Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Как увеличить объем ДВС 2108 - объём 1288 куб. см, есть ли у вас заниженные поршни, какой объем - максимум?

Можно воткнуть поршня 79мм, будет 1400 на сток колене. Заниженых поршней этого диаметра ты нигде не найдешь. В принципе из стандартных поршней 79 можно сделать заниженые под ход колена 84 и будет тебе 1.7л.(был опыт-все отлично работает).

Вы маньяки :D :D
надо было оставить свой блок 1.3 и из него чегонибуть собрать..

79 - будет в допуске, как доработать поршни, 1,7 это много, какое колено чтоб 1,5 получилась?

1.7 это скорее всего 2 кольцовые будут!!! 

Я эту тему особо не штудировал, но из того, с чем доводилось сталкиваться, я вынес те же данные, что выложил ранее Андрюха. Т.Е. 1400 - это реально, ресурсно, не дорого и надежно. И 84-ое колено - это дорого (очень), ненадежно (быстро ломается шейка) и сложно в сборке (много мелких нюансов, которые надо знать и уметь). Гораздо проще и дешевле (по сравнению со вторым вариантом) поменять блок. Получаешь заводские 1.6 за приемлемые деньги, ну, разве что, проторчишь день в ГАИ, дабы изменить номер движка в ПТСе и сведетельстве регистрации. И.С.

Думаю, блок на таком ДВСе менять, вообще, смысла нет, там голова с маленькими клапанами (менять так уж все - не хочу), а вот расточить - идея не плохая, только не понятно про колено 84, туда такие 74,8 - 78,0  влезут?

если лезит 84 что помоему невозможно то более короткоходные должны  :)

это реально отпилить от поршня 6.5 мм  :o он выдержит после такого ???

Ежели я ни чего не путаю, то проблемма не в колене, а в поршнях. К 84-ому, что-то когда-то подбирали. А к остальным вариантам - нет. Но еще раз повторяю: вариант на 84-ом колене будет стоить дороже, чем новый блок 1.6 вместе с головой. Там одно колено (то, что нормально балансируется, а не чугуневое бревно из Москау) выйдет к двадцатке... Финансовая бессмыслица, однако! И.С.

Мне кажатся, вы чтото путаете.
Спилить 6мм с днища поршня - это фиаско!

Никто и не говорит, что надо делать 1.7 на 84 колене(нюансов там много, не только поршня, но и шатуны) И делалось все это на классическом ременном моторе. Там 84 колено побюджетнее будет ибо это сток. Предлагаю замутить из колена 75.6 и поршнях 79мм и будет вам вполне работоспособное двигло 1.5л. Или поменяй блок и не парься. Сам езжу на 1.4 и не обламываюсь   ;)

Andryxa
Первая фраза в этом топике двиг 2108 - вас не смутила? Причем тут классич. двиг? ))))
Вы в следующий раз уточняйте, что когда пишете одно, то на самом деле имеете ввиду совершенно другое )))
А то человек, следуя вашему совету купит нишятков, а потом будут предъявы ИС  ;D


Еще одно сомнительно предложение ))))
Поршней на 79мм со смещение пальца на 2,3 мм не продают. Вы опять предлагаете отфрезеровать днище у стандартных поршней, теперь всеголиш на 2,3 мм? А если у человека прогорит? Вы купите ему новые?
Andryxa - вы поаккуратнее с советами )

Самый приемлемый вариант, это снять свой родной ДВС и оставить его, а себе преобрести 1,6 16-ти клапанный и делать с ним что хочется. Ездить можно и так, мне не кажется что сотрудники ДПС при каждой остановке будут просить открыть капот, но всё равно желательно ДВС преобретать с документами. А при продаже авто, поставить опять свой ДВС и проблем нет.

По-моему на 1,3 блок такой-хе как и на 1,5 мы ставили низ от 1,5 мотора никаких проблем не возникло.

Вы наверное тоже курили перед этим?  ;D

походу без этого не один заряженый мотор не обходится ;D ;D ..

Уважаемый Stas, я никого не обязываю покупать 84 колено , срезать днище с поршней и т.п. Я предлагаю варианты, что можно сделать с этим мотором. И фраза о двиг 2108 нисколько не смутила, ибо геометрию мотора еще никто не отменял ???. А снять с поршней 2.3мм - это не проблема. Насчет смещения пальца на 79мм поршнях я уже писал ранее, что найти такие нереально и все делается из полного стока(на свой страх и риск, конечно). Если делать бюджетно и без заморочек в гаи, то расточи блок и катайся ;)

А в чем заморочки с гаи?

Заморочек как таковых нет, просто замена агрегата. Придется побегать со всякими бумажками, постоять в очередях.

При чем тут обязанности? Это форум, все высказывают свое мнение или опыт.
А когда ты предлагаешь ставить 84 колено на стоковый поршнях


Я тебя указываю на бредовость этой идеи - ты съезжаешь на какойто мифический ременной классический мотор )))


Так в томто и дело, что отпилить, отрезать - много ума не надо, как и советовать в форуме всякие аццкие темы )))))

 ;D я ваще не в теме что откуда отрезать, чтобы получился гиганский объем мотора!!! :D :D

Низ сток поршня разве можно укорачивать ???

О разошлись! Ежели кто-то имеет время и желание поразвлекаться в гараже с заныканным со стародавних времен 84-ым коленом, подбирая какие-то откровенно посторонние буржуйские поршни и, дорабатывая все это на месте фрезой и бормашинкой, - то, почему бы и нет??? Главное, чтоб сам процесс радовал! А на счет ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ И БЮДЖЕТНОСТИ... 1400V или новый ДВС 1600V, что с учетом общего износа того, что осталось от 1.3V, переделываемого в 1.4V, может оказаться затратно сопоставимым раскладом. Вот, как то оно так! И чего тут спорить? И.С.

Буть у меня гараж я бы выбрал первый вариант!!!!!! :P

поидее блок 1.3 должен быть крепче 1.5 унегож мяса больше я тут ещё сравнивал блоки 21083 и 2112 вобщем у 2112 рёбра жосткости которые идут от постелей кв к бокам блока больше :o

вот они :)
URL=http://img134.imageshack.us/my.php?image=111111111ig3.jpg](http://img134.imageshack.us/img134/7115/111111111ig3.jpg)[/URL]
(http://img134.imageshack.us/img134/111111111ig3.jpg/1/w1024.png) (http://g.imageshack.us/img134/111111111ig3.jpg/1/)

а давайте соберем 1300 16 вЭ, и дунем туда 2 очка ;D

на 1.3 можно поставить голову 16в!!! уверен на 90 процентов что подойдет.... так что я невижу смысла покупать новый блок....

А с диаметром КС вопросов не возникнет?

Да не, есть поршни от иномарки какойто, навскидку непомню, там как раз и по высоте и по клапанам гууд.
Блин Р9 ездит по 130-140 лс уже много лет.
Атмо тюнинг Тазов - все уже придумано до нас ))))

Эти ребра (как на фоте) непринципиальные - можно поставить плиту, и вопрос закрыт.
А вот именно "толстые" блоки, уже большая редкость. Там как раз больше "мяса" в рубашке охлаждения. Отличаются отливкой ввиде буквы "Х" возле цифр 21083

Stas, откуда поршни, может вспомнишь, а 16в головой я не против накрыть, но во что это выльется, если поручить знающим людям.

Накройте лучше турбиной и вопрос закрыт

Если такие бюджеты пошли и нет задачи в Р9 выступать, может и блок махнуть... ;)

Опятьже, Зачем?
Вы хотите отдачу 100лс с литра?
Крутить мотор постоянно в 8-9, портомучто "снизу" он небудет ехать по определению.
Это очень неудобный мотор для города.

я говорю не про турбу, а про 16Вэ на 1300

бюджет порядка 30 штук!!!!

а я про что?

30 штук - это нормальный бюджет для опробированного агрегата  1400 в сборе, для 84-ого колена с буржуйскими подборными поршнями - даже примерно не хватит, да и для любого иного эксперимента - маловато. И.С.

нееее  примерно в 30 тыщ выдет почти стоковый низ в 1.3 с 16v головой в стоке.... хотя думаю даже чуть дороже но не больше 40 это точно....   будет неплохой моторчик с небольшим обемом что даст хорошие верха.., вспомнить хотябы тоету королу 1.3  ездит достаточно хорошо...

Парни, кто-нибудь может толком сказать, что конкретно сделать (бюджет это другая тема), что-б низ хотя бы 1400 стал и "положить" 16Вэ.

Миша, с таким же успехом думаю можно и В16А в мой таз воткнуть, вот только удовольствия от такого тюнинга...

Это не тюнинг - это дрочинг.

это о чем?

О "удовольствии тюнинга" наркоманских конфигов.

Наркоманских - это о том, что нецелесообразных.

Мы сейчас эту тему про 1400 на 16 клапанов выясняем для Р-9.  Как полностью опредилимся - напишу. И.С.

твое субъективное мнение мне не интересно, лучше поделись знаниями (если - есть)

Кстати, Шиг (и Стас), а Дасоловьев полностью прав: каждый сам решает, как тратить  собственное время и бабло. Или Вам больше по душе фанатики-коллекционеры длиннокрылых пестрозадых бабочек южной оконечности западного предгорья восточного побережья северной гряды Маркизских островов? Жутко, кстати, дорогое удовольствие...  И.С.

я тут вычитал про заоблачные, заказные, Брагинские поршни, может - это решение?

Брагин охотно выполнит такой заказ... но по ТВОИМ чертежам. Если же, тупо определить ему задачу, типа: "придумай, просчитай и сделай", то стоимость вопроса, боюсь, станет просто не подъемной... И.С.

Может ему еще чепик аллюминия с чертежами подогнать, я вообще не в теме с рисованием, мне надо поршень под цилиндр d79 с камерой 11, комп. высотой 36 , под колено 75,6, сток шатун, и циковкой под 16Вэ (если это вообще реально).и сколько денег?

Если компрессионная высота 36 верна, то какое колено и шатун побоку.
камера 11 - это что? 11см3 камера в поршне??? чето я сомневаюсь... хотя хз, не помню...

+ еще надо указывать:
угол циковок, их диаметры и глубины. (впуск/выпуск разные)
Толщину днища с учетом глубины циковок.
Тепловой зазор до соток.
Смещение пальца относительно геометрической середины поршня.
Собственно толщина самого пальца (она как минимум 3-х видов)
Ну и ес-но высоту 3-х колец.
Либо по образцу
Вроде все...

На самом деле напрасная ирония. Вы денег отдадите, окажется например, что циковки не в ту стороны отфрезерованы, палец не лезет или еще какой нюанс. Кто будет бабки платить? За поршни, за пересылку туда обратно?
А если будет чертеж - взятки гладки - переделывайте.
Опятьже все эти переделки - это время.
А оно, иной раз и подороже будет.

Ну, Стас все за меня написал. А чертеж - он не только денег стоит, но и СТАВИТ ПОНЯТНЫЕ ЗАДАЧИ. Может проще, запросить у того же Брагина (или у Нуждина) возможность создания и стоимость некоего заказного блока в сборе нужного объема на базе твоего собственного - пустого блока? Мы уже не однократно делали подобные заказы, но под обычные полторашные блоки. При таком варианте (опосля соглосования цены и сроков), блок заказчика торжественно отбывает в Тольятти, где и доводится до ума. Надо знать: что имеем и что хотим иметь. Все. И.С.

Если и такое возможно, то имеем сток 1300, хотим - 1400-1500 и 16Вэ с компрессией 8.

да, тут без чертежа  дейсвительно никак.

Ну, запрос в Тольятти я перебросил. В понедельник-вторник ответят. А почему, необходима компрессия "8"? И.С.

возможно турба

А как производитель собирается гарантировать данное значение компрессии???

непроще нормальный блок тогда купить-бюджет турбы ненамного увеличиться  ;) а если двигатель рванёт опять поршни закажеш ?

будем, строить другой, тюнинг однако.

Первые ответы не радуют: тот же Брагин сказал, что "овчинка выделки не стоит" - бюджет будет адекватен новому ДВСу + хрен выйдет поставить на учет блок 2108 с 16-ти клапанной ГБЦ. Впрочем, этот вопрос (помимо Брагина) был задан еще на четыре адреса, и в догонку, я попросил выразить конечное значение финансовой нагрузки в конкретной цифре, а не в пословицах. Так что - подождем. И.С.

Алексей, разумно будет предположить,что постановка на учет мне не потребуется, если конечно я не надумаю со своим тазиком попрощаться,   ну а про техосмотр вообще нечего говорить, не знаю никого, кто этим всерьез озабочен . А под понятие "Изменение конструкции транспортного средства" со всеми вытекающими последствиями, пожалуй, попадут и те "конфиги", которыми ребята регулярно обзаводятся, не без вашей помощи, конечно же.
Сам имею нелегальные ЗДТ, из Москвы правда.
По этому такая перспектива меня не пугает, равно как и целесообразность моего "наркоманского дрочинга".
А Вам большое, спасибо, за  участие.

На разборке блок 1500 копейки стоит, имхо проще с ним замутить тогдауж. Опятьже поршня нивские полил и в бой.

ЗЫ. О кстати, есть блок 084, 2ой ремонт, нидорага )))

admin - Сорри, я просто к слову. У меня он на даче без дела валяется лет 5, а человеку вдруг пригодится. ;)

Спасибо, Стас, не хочу чтоб меня постигла та же участь. Лучьше подскажите, если под рукой окажутся поршни с циковками под сток 16Вэ, какое расстояние между их крайними  точками.

Дали мне первую инфу про вариант 16-ти клапанного агрегата на базе блока 1.3V со степенью сжатия "8". Забавная инфа... Стоимость такого агрегата будет начинаться от 70 тысяч родных рублей... Тольяттинцы фыркают и пытаются выяснить - "зачем эти клоуны на похоронах". Если под ралли ставить турбину на 1.3V - один черт,- перебросят в 2 литра. А если делать на драг - почему сразу не взять 1.6V? В обычном варианте все довольно просто: 79-ые поршни и 12-ая голова. На выходе: 16-ти клапанный ДВС на 1.4V... но степень сжатия, даже рядом с "8" не встанет... Вот и думай... Ну а наши волжские друзья, даже на точный общет такого варианта время тратить не хотят - обленились паразиты! И.С.