китаезовское чмошество называется) - такие колодки быренько стираются под горбатые реалии и что-то там, как-то типа тормозят... Ну а ежели диски/барабаны живые (что совсем не факт - при Финвалах то), то можно попытаться несколько улучшить ситуацию внедрением оговариваемых АТЕ Классик или (что на мой взгляд лучше - Ферадо Премьер). Но так по жизни - лучше бы, все же - потратиться на новые тормозные диски (хоть на самое обычное Брэмбо или Алнас), да на новые барабаны. Бюджет увеличиться на три тысячи (а если только диски - то всего на тысячу с мелочью), а вот эффект будет очень реальным! Колодки штука важная, но при хреновеньких дисках/барабанах, даже от Феродо Перфоменса толка не будет... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 25 September 2010, 18:21:43 Добрый вечер Алексей!
На ВАЗ 2113 сейчас установлена : 1.Передние тормоза Brembo Max 14 2.Вакумник Вишнякова 3.Колодки АТЕ по кругу Вопрос: стоит ли устанавливать 9-ти дюймовый ВУ Лукас и какие плюсы получу по тормозам? СПАСИБО! : Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 25 September 2010, 21:02:48 Когда снял вакуумник Вишнякова и разобрал его. Обнаружил штатную мембрану. По сути поработке могла подвергнуться центральная пружина. Фиг знает. Но сможилось ощущение, что это почти сток. Когда поставил вакумник другого производителя, ощущения стали получше. И чего делаю вывод, что если поставить принципиально другой вакуумник, думаю будет совсем ГУД!!!
Сейчас меня будут бить ;) Ну не сейчас конечно, а когда приеду в офис ИС покупать стойки передние ;-))) : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 25 September 2010, 21:03:15 Михалыч513, если тебя не устраивает скорость и усиление передачи тормозного усилия от педали до колес, то 9-ти дюймовый ВУ несколько улучшит ситуацию - все же - мембрана больше на два дюйма.
При меньшем усилии от нажатии педали, - эффект будет заметно больше. Но если тебе хватает того, что ты уже имеешь, то зачем тратить лишние деньги? И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 25 September 2010, 22:47:17 Пронесло ;D
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 26 September 2010, 00:59:53 Demon.Spb, ты у нас, конечно, отдельный - продвинутый ТОВАРИСТЧЬ! Но я боюсь, что вскрытие ВУ , как-то... - дело не совсем уж твоей компетенции... Может зря ты туда полез? Ну коли не владеешь вопросом?..
Кстати, а какую именно мембрану ты там надеялся увидеть? - на 10 дюймов? - или из лигированной стали? - из пропитанной ртутью кожи молодого аллигатора? - с дополнительными обратными дефлекторами? ЧТО, ВООБЩЕ, МОЖНО СДЕЛАТЬ СО ШТАТНОЙ МЕМБРАНОЙ??? И с чего ты решил, что кто-то, что-то должен с ней сделать? И каким именно образом? Короче, Demon.Spb, видимо не зря я дал команду хлопцам не продавать тебе ни чего, кроме прдвинутого стандарта, из имеющихся у нас тормозных девайсов... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 26 September 2010, 01:10:02 Черт, не пронесло ;)
Просто разобрав, я не понял сути доработок. Там 2 девайса над которыми можно колдовать. Мембрана и пружина. Если расскажете, буду рад. А разобрал, т.к. все равно выбрасывать, стало интересно - А ЧТО ВНУТРИ. И конечно ожидал увидеть желтую (см. тюненую) мембрану ;))) пы.сы. Все. Все, постараюсь больше ничего не писать. Че-то вспомнил просто... : Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 26 September 2010, 01:11:30 Леха, мне даже свечки не хотел продавать :'( :'( :'(
Но я настоял! ;D : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 26 September 2010, 12:38:16 Да уж, Demon.Spb! Наш Леха однозначно утверждает, что согласно его десятилетнему рыночному опыту, твой случай не только очень редкий, но и исключительно запущенный.
Если при стандартном раскладе таким товарищам обычно попадается либо свисток без шарика, либо глухая акула,.. то тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО попадется акула вообще без ушей, а свисток ты даже и не найдешь! Мало этого - еще и начнется десятибальный шторм, а прямо в тебя попадет молния... Но ты все равно выживешь! Чтоб притараканить Лехе какой-нибудь, до сих пор ни разу не у кого ни ломавшийся девайс... который у тебя все-таки сломался! А про изменения в ВУ - это закрытая информация (не мной). И даже не потому, что Паша (Вишняков-младший - твой тезка) очень боиться подделок, а потому, что слишком много шансов на то, что львиная доля любопытствующе-скучающих героев с чешущемися ручками, такого там на переделывает, что у нас вдоль КАДа кресты будут стоять чаще, чем на ближайшем кладбище... А не пишешь ты зря! От кого еще мы сможем узнать, о чем стоить предупреждать (типа - это не крути, сюда не втыкай, вот тем не обливай) новых покупателей с задумчиво-ищущим взором и нетерпеливо перебирающими польчиками?.. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 26 September 2010, 20:12:43 Я знаю ;D
И вообще, я золотой клиент ;) - Сломался ВУ, я его разобрал, да выбросил. - Купил кривую разрезную шестеренку, пришел купил другую. - А тахо тот реально карбовый был ;) Про акулу история с продолжением опять сильно улыбнула! ;) : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 26 September 2010, 21:12:45 Ну, про акулу - это наша "Санта Барбара" про удачу. А вот тему про шестеренку я еще не слышал!
Это что-то новое или это - пропущенное мною старое? И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 28 September 2010, 01:01:20 Да старое. Когда А.Волков устанавливал вал с шестерней. Он засомневался в ровности оной. Поехал взял еще одну ;)
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 28 September 2010, 15:13:06 А "та" где? И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Demon.Spb 28 September 2010, 19:29:21 В гараже. Запасная! ;)
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 September 2010, 13:16:43 Во логика! Запасная - КРИВАЯ...
Ты привез бы ее нам. Мы бы ее проверили. И ежели она реально КРИВАЯ, то появилась бы у тебя запасная РОВНАЯ... Ты что, - пытаешься как-то оберегат нервы производителя или исповедуешь личностно-вещевой мазахизм? И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 23 October 2010, 21:07:40 admin-подскажите пожалуйста,имеем ваз 2110,передние тормоза на 14(вентелируемые),задние ЗДТ (от Дизайн Сервис) на 13 (вентелируемые),место "колдуна" хочу поставить кран.Но какой?У вас в магазине их несколько.Какой посоветуете? Заранее спасибо за ответ.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 23 October 2010, 23:18:42 Федя, ни один буржуйский кран не подойдет. Все они перекрывают только на 40%, а тебе нужно что-то около 70%.
Мы можем попросить Романа Кравца (Криотетч) сделать для тебя отдельно, тот регулятор, что он ставит на свои гидроручники. По сути, - ты получишь тот же "колдун", но в салоне и с "ручным управлением". И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 24 October 2010, 08:30:05 admin-а сколько будет стоить этот кран?и можно ли его будет ставить не в салоне,а где нибудь под капотом?
: Re: Апгрейд тормозной системы : Denis_s 24 October 2010, 11:26:28 а зачем тебе переносить колдун из под днища под капот? отрегулируй нормально свой калдун..
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 24 October 2010, 16:02:52 Федя, да поставить то ты его можешь куда угодно - он же более не связан тягой с кузовом.
Только какой великий смысл ставить регулятор под капотом? Чтоб посадив на заднее сиденье пару человек, идти открывать капот и регулировать кран? Если же речь идет о спортивной машине, то этот вопрос становиться еще актуальнее: пилот может на каждом новом участке по несколько раз регулировать тормоза. И что? Каждый раз останавливаться и лезть под капот? А стоимость крана от Криотетч - 2380р. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 24 October 2010, 21:24:31 Denis_s- штатный колдун,это зло >:( за четыре года езды менял его три раза(и каждый раз он тёк),заморачиваться с ним более не хочу.
admin-автомобиль будет не для спорта,а на каждый день.А почему под капотом,просто не охота салон разбирать,я его недавно только собрал после шумоизоляции,тем более езжу постоянно или один,либо в двоём,так что хватит и одного раза отрегулировать,цена за кран устраивает.А под него нужно переделывать схему трубок на ГТЦ?Ещё интересует: Диск тормозной вентилируемый R13 Brembo МАХ,Диск тормозной вентилируемый R14 Brembo МАХ,и Колодки тормозные передние Ferodo Premier 2 шт.,всё это есть в наличии? : Re: Апгрейд тормозной системы : Denis_s 24 October 2010, 22:42:36 так а чем креотеч меньшее зло? тот же колдун, только регулируется не от крена кузова, а в ручную. почему менял, для меня загадка. за пять лет езды сменил один раз, да и то потому, что ставил гидроручник. ;D. а вообще салон особо переделывать не придется. только блок управления стеклоподёмниками сдвинуть нужно.
: Re: Апгрейд тормозной системы : федя 24 October 2010, 23:16:30 Denis_s- колдун у меня тёк не там где трубки к нему подходят,а там где рычаг привода регулятора давления( из под манжеты).По моему мнению в кране конструкция проста два отверстия приход-уход,раз затянул и забыл.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 25 October 2010, 13:27:11 Федя, диски и колодки, что тебя интересуют, на настоящий момент в наличии есть.
Трубки надо будет перекладывать по-любому: в "критетчевском" виде "колдун" имеет один рабочий вход и один рабочий выход. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 25 October 2010, 23:29:53 admin- давайте ещё раз:
1.кран от Криотетч - 2380р. 2.Диск тормозной вентилируемый R13 Brembo МАХ - 3245 руб. 3.Диск тормозной вентилируемый R14 Brembo МАХ - 3465 руб. 4.Колодки тормозные передние Ferodo Premier 2 шт. - 1040 руб. Итого:10130 руб.Всё верно? Да и ещё одна проблема,у нас в Смоленске нет Деловых Линий,а по почте ждать ну очень не хочется!Не могли бы вы здать груз в транспортную компанию Грузовозофф? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 26 October 2010, 18:43:00 Ну, коли у "Деловых Линий" такие недоработки - отправим Грузовозовым. Но тут не факт, что отправка произойдет "день в день" - можем протормозить два-три дня, чтоб сопрячь поездку в Грузовозов с какими-нибудь иными делами в той части города (Грузовозов от нас не слишком близко и "пробок" до него - выше крыши).
А посчитал ты все верно. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 27 October 2010, 19:50:13 admin-бабосы на счёт вам закинул.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 28 October 2010, 12:59:20 Хорошо. И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 29 October 2010, 14:49:31 Федя, деньги пришли, а куда груз то отправлять? На Смоленщину Феде?
Срочно давай адрес, паспортные данные и контактный телефон (сбрось на мыло). Кстати, на будующее - когда указываешь реквизиты КОНТОРЫ, в получатели платежа надо и писать НАЗВАНИЕ КОНТОРЫ, а не мои ФИО! Хорошо, что у вас в Смоленске нормальные тетки в Сберкассе работают - не поленились дозвониться до нас и уточнить! А то - гуляли бы сейчас твои деньги "в никуда" - и мы бы их получить не смогли, и тебе пришлось бы с неделю подождать, да кучу заяв написать, чтоб свои же деньги вернуть... Так что, Федя, - заскочи в банк и подари той девушке, что у тебя платеж принимала, шоколадку. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 29 October 2010, 22:43:20 admin-письмо вам отправил.а на счёт шоколадки вы правы надо завтра обязательно в банк заскочить! ;D
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 01 November 2010, 15:21:33 Федя, в субботу твой заказ отправили. И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : федя 03 November 2010, 23:25:34 admin-груз прибыл,спасибо!
: Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 05 November 2010, 07:57:26 admin.Диск тормозной R13 Brembo - комплект -это один диск или два диска?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 05 November 2010, 13:16:10 Михалыч513, при написании прайса мы руководствовались простейшей потребительской логикой из которой вытекает, что что-то ОДНО, КОМПЛЕКТОМ называть не принято.
Барыжный вариант: "рубль - кучка, в кучке - штучка" - это не то, на что мы ориентируемся. Так что - в КОМПЛЕКТЕ два диска. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 05 November 2010, 13:27:40 Просто в прайсе некоторые т/диски есть комплект и есть пара!
Сейчась все понятно! : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 05 November 2010, 16:20:07 Найду время - все исправлю на пары.
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : федя 12 November 2010, 11:37:32 admin- есть несколько вопросов.
1.Мне вот по этой схеме тормазную систему собирать? (http://content.foto.mail.ru/mail/sidorenkov84/_myphoto/i-5.jpg) 2.Вот регулятор,к какому отверстию подвести от ГТЦ,а к какому от ЗДТ? (http://content.foto.mail.ru/mail/sidorenkov84/_myphoto/i-6.jpg) 3.Ну и последний вопрос,Как правильно прокачать тормазную систему,в какой последовательности? Заранее спасибо за ответы! : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 12 November 2010, 16:19:58 1. Схема эта.
2. Верхнее отверстие - на вход. Нижнее - на выход. 3. Ручку закручиваешь по часовой стрелке до упора - и прокачиваешь все по обычной схеме. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 22 November 2010, 13:04:05 admin.В этой теме видел регулятор тормозных усилий от Р.Кравца.
1.на фото регулятор идет с пластиной, данная пластина предусмотрена для монтажа регулятора? 2.и где Р.Кравец рекомендует установить данный регулятор?(пластина же специльно для этого?!) Очень заинтересовался данным тормозным регулятором! : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 22 November 2010, 15:44:11 На самом деле, - Роман ни как не советует ставить этот регулятор. Он (Роман) вообще не рассматривает данный девайс, как отдельную позицию.
Это наши тольяттинские покупатели-оптовики настояли на поставке регулятора ОТДЕЛЬНО от блока ручника. Рома согласился с большой неохотой и только после длительных моих уговоров. Что касаемо монтажной пластины, то она должна крепить регулятор к блоку ручника, но, с тем же успехом, она может крепить обсуждаемый регулятор к чему угодно. Там есть некоторые хитрости, связанные с тем, что корпус "колдуна" на базе которого сделан регулятор, выступает ниже монтажной пластины. Но это решаемо. А устанавливать регулятор, конечно, удобнее под рукой - и кроме как справа от водителя, на "туннеле", - мне другое подходящее место как-то на ум и не приходит. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 22 November 2010, 16:09:20 admin,
1.подскажите как решить эту хитрость! и возможно ли чтобы эту хитрость изготовил Роман Кравец по Вашей просьбе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! цена -? Очень нужен регулятор ,а к полному гидроручнику пока неготов!(помните как мы уговорили Романа вне плана сделать опору под ногу пилота!) ;D 2.а также можно докупить к регулятору штуцера - цена - ? : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 22 November 2010, 17:58:00 Михалыч513, да просить Рому теперь и не надо (уже попросили). Мы когда такой регулятор в последний раз заказывали под частного клиента, оговорили и запас себе на склад (сейчас проверю наличие этого девайса в нашем прайсе).
А про штуцера я не понял - на регулятор "вход" и "выход" идут полд СТАНДАРТНУЮ тормозную трубку, со стандартным штуцером. Бери любую (подходящую по длиннее) трубку - и гни, как оно тебе удобно. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 22 November 2010, 18:57:12 admin.
1. по штуцерам понял! 2"".Вы говорили ,что есть некоторые хитрости, связанные с тем, что корпус "колдуна" на базе которого сделан регулятор, выступает ниже монтажной пластины. Но это решаемо."" Если можно то подробней как это решить! : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 22 November 2010, 22:44:45 Михалыч513, на предыдущем листе этого топика есть фотография этого регулятора. Там он правда лежит, но, как мне думается, для тебя не составит труда повернуть его на 90 градусов (в установочное положение - кронштейном вниз) - и ты сам все увидишь.
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 22 November 2010, 22:52:16 Алексей,спасибо!
Хотелось бы еще узнать цену на тормозной усилитель владельцам стикеров! ;D : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 23 November 2010, 16:10:35 Михалыч513, все цены в прайсе на сайте - сам лично вчера проверял!
И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Михалыч513 23 November 2010, 16:51:26 Виноват,нашел!
: Re: Апгрейд тормозной системы : игорь7579 13 December 2010, 20:02:08 может кто нибудь знает подходят ли тормозные супорта от какого нибудь японца?
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 13 December 2010, 22:45:42 Не слышал о таких. И.С.
: Re: Апгрейд тормозной системы : snowlight 06 February 2011, 01:24:28 Добрый вечер, подскажите, есть ли у вас в наличии:
Вакуумный усилитель тормозов спорт 2110 крашенный Диск тормозной вентилируемый R14 Brembo МАХ Колодки тормозные задние ATE Original В понедельник-вторник, заехал бы к вам на Таллинскую. Впереди колодки Феродо Премьер, покупал у вас, недели 3-4 назад. Еще нужен совет, где лучше это поменять, гаража нет и без опыта к тормозам лезть не очень хочу. Слышал хорошие отзывы о станции на Лабораторном 14А. Насколько я понял, это "Нива 4х4". Если есть комментарии по этому сервису, прошу не скупиться на слова) P.S. Советам по компонентам тоже буду рад. P.P.S. Каким образом можно получить ваш стикер?) : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 06 February 2011, 15:37:49 snowlight, все интересующее тебя в наличии есть.
При замене трмозных дисков обычно меняют и колодки. И вопрос тут не в том, какой у них износ (сколько отходили), а успели ли они "приработаться" к старым дискам. Т.Е. - примерно за два-три дня после установки новых колодок на старые диски, колодки "притираются" и делают это до тех пор, пока поверхность ферродо на самих колодках не начнет полностью повторять поверхность старого тормозного диска. Так что, при установке старых колодок на новые диски, надо, как минимум, внимательно оценить состояние ферродо колодок и, при необходимости, слегка шлифануть их поверхность. Что касаемо СТО "4Х4", то я сам всю "мелочевку" и "кузовные энд покрасочные" делаю там. Ни чего "крупного", слава Богу, мне за последние две машины делать не доводилось. В данном СТО, впрочем, стоит 11 подъемников (16 постов) и на каждом работают конкретные мастера. Понятно, что говорить за всех достаточно сложно. Последние пару раз мне доводилось менять колодки на третьем подъемнике. Рекомендую. Сие не означает, что на остальных подъемниках собрались сплошные дауны - в "4Х4" есть еще как минимум еще десяток очень грамотных спецов (это только те, о которых я знаю), но конкретно на моей машине колодки меняли именно на третьем подъемнике. Впрочем, данная разновидность слесарных работ не является какой-то особо сложной или требующей высокой квалификации мастера. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : snowlight 06 February 2011, 23:12:09 Спасибо, admin.
: Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 17 October 2011, 11:23:33 Всех приветствую!
Чтобы не плодить новые темы, спрошу в этой. Авто 21104. На весну планирую переборку тормозной системы, а именно: замена всех трубок, шлангов, цилиндров. Поэтому есть несколько вопросов. Сейчас всё абсолютный сток, кроме ВУТ Вишнякова. ГТЦ - оставить сток + ВУТ Вишняков или поставить ГТЦ Приора + ВУТ Приора? Если ГТЦ оставлять родной, то какой поставить ВАЗ (ВИС) или ATE? Контура - оставить диагональную схему или переделать под осевую? Автомобиль в гонках не учавствует, просто хочется надёжных и эффективных тормозов. Заранее благодарю за ответы :) : Re: Апгрейд тормозной системы : Za_k_on 17 October 2011, 13:16:22 fireman, а машина-то какая? Просто на матрёшки с новой печкой не очень охотно встают 10 дюймовые вуты. А они дешевле 9...
У меня 2112, старая печка. Всё более-менее подошло (10 дюймов в смысле). ГТЦ там надёжнее: проверял и ближнюю камеру, и дальнюю - при обрыве одного из контуров, второй работает. Это, думаю, немаловажно с точки зрения надёжности. Схему я себе оставил диагональ, да и остальным то же самое советую. Колодки стираются примерно равномерно, сноса машины при торможении нет. Колдун на месте. А где какие цилиндры брать будешь? : Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 17 October 2011, 16:49:42 Подкорректировал своё первое сообщение.
Задние цилиндры менял прошлой зимой - ВИС поставил. Передние думаю тоже ВИС поставить, на прошлой машине такие ставил и уже третий год брат ездит и не жалуется. : Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 17 October 2011, 16:56:51 А на приоре разве не 9 дюймов вакуумник?
И ещё вопрос - он, вроде, не влезает, если стоит усилитель рулевой рейки? Уважаемый admin, жду Ваших комментарием по моим вопросам :) : Re: Апгрейд тормозной системы : admin 17 October 2011, 19:02:56 - Про усилитель рейки (из-за которого "не влезает") я до сего момента не слышал. Имеет смысл уточнить у тех из наших покупателей, кто уже внедрил себе "большой" ВУ (скажем - у Za_k_on"а).
- На Приору, Калину и Шниву идет ВУ на 9 дюймов. - ВУ на 10 дюймов - это усилитель с несостоявшейся 2-ух литровой Шнивы. - Если того ВУ, что стоит сейчас, тебе не хватает, тогда внедряй 10-ти дюймовый. Разницу почувствуешь. Но стоит ли менять рабочий (он рабочий?) ВУ от Вишнякова и рабочий ГТЦ... в этом я не уверен. Все-таки, при такой замене - на круг некисло набегает. Тут и на хорошие диски/барабаны хватит (а то и на передние тормоза R-15 - если, конечно, сами диски и резина на R-15). - Фанатом диагональной схемы я не являюсь. Когда-то катался на такой (но узнал об этом, только после полного ремонта всей системы - когда схему вернули на "штат"), глобальной разницы не заметил. Но многие нахваливают. Можешь попробовать (коли все трубки меняешь). Беды точно не случится. И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 17 October 2011, 19:29:39 Покупка ГТЦ + ВУТ Приора достаточно сильно бьёт по бюджету. Поэтому ГТЦ останется родной, но будет куплен новый. Вот только какой ВАЗ (вис) или всё же ATE? Есть ли смысл переплачивать за ATE?
: Re: Апгрейд тормозной системы : федя 18 October 2011, 00:17:55 Za_k_on - вы пишите - Схему я себе оставил диагональ, да и остальным то же самое советую. Напрашивается вопрос почему?
: Re: Апгрейд тормозной системы : Za_k_on 18 October 2011, 08:50:07 Я тут, по порядку!
УЩП у меня остался на месте, т.е. палка сверху. Она только касается вакуумника (10'), поэтому париться не стал. Знаю случаи, когда палка мешала. Её банально ставили с низу. Никаких проблем в общем. Пришлось на наждаке (да, ничего другого под рукой не было!) подточить распорку стоек. Умные люди её просто поджимали тисками. От приоры подходит без переделок. Про диагональ: 1. Это сток и оставил ради эксперимента. 2. Приоро(шниво) ГТЦ имеет больший объём, нежели сток. При этом у него примерно одинаковые камеры, что даёт одинаковое давление в двух диагоналях. 3. При обрыве любого из контуров второй гарантированно остаётся рабочим. А теперь почему переходят на осевую: 1. Разность давления в диагоналях. У многих так. Думаю, вполне возможно, учитывая качество запчастей. 2. А почему бы и нет? всёравно при обрыве одного из контуров второй с очень большой вероятностью почти не будет работать. 3. Избавиться от перетормоза задних тормозов (как-то сомнительно). 4. Исключить вторую камеру колдуна (он у некоторых, по их утверждениям, по разному перекрывает задние цилиндры) В итоге получаем неправильную с точки зрения ГТО схему и гарантированно мокрое сиденье после обрыва переднего шланга. 1-2 исключил приоро-шниво ГТЦ, 3-ЗДТ ДС лукас, с колдуном проблем не возникло. Ну и моё мнение, что при работающей тормозной системе переход на осевую схему не оправдан. З.Ы. Федя, кубил бы ты себе 10 дюймов и многие вопросы по тормозам отпали бы. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 18 October 2011, 14:00:05 Не буду расписывать что и почему но осевая схема рулит. Катаюсь на ней уже третий год. Проблем никаких нет. А за шлангами следить надо. У меня и на диагоналке шланги рвались, ничего сверъхестественного не замечено. Тормозов нет.
И на осевухе прошлой зимой я шланг оборвал задний. В итоге прекрасно доехал на передних тормозах. : Re: Апгрейд тормозной системы : Za_k_on 18 October 2011, 14:12:45 Было бы интересно послушать, почему осевуха для меня будет предпочтительнее.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 18 October 2011, 14:31:51 Самое главное - это колдун. Который нормально работает только одной камерой. Даже на кране криатеч используется только одна!
: Re: Апгрейд тормозной системы : Za_k_on 18 October 2011, 14:53:19 Колодки стачиваются равномерно, температура дисков на ощупь одинаковая после разных режимов. Может у меня колдун какой-то из новых (старых?), рабочий - я хз.
А креатеч там всё просто: большинство, кто его ставят, ставят назад передние тормозилки. И 2 трубки там точно устроют праздник. А вот с одной есть шансы попробовать настроить. Да и не надо к такому подводить. в спорте вообще тандем, а мы про гражданку в большей степени говорим. Я вообще не уверен, что для ГТЦ полезна такая фишка: одна камера работает на 2 больших передних цилиндра, а одна на два маленьких. Не уверен, что во всём диапазоне это будет работать стабильно и предсказуемо, тем более на штатном ГТЦ. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 18 October 2011, 16:23:02 От объема камер в гтц давление в магистралях не зависит. Так как в обоих камерах ГТЦ давление одинаково.
: Re: Апгрейд тормозной системы : Za_k_on 18 October 2011, 16:38:26 От объема камер в гтц давление в магистралях не зависит. Так как в обоих камерах ГТЦ давление одинаково. А вот как бы и нет. В стоке сначала нагнетается некоторое давление в одной камере, потом в другой. И пока нажимаешь на педаль - давления разные. Именно из-за этого у многих по диагонали колодки стачиваются быстрее. Ты сам об этом говорил. А я говорил не про давление, а про вытесняемый объём каждой камеры. На сколько это стабильно в разных режимах, при тапке в пол, при притормаживании, при плавной остановке до упора. Есть подозрение, что перед относительно зада в этих случаях будет тормозить по разному. Не утверждаю, только подозреваю ;D : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 18 October 2011, 16:59:08 От объема камер в гтц давление в магистралях не зависит. Так как в обоих камерах ГТЦ давление одинаково. А вот как бы и нет. В стоке сначала нагнетается некоторое давление в одной камере, потом в другой. И пока нажимаешь на педаль - давления разные. Именно из-за этого у многих по диагонали колодки стачиваются быстрее. Ты сам об этом говорил. : Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 18 October 2011, 19:24:11 ГТЦ останется родной, но будет куплен новый. Вот только какой ВАЗ (вис) или всё же ATE? Есть ли смысл переплачивать за ATE? Подскажите ребят! Второй раз спрашиваю :) : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 19 October 2011, 01:19:11 ГТЦ останется родной, но будет куплен новый. Вот только какой ВАЗ (вис) или всё же ATE? Есть ли смысл переплачивать за ATE? Подскажите ребят! Второй раз спрашиваю :) : Re: Апгрейд тормозной системы : Za_k_on 19 October 2011, 08:51:32 Serg_X, у fireman же Вишняковский. Как я понял 10-ый.
Опыта со стоком у меня нет, но доверия к ATE как бы тоже. Поэтому я считаю, что разницы особой нет. По крайней мере, не заметишь. Главный вопрос - где взять оригинал, а не восстановленное и не откровенный китай. : Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 19 October 2011, 09:27:48 Да, я про 2108-2110 ГТЦ спрашивал.
: Re: Апгрейд тормозной системы : admin 19 October 2011, 14:14:31 fireman, ГТЦ АТЕ вроде как хвалят, но они очень слабо представленны у нас на рынке, а потому - какой-то конкретной статистики по ним нет.
Нормальный заводской ГТЦ, процентов на 95, тебя не подведет. Какой-то конструктивной разницы в "главном" АвтоВАЗовском и АТЕшном, как я понимаю, - нет. Видимо речь идет только о разной гарантии качества... Стоит оно того, если учитвыатя достаточно не плохую (на настоящий момент) надежность заводского изделия? Бог его знает! Для начала неплохо бы выяснить, сколько ГТЦ от АТЕ сейчас стоит... И.С. : Re: Апгрейд тормозной системы : Serg_x 19 October 2011, 14:19:25 Советую купить обычный заводской ГТЦ в магазине балткам либо Движок (ТД автокомпонент).
: Re: Апгрейд тормозной системы : fireman 19 October 2011, 15:14:29 ГТЦ ATE стоит примерно 1200-1300 руб. думаю стоит взять обычный ВАЗовский ГТЦ, причём с бачком сразу, чтобы не перепыживать его. Выйдет намного дешевле, чем ATE.
А по поводу магазинов Балткам и Движок согласен, там можно запчасти брать. |