: поменять бош на январь. : serega 07 July 2008, 16:10:44 у меня ваз 21124 2005 г.в. 1600 16v контроллер бош хотелось бы поменять на январь. возможно ли это? что для этого дополнительно надо? заранее спасибо.
: Re: поменять бош на январь. : admin 07 July 2008, 20:10:54 Надо знать, какой именно у тебя Бошь и зачем тебе оно надо. В пятом году попадалась еще и 5-ая серия, и уже плотно шла седьмая. Хотя, на 1.6V 5-ые Январи (Боши/Этэлмы), окромя пилотной партии, практически и не шли. Так что, ежели у тебя 7-ой Бош и ты хочешь "шить" мозги, то тебе не повезло: нынче и Автэлы (Январи), и Этэлмы этой серии идут "не шьющиеся", а контроллеры "старого образца" - днем с огнем не сыщешь. Я уже довольно давно заказал себе десятка два Автэлов "старого образца", но пока - тупо жду. Да и цена, как понимаю,- выйдет оченно серьезная. Можно, конечно, заменить контроллер на 5-ый Январь, но тогда придется еще менять жгут проводов моторного отсека, ДМРВ, модуль зажигания и лямба-зонд. Впрочем, ежели ставит 71-ый Январь, то лямба-зонд не понадобиться... Зато, - над программой придется поколдавать в любом случае - ДВС-то, несколько иной... И.С.
: Re: поменять бош на январь. : igor 07 July 2008, 21:01:11 7-е Январи на рынках ещё имеются, стоят до 4000 руб. Отличить Январь 7.2 от Января 7.2+ и М7.3, для которых нет оборудования для настройки в реальном времени, можно по коду прошивки. Прошивки в 7-х январях для 21124: A205DM53, A205DO54, A205DO57, I205DM52, I205DM53, I205DO54.
: Re: поменять бош на январь. : admin 07 July 2008, 23:03:03 И я рекомендовал бы поторопиться с поиском указанной Игорем версии: в Тольятти (где я сейчас нахожусь), на данные контроллеры идет конкретная охота... И.С.
: Re: поменять бош на январь. : Andryxa 08 July 2008, 01:47:27 Есть контроллер 2111-81(А203ЕL35). Попутно возник вопросик: можно ли его прошить под 16кл мотор?
: Re: поменять бош на январь. : igor 08 July 2008, 22:33:55 У данного контроллера 2 ключа на зажигание, т.е. он не сможет работать с 4-мя индивидуальными катушками.
: Re: поменять бош на январь. : Andryxa 08 July 2008, 23:09:22 А разве на обычной катушке не поедет? Можно ли изменить или залить прошивку в этот контроллер без всякого гемора( типа впаивать что-нибудь и т.п)
: Re: поменять бош на январь. : igor 10 July 2008, 01:38:43 А разве на обычной катушке не поедет? На какой, от карбюраторной восьмёрки? Можно ли изменить или залить прошивку в этот контроллер без всякого гемора( типа впаивать что-нибудь и т.п) Геморой создаёте вы себе сами. Вам сказали марки контроллеров, на которых ваш автомобиль будет работать без колхоза и гемороев, а вы мозг клюёте! : Re: поменять бош на январь. : Миша К. 10 July 2008, 07:22:12 Игорь, а для чего вообще АВТОВАЗ избавился от модуля зажигания, заменив его отдельными катушками зажигания?
: Re: поменять бош на январь. : igor 10 July 2008, 23:13:36 Чтобы разгрузить ключи в контроллере и увеличить время накопления энергии в катушке, т.е. увеличить энергию искры.
Например, при 6000 об/мин период одного оборота двигателя 10 мс. Если время накопления 3 мс, при попарном зажигании 30% времени через ключ и катушку течёт ток около 5 А. При индивидуальных катушках и фазированом зажигании каждая катушка выдаёт 1 искру за 2 оборота двигателя, ток течёт через неё 15% времени. : Re: поменять бош на январь. : ShiG 11 July 2008, 00:22:32 А в этом существовала необходимость?
Энергия искры была недостаточной? Вариант - 2 коммутатора от ино и катушка от нее же (подсказал бы кто-нибудь - какие взять) - будут ли предпочтительнее в плане надежности/энергии искры? : Re: поменять бош на январь. : igor 12 July 2008, 00:17:58 А в этом существовала необходимость? Энергия искры была недостаточной? Характеристика двигателя не определяется только внешней скоростной при полном прогреве. Есть ещё запуск, прогрев... экологические нормы. Что имели ввиду инженеры ВАЗа, комплектуя двигатель 21124 индивидуальными катушками, я не знаю. Может, просто бюджет осваивали, а может какие-то реальные проблемы решали. Об этом лучше спросить Алексея, ведь у него друзья имеют доступ к секретным архивам АвтоВАЗа. : Re: поменять бош на январь. : ShiG 12 July 2008, 01:11:41 Что имели ввиду инженеры ВАЗа, комплектуя двигатель 21124 индивидуальными катушками, я не знаю. Может, просто бюджет осваивали, а может какие-то реальные проблемы решали. Тут еще нужно помнить, что некоторые технические решения - суть - дань некоей моде и современным веяниям в проектировании двс. Я прав? : Re: поменять бош на январь. : admin 12 July 2008, 03:06:17 Игорек, я оценил суть прикола, но на самом деле, дуимаю, что Шиг верно подбазировал тему: общемировые веяния и стандарты. Буржуйские наработки и собственные теоретические изыскания... Вот как-тот так все это и развивается... И.С.
: Re: поменять бош на январь. : Semen959 13 June 2011, 21:02:35 Всем здравствуйте, у меня вопрос: На 16 клапанном авто стоят мозги Бош с маркировкой 1411020-40, возможно ли их заменить на январь без замены косы для последующей прошивки? Если да, то какой контроллер нужен?
Заранее спасибо. : Re: поменять бош на январь. : igor 13 June 2011, 23:45:36 5-й Январь. на конце должны быть цифры 41.
: Re: поменять бош на январь. : Semen959 13 June 2011, 23:47:16 Они шьются, нормально?
: Re: поменять бош на январь. : Proektant 14 June 2011, 00:18:06 Они шьются, нормально? Лучше не бывает ;D: Re: поменять бош на январь. : Semen959 14 June 2011, 00:24:59 Это хорошо) А датчики менять какие-нибудь надо? Или все встает как родное? :D
: Re: поменять бош на январь. : Proektant 14 June 2011, 00:31:51 Это хорошо) А датчики менять какие-нибудь надо? Или все встает как родное? :D как родное.: Re: поменять бош на январь. : Semen959 14 June 2011, 00:33:10 Спасибо огромное!!!
: Re: поменять бош на январь. : kos73 01 August 2011, 22:23:17 вопрос к Игорю Пикоткину:у меня сейчас стоит контроллер BOSCH M1.5.4N,(2112-1411020-40).Я так понимаю чтобы откатать прогу онлайн,мне надо менять бош на январь 5.1
так ли это?и какой конкретно январь нужен? да,и еще.сколько сама откатка проги будет стоить? : Re: поменять бош на январь. : Proektant 02 August 2011, 12:53:09 Я так понимаю чтобы откатать прогу онлайн,мне надо менять бош на январь 5.1 Смотри ответ Игоря #15.так ли это?и какой конкретно январь нужен? По настройке лучше позвонить, оперативнее будет. : Re: поменять бош на январь. : admin 02 August 2011, 13:03:32 Тел. Игоря: 952-01-43
И.С. : Re: поменять бош на январь. : kos73 02 August 2011, 13:04:57 спасибо
: Re: поменять бош на январь. : Igor_U 25 August 2011, 15:37:03 На моей машине стоит старый контроллер под 004 датчик расхода воздуха и старый ДД. Хочу заменить на январь 5.1.1 1411020-71.
Причин несколько, но не об этом. Как я понимаю это контроллеры из одной группы, впрыск одновременный норма Россия 83. При замене придётся менять ДМРВ на 037 и ДД на широкополосный+проводка на ДД, с этим понятно. Но возникло несколько вопросов: 1. - Шьется ли январь 5.1.1 1411020-71 онлайн? 2. - Есть ли ещё датчики или что-то требующее замены, кроме того что я перечислил? И второй вопрос, если я захочу перейти на попарно-параллельный впрыск и куплю Январь 5.1 1411020-61, знаю что-нужно будет менять проводку на форсунки, но: 3. - Этот январь под евро 2 и датчик кислорода, который я не хочу, заведется ли без него машина, как будет себя вести, можно ли ездить без отключения ДК программно? 4. Нужно ли будет менять залитую туда прошивку, ведь она просчитана наверно под потери на катализатор и работу адсорбера, а ни того не другого в машине нет и не будет? Выручайте други. Особенно хотелось бы услышать мнение Игоря, так как готовлюсь потихоньку к покупке компрессора. : Re: поменять бош на январь. : kirillart1 25 August 2011, 16:16:53 71 январь в онлайне можно откатать.
но лучше я думаю купить 61 и залить в него прошивку от 71 и ездить пока до покупки компрессора. : Re: поменять бош на январь. : admin 25 August 2011, 16:57:06 Игорь только-только приехал в Питер. И я не уверен, что он в ближайшие дни найдет время заглянуть на форум. Хотя, конечно, мы его об этом попросим...
По 71-ому Январю кроме 37-ого ДМРВ и датчика детонации ни чего менять не надо. Шьется же - любой 5-ый Январь, но предпочтение отдают 41-ому и 61-ому. И.С. : Re: поменять бош на январь. : igor 25 August 2011, 23:17:19 ДМРВ можно ставить любой. Под него в прошивке подбирается нужная калибровка. Датчик детонации ставить вообще не обязательно. На Январях этот алгоритм работает криво.
Если есть желание поставить компрессор, лучше поменять проводку и контроллер на Январь 7.2. Под него идут более надёжные катушки зажигания. : Re: поменять бош на январь. : Igor_U 26 August 2011, 11:02:44 У меня 8 клапанов, наверно не получится 7 январь. Так есть вариант поставить январь 5.1, залить прогу под Россия 83 грубо говоря, и ездить. Не заливая программы, машина заведётся, чтоб доехать до места, где зальют?
: Re: поменять бош на январь. : kirillart1 26 August 2011, 12:19:48 а как 14-е на 7 январях ездят тогда?
если проводку не менять то с начало надо в 5.1 залить прогу от 5.1.1. если проводку под 5.1 заменить то должно завестись и кое как без дк ехать, если я ничего не путаю то критичен для езды только дпкв. : Re: поменять бош на январь. : Igor_U 26 August 2011, 13:53:29 Ну меня катушки смутили из ответа Игоря, поэтому подумал по 16 клапанов + надо менять распредвал+датчик фаз крепление - это уже глубоко.
Остановлюсь на Я 5.1.1 наверно, надеюсь он нормально шьётся онлайн. Спасибо за советы. : Re: поменять бош на январь. : igor 26 August 2011, 23:28:04 У меня 8 клапанов, наверно не получится 7 январь. Так есть вариант поставить январь 5.1, залить прогу под Россия 83 грубо говоря, и ездить. Не заливая программы, машина заведётся, чтоб доехать до места, где зальют? Смотря какой контроллер. У Январей 5.1 и 5.1.1 разная распиновка. |