Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Растолкуйте мне и народу пожалуйста про сие чудо : какие типы бывают, в чем плюсы и минусы тех или иных типов(и вообще стоит ли ставить), в каком ценовом диапазоне все это "гуляет", и какой тип стоит поставить на средней тюннингованности автомобиль?  И если возможно расскажите про особенности в управлении авто с этим чудом.

Блокировки на ВАЗики существуют "винтовые" и "дисковые". "Дисковые" - чистый спорт. А если учесть, что при их установке приходится отключать спидометр - то сразу становится ясно, что для "гражданки" сей девайс не приемлем. "Винтовые" этих проблем не имеют и в свою очередь делятся по преднатягу. Преднатяг определяет время срабатывания блокировки и, такими производителями, как ТоргМаш, считается на гражданских КПП неприемлемым т.к. 1. самоустраняется за 5-7 тысяч пробега 2. реально нужен только на гонках и некисло добавляет "удар" при срабатывании, что при продолжительном управлении машиной достаточно чревато... Теперь самое главное - на кой ляд сдался весь этот праздник детства. Блокировка кардинально изменяет в лучшую сторону управляемость (и проходимость) машины в маневре на скользкой дороге. Это в равной степени относится и к лесным дорогам (без покрытия). Короче: Зимой - в кайф! Осенью/весной - не лишнее. Сухим летом - дополнительная нагрузка на руки. На ралли - необходимость. И.С.

Извиняюсь, я чегой-то не понял.....
Вот этот пункт про самоустранение.....
Через сколько блоку надо подтягивать?
А про кайф зимой - это дааааа!!!!! И по сухому - тоже не лишнее (для тех, кто не страдает дистрофией).

И почему винтовая блока с преднатягом считается у Торгмаша неприемлимым???

для гражданки естесссно, сорь за столько дополнений.

У меня винтовая, срабатывает очень мягко, ставил летом, проехал 10т. Пока работает. Автомобиль с нормальными аммортизаторами ввинчивается в поворот. Вчера попал на скорсти 60-70 левыми на асфальт, правыми на наледь с кашей, руль немного дергает, а так прет прямо. Если едеш спринт, ралли-спринт помогает, только немного привыкнуть надо.

А сказывается ли наличие сего девайса на ресурсе коробки или еще чего-нибудь, и насколько сей девайс долговечен(по практике использования)?

При моем пробеге в 10т. судить о ресурсе коробки нельзя, работает хорошо.  Долговечность блоки, мне кажется зависит от того как ездить. Спортсмены говорят на диске 3-5 гонок потом регулировка. По городу еду аккуратно. Ралли-спринт, техноринг редко, дорога на дачу, вот места где она работает.

Сначала для Олега - для КПП, с точки зрения ресурса, глубинно фиолетово наличие или отсутствие блокировки. А сама эта блокировка, при гражданской эксплуатации, легко переживает вышеупомянутую коробку. В спорте несколько иной расклад, но нас сейчас эта тема не занимает... Теперь для Друмза - Т.М. не делает червячные блокировки с преднатягом в первую очередь из-за того, что по мере эксплуатации (тысяч пять), преднатяг уходит - шайбы банально плющаться. Дабы восстановить преднатяг, их (шайбы) надо заменить. Прямо скажем, обычного водителя это вряд ли устроит. Очень многие катаются на машинах, где преднатяга уже сто лет, как и с собаками не найти, но при этом, сами владельцы со вкусом и знанием темы вещают каждому встречному-поперечному, как крута их блокировка именно из-за наличия этого самого мифического преднатяга... Ну а для гражданки преднатяг не особо то нужен именно из-за того, из-за чего он столь популярен в спорте - из-за резкости срабатывания. Ежели кому-то нравится на каждом мокром листике в руль зубами впиваться... флаг в руки и барабан на шею... Впрочем, именно поэтому на винтовые (червячные) блокировки, серьезный преднатяг ни кто и не ставит... И.С.

Алексей, у меня был опыт вождения автомобиля ГАЗ-66, так вот на нем стоит самоблокирующийся дифференциал, помоему кулочковый. Короче говоря принцеп действия такой: при пробуксовывании одного колеса, в действие вступает блокировка и автоматически оба колеса. Лично мой "Шишарик" прошел более 100000км и с редуктором все было в порядке. Вот я подумал, нет ли чего-нибудь похожего на ВАЗ?

Мишель, - если я правильно понял твое описание по работе блокировки 66-ого, то это один-в-один с блокировкой ВАЗовской. 7150р. (10585р.- ТоргМаш) - за все счастье...  И.С.

Инфа о блоках: http://win.cea.ru/~eugene77/diff.htm

Уважаемые господа просветите  по одному  вопросу.Подшипники дифференциала регулируются,регулировка ,на сколько мне извастно,процесс не такой уж и простой.При замене дифференциала,скажем на самоблокирующийся,требуется ли их регулировать?

Не,- не надо. И.С.

В прайсе есть позиция "Блокировка КПП дисковая (гибридная) Торгмаш".
Что это за блокировка и чем она отличается от обычной дисковой?

Там "вырез" идет в более хитром виде (вытянутый ромб), что не дает блокировать диференциал на сбросе - повороты беруться заметно легче. Впрочем, как и на обычной дисковой блокировке, - спидометра нема. Короче, - очень хороший (САМЫЙ ХОРОШИЙ) СПОРТ. И.С.

Сегодня как раз такую разобрал и посмотрел. Вообщем-то почти все верно. Единственное, при сбросе она не "не дает блокировать диф", а не увеличивает усилие преднатяга. Т.е. блокировка на величину преднатяга остается. При разгоне засчет выреза пакет дисков дополнительно зажимается и величина блокировки увеличивается.

Sergey78, в "правильной" блоке ТМ шестерня вращается как в той или нет?

Нет, она целиковая.
У меня в той похоже какой-то странный самосбор был  ???

Твоя блока vs мой мозг 1:0 ;D

Алексей, подскажите пожалуйста, у вас в прайсе есть два винтовых дифференциала от ТоргМаша и ОПП (оба без преднатяга)- интерисует разница, так как цена у ОПП более привлекательна.

 Мы обычно рекомендуем червячные блоки ТМ тем из наших покупателей, кто участвует в различных любительских ралли и тому подобных мероприятиях. Данная блокировка выполнена с очень серьезным запасом прочности и является САМОЙ крепкой из винтовых аналогов.
  Впрочем, блоки от ОПП (кстати,- делают их уже очень давно не в самом ОПП), хоть такого задела и не имеют, но еще ни кого из наши покупателей не подводили. Причем, я сам знаю как минимум шесть человек, использующих эти блоки именно в раллийных условиях.
  И.С.

Я могу ошибаться, но "есть мнение",что блока без преднатяга работает только в поворотах, при старте "эффект" отсутствует. Кто ездит на таких, расскажите, как на самом деле? 

 При чем здесь это???
Преднатяг хорош на "трудной" дороге (лед, песок, болото), но сильно не удобен при маневрировании на нормальном покрытии.
 Грубо говоря, чем больше преднатяг - тем лучше цепляется колесо за вское дорожное недоразумение, но и тем неохотнее в повороте пробуксовывает "внутреннее" колесо - тем более машина стремиться "стабилизироваться" и выйти из виража на прямолинейный курс.
 При чем тут "старт"??? Блоке как-то фиолетово, где срабатывать - в повороте или при троганьи. Понятно, что если у тебя одно колесо стоит на галимом льду и тупо буксует, то преднатяг предпочтительнее, но эта же зависимость сохраняется и в поворотах... Какая разница???
 Напомню только (для чистоты изложения), что постоянно кататься с серьезным преднатягом, банально, физически тяжело. Ну и, конечно, не стоит забывать, что преднатяг довольно быстро "уходит". В среднем - тысяч за пять-шесть. И для его восстановления, надо менять шайбы... а вот где их взять,- это пока вопрос подвешенный. То фуфло, что продают на Фучах,- оно и тысячи не выхаживает, а ни чего другого прока ни кто не предлагает...
  И.С.

admin.Скажите пожалуста возможно ли установка на 2114 электроусилитель (Авиаагрегат-н,надеюсь они скоро у вас появиться) и самооблокирующего дифференциала(какой посоветуете?) вместе,думаю такое сочетание будет классным и для покатушек  и ежедневной езды.

 Михалыч513, с блокой ни каких проблем нет. А вот про ЭУР я пока ни чего сказать не могу.  Если завтра дозвонюсь до Новочеркасска, то напишу.  А пока - есть только вариант КИТа на базе ЭУРа от Приоры...
   И.С.

admin.По блоке (винтовуую с преднатягом или без), какую все таки посоветуете.Proektant ,Ваш ответ тоже, если можно.И если можно про установку.

 Ну, дисковые блокировки заметно дороже и не особо нужны на гражданских авто.
  Преднатяг на червячных (винтовых) блоках быстро уходит (тысяч за пять) - и для его восстановления надо покупать новые дистанционные шайбы, которые хоть и не дороги, но требуют профессиональной установки.
  Вот и думай.
  Хочешь на всем этом по спорту зажигать? Бери дисковую блоку от Соколова под спидометр.
 Не нужны такие расходы? Особые нагрузки (типа треал) не предвидятся - бери самую недорогую винтовую блоку без преднатяга.
  Хочешь середину - покупай Вал-рейсинг, но учитывай, что через некоторое время преднатяг уйдет. И.С.

Можно винтовую с преднатягом, можно без. Если ставить с преднатягом, то с небольшим.  Степень блокировки у первой и второй определяется профилем винтов. Поэтому даже если упадет преднатяг, то ничего страшного нет. Степень передачи момента на разгруженное колесо процентов 20-30 на винтовых блоках. Под сброс газа остается преднатяг (поэтому большой не надо),  без преднатяга работает как обычный дифф.

Из производителей я бы советовал торгмаш или валрейсинг.

Дисковые блоки – клевая вещь, схватывают более явно, передача момента до 50% на колесо. Но я бы ставил ее совместно с гидроусилителем.  + Ставил бы такую, как делает  торгмаш (без блокировки на сброс газа).

Сам пользуюсь валрейсинг, преднатяг 3,5кг. Выбор производителя сделал после прочтения отзывов нивоводов (среди них очень многие пользуются их продукцией) - внушило доверие. Вроде там все правильно сделано, из нормального металла и т.д. Посмотрим как походит, ибо отъездил маловато пока для отзывов по надежности. По управлению очень нравится. Советую всем, кто любит побыстрее зажечь в поворотах. Там где раньше морда скользила, теперь затягивает под газом (в пределах разумного конечно).
Но мне уже хочется диск попробовать, возможно к лету созрею ;).   

admin.Совместная установка блоки(интересует ТоргМаш) и ЭУР,возможна только при сохранении привода спидометра?Тоесть совместно можно только винтовую(ТоргМаш).И при установке блоки есть ли "заморочки".

Существует "обманка" спидометра (блок с регулятором) для подключения напрямую в ЭУР. Он подает сигнал о движении авто (ЭУР при отсутствии движения авто находиться в ждущем режиме - усиление выдает самое маленькое) и можно, вращая его, регулировать усилие на рулевом колесе.

 Михалыч513, а в чем суть вопроса? Если ты ставишь винтовую блоку (хоть и ТоргМаш), то привод спидометра остается.
  Вот если ты хочешь поставить "гибридную" дисковую блоку от ТМ - тогда тебе придется последовать совету Лени.
  Но есть и компромиссное решение - существует дисковая блокировка от Соколова (Леонид, кстати, очень хорошо знаком, как с Соколовым, так и с его продукцией), которая дружит с приводом спидометра.
  И.С.

admin.Есть ли "заморочки" при установки винтовых и дисковых блок?

 Нет.И.С.

Под диск тормашевский корпус кпп придется пильнуть по месту, чтобы блокировка встала нормально.
Если 08 корпус кпп без щупа, то не влезет вообще туда...

Proektant.Первое:посмотреть корпус коробки,если кпп без щупа,то дисковая  блока не влезет,а винтовая встанет(без всяких доработок).Второе:если кпп с щупом,то дисковая встанет с небольшим подпилом корпуса кпп,а винтовая встанет без доработок. Говорю о блоках дисковых и винтовых ТоргМаш.

 А с чего вдруг речь пошла об этих РЕТРО КПП? Там действительно - очень мало места и гибридная блока может вообще не встать! Но кому пришла такая чудная идея в голову:  ставить блокировку за 17000р. в коробку за 3000р.? Это что - такой вариант сверхжмотности???
  И.С.

admin.Из Вашего ответа понятно,что на ВАЗ 2114-2009г.в.,кпп должна быть со щупом,тогда встанет любая дисковая или винтовая блока.И еще  подскажите ,где можно приобрести "обманку" спидометра (блок с  регулятором) для подключения на прямую в ЭУР и стоимость?

  Про "обманку" лучше спросить Леонида - у нас до настоящего момента просто не было в ней необходимости. И с учетом того, что появились дисковые блокировки под спидометр,- не факт, что кто-то еще собирает такие "обманки".
  Впрочим, тут нет смысла загадывать. Если у Лени есть "концы" - купить не долго...
А на счет КПП на 2114 9-ого года,- то тут можешь даже примерно не париться. Речь шла об автомобилях чуть-ли не двадцатилетней давности выпуска.
   И.С.

"Обманку" могу предложить через admina, конечная стоимость 950 руб./шт.

DemKaI.Если можно подробней об"обманке",в интернете не нашел информации.Admin.Я правильно понял,что только винтовая блока без преднатяга не требует облуживания,а винтовая с преднатягом и дисковая со временем требуют "вмешательства."

Такой информации нет в интернете, нам пришлось привлекать (строили "Калины" в Красноярск на кольцо и столкнулись с данной проблемой) и поставить задачу доблесным работникам НТЦ, с чем они и справились! Она подает сигнал, такой, который должен исходит от датчика скорости (на КПП), в диапазоне от 0 км/ч до 90 км/ч (если подать сигнал на спидометр, вращая рукоятку, можно на месте развивать скорость до 90 км/ч!!!). Дело в том, что ЭУР  работает (изменяет усилия) в зависимости от скорости движения и при 0 скорости переходит в ждущий режим.

 Установленные на винтовой блокировке (с преднатягом), дистанционные шайбы, через 4-6 тысяч тупо "плющатся" и требуют замены. Это касается только винтовых (червячных) блокировок.
  И.С.

И еще один вопрос,дисковая блока ТоргМаш (16500руб)и дисковая блока Соколова(13300руб),кроме разницы в цене,какие различия (по спидометру понятно)по работе,качеству и.т.д. Хочется разобраться,все-таки  цена не малая.

 Честно сказать, этот вопрос для меня не самый простой - я не разбирал на одном столе обе эти блоки, дабы сравнить подетально.
  Что касаемо основных принципов работы  и общей конфигурации (не правильный ромб), то, со слов Александра Соколова - его "настраиваемая" блока - это более сложно выполненная "гибридная" блокировка от ТМ.
  Еще раз: так говорит Соколов.  Единственные, кто покупали и те, и другие блоки, - это наши товарищи из Латвии. Но я как-то не готов сейчас звонить в другую страну, чтоб озадачить их вопросом: "Ну как? В чем разница?". Приедут за очередным заказом - тогда и расспрошу.
  Михалыч513, мне кажется, что ты напрасно так серьезно впрягся в сию диалему. Андрей Петухов (наш питерский гонщик и предприниматель), который оченно нахваливал "гибридные" блоки ( и заказывал их у меня),- говорил о двух-трех секундах, которые он снимал на каждом круге за счет использования именно такой блокировки. Михалыч513, тебе так важны эти секунды???
  Если - "да", то не крои бабло "эксперементальным путем" - покупай "гибридку" от ТоргМаша. Ну а ежели данный "секундный" выигрышь не является определяющим, - то бери "настраиваемую" блоку от Соколова под спидометр. Не кисло сэкономишь!
  И.С.

Просьба к тем кто купит диск перенастраиваемый от Соколова - разберите и выложите фотки  ;D
Интересно будет сравнить с тормашевским диском.

Торгмашевский диск не блокирует на сбросе газа, что важно...

DemKaI.Если Вас не затруднит,дайте характеристику дисковым блокам от ТоргМаш и от Соколова,как сказал admin.Вы хорошо знакомы с этой продукцией.

Я сам про них разницу не могу рассказать, если что и сообщу, то только со слов других (условно так: ТМ работник будет рассказывать о лучшей блокировке от ТМ (в особенности в автоспорте), а от Соколова - его не хуже ТМ, а лучше). Я могу только пояснить те вещи, которые касаються подвески, РУ (ЭУР, ГУР) и про узлы, которые работают в "паре" (связаны с ними). Я, как потребитель, считаю в любом узле есть + и -, надо исходить из необходимости (в автоспорте не считают деньги, самое главное - надежность ответственных узлов).

DemKaI.Есть желание поставить дисковую блоку от ТоргМаш,ЭУР,и обманку спидометра(которую Вы предлагаете).Вопросы:1.Какой ЭУР лучше поставить(производитель). 2.Надежно будет работать это сочетание:диск.блока от Торгаш,ЭУР,обманка спидометра.У меня ВАЗ-2114-2009г.в.

Извини, но я нахожусь в гостях у admina и не могу утверждать какой лучше производитель (здесь уже этот вопрос обсуждали). С разрешения его, могу только сказать каким пользуюсь (комплектую спорт авто). Здесь сочетание только ЭУР-"обманка". Поясняю: ЭУР работает (уменьшает усилия) в зависимости от скорости движения авто, в зависимости от того кокой от спидометра приходит сигнал на ЭУР. Если блокировка без привода спидометра, нет сигнала на ЭУР что авто движеться, он считает скорость 0 км/ч и переходит (находиться правильно) в ждущем режиме и минимально уменьшает усилия. Как только приходит сигнал о появлении малейшего движения - максимальные усилия. Если авто имеет большую скорость (от какой цифры я не буду утверждать), он "снижает" свою работу. На обманке можно выбрать усиление ЭУР путем вращения ручки (возможно этот сигнал подать и на спидометр, но не пробовали - нет необходимости). Не забывайте, блокировка в поворотах увеличивает усилия (особенно при большом натяге и ускорении) на рулевом колесе. 

DemKaI.Если я правильно понял,"обманкой" можно выставить определеное усилие на  ЭУР и "ездить" на любой скорости ,с любой продолжительностью,с работающим ЭУР.

Да, но нужно помнить, что при больших скоростях движения (если усиление максимальное) информативнасть на руле снизиться.

 Леня, можешь не париться с вариантом "я в гостях". Я и так не могу ни отметить некий "перебор" в такой тактичности.
  Мною оченно приветствуется твое НЕ ЖЕЛАНИЕ ОБКЛАДЫВАТЬ, ЧЕМ НЕ СТОИТ, ДРУГИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. К сожалению, это сейчас далеко не повсеместное явление!
   Но твое мнение об ЭУРах и меня самого очень интересует.
И.С.

DemKaI."Обманка"-получается класная "вещь",если без фанатизма!И раз admin. дал добро по ЭУР,посоветуйте,что лучше взять.

Я приобретаю Калужского про-ва для "Приори", он имеет последнюю версию по "мозгам" можно проверить все ошибки, которые возникали. При этом хочу предупредить: ЭУР не идеальная вещь, существуют проблемы (самопроизвольное отключение, необходимо выключить/включиь зажигание. Спортсмены приводили пример самопроизвольного срабатывания и усиляет в левую сторнону, практически невозможно крутить руль в другую сторону (это в гонке и там существуют удары в колесо, может в этом причина, пояснения идут о том, что самопроизвольно срабатывает датчик момента).

Плюс Калуги в том, что он безредукторный. Актуально для тех, кто борется за чувствительное рулевое управление.

admin.У вас в прайсе есть ЭУР ОТ ПРИОРЫ на 2108 -это калужское про-во.

 Калужское. И.С.

admin.Еще один вопрос-приоровский ЭУР для 2108,на 2114 становиться "один к одному" без переделок.

 Щ-щ-щ-щ-ас! Тогда какие заботы?
Чтоб ОНО ВСТАЛО надо: пластна-переходник, свой рулевой вал, жгут проводов и толковый электрик, который это все подключит...
  Только, Михалыч513, это уже разговор НА ПОСЛЕ НОВОГО ГОДА: с 25-ого числа Деловые Линии уходят на каникулы, а у нас вчера Курск забронировал последние два комплекта...
  И.С.

admin.1.Я как понял,это все входит в комплект.2.в начале 2010г.-возможен приход данного ЭУР.3.также хочу приобрести "обманку" спидометра от DemKaI.4.дисковую блоку ТоргМаш.5."ПОСЛЕ НОВОГО ГОДА"-это какое число в январе.

admin.Извините,что повторяюсь.Хочу приобрести: 1.ЭУР от приоры (2108)-для 2114. 2.обманку"спидометра". 3.дисковую блоку ТоргМаш. 4.Если можно,то отложите,что есть в наличие до прихода чего нет,чтобы оплатить и получить все вместе в НОВОМ ГОДУ!

 Михалыч513, я по точным срокам пока что-то говорить не готов.  Мой любимый город Тольятти уже толком не работает, а когда он начнет это делать... кто бы знал!
 И если "обманку" мы можем заказать Лене прямо сейчас, а "гибридные" блоки пока и так есть на складе в Питере (заказывать в ТоргМаше их было бы бесполезно), то по ЭУРу я смогу решить вопрос только в понедельник.
 Причем, решить-то я его решу, но раньше 10.01.10 мы из Тольятти априори ни чего не отправим, поскольку до этого числа я отпустил нашего тольяттинского Андрея на отдых.
  И.С.

admin.Я все понял,жду от Вас сообщение(по "обманке" спидометра и ЭУР),и пожалуста отложите гибридную блоку ТоргМаш.

admin.Тысяча извенений,что повторяюсь,"но в связи приездом латышей",пожалуйста одна гибридная блока ТоргМаш за мной!!!!!!!!!!!

 Хорошо. Блоку отложили. И.С.

admin.Сегодня получил от Вас посылку в Деловых Линиях,они сказали,что начинают работу на все 100 %  -с 11 января 2010 года.Жду от Вас информации,когда оплачивать новый заказ.

 Вот примерно на 11-ое и ориентируйся (10-го вернется в Тольятти наш работник Андрей). И если не трудно - напомни за день-два до того. А то, я боюсь, с этими долбанными праздниками, можем запариться и пропустить час Х.
  И.С.

 admin.Извините за настырность,к 10 января решиться вопрос по "обманке" спидометра и ЭУР на 2108 (на основе приоры) и обязательно напомню!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Не беспокойся. И.С.

А как с/б дифференциал отразится на классике

 Также, как и на переднем приводе. Смысл-то один и тот же.
И.С.

Планирую к первым числам июня завершить сборку своего авто( ВАЗ 2113):подвеска,тормоза,впуск/выпуск,"желтое железо",ЭУР,КПП с дисковой блокой и т.д.Авто для ежедневной езды и для регулярных спринтов и т.д.
Вопрос,к тем,кто реально ездит с дисковой блокой,какие есть "подводные камни" при рулежке:
- Летом - сухой,мокрый асфальт,грунт.
-Зимой - лед,снег.
Буду очень признателен !!!

На диске не езжу пока, но попробую ответить:
С эуром все будет норм. Единственное совет - не ставь большой преднатяг.

Спасибо,Александр!!!

Поставил дисковую блоку ТоргМаш + ЭУР,рулиться отмено,но есть нюансы в прохождение поворотов!И очень понравилась работа обманки спидометра ( НТЦ ВАЗ),можно выставлять желаемую работу ЭУРа,вне зависимости от скорости движения.

Отличный форум. Даже решил зарегистрироваться.
У меня калина 1.4 16v.
Буду ставить блокировку, смотрю на диск, но не хочу без привода спидометра, потому как ЭУР.
Выбор я так понимаю не велик, нужен гибридный диск от Соколова ?
На комфорт и какие-то неудобства в городе пофиг. Да, думаю придеться ещё всё лето ездить на машине повседневно.

Катался на машине с винтом торгмаш по льду, почему то ожидал лучшего. Про грунт асфальт всё понятно, интересует как поведёт себя диск на чистом льду, не будет ли через мерно блокировать и переднию срывать на гражданской резине ?

Какое-то обслуживание подразумевает дисковая блокировка, натяг там тоже надо переодически регулировать ?

 Существуют дисковые блокировки не блокирующие спидометр. Они, правда, не бесплатные - что-то в районе 14 тысяч (точнее можешь посмотреть в прайсе на сайте).
  Какого либо дополнительного обслуживания дисковые блокировки не требуют. Преднатяг на них уйти не может.
 И.С.

 Минусы дисковой блоки ТоргМаш,это не работающий спидометр и повышенный износ резины летом на асфальте при скоростной езде.Для ЭУРа диск\блока ТоргМаша - это не проблема, есть разработка НТЦ ВАЗ (обманка спидометра).При езде по льду можно отключить ЭУР,а по городу с д\блокой и ЭУР -вообще нет проблем,только при прохождение на скорости поворотов есть не большие нюансы и здесь "обманка спидометра"-ВЕЩЬ!,можно установить желаемое усилие на рулевое!
И разве д\блока от Соколова -гибридная?
И еще у  меня на машине при повороте вправо,раздается шум типа "трещетки",влево тишина!
Алексей,я понял из Вашего ответа ,что дисковая блока не требует обслуживания,но это не значит,что она вечная,из Вашего опыта,какие "косяки"могут со временем появиться?

если при повороте в движении , то это на смерть ШРУСа похоже...

Треск - это привода скручиваются и издают такой звук  ;D
Многие путают со ШРУСами. Ну может и он конечно подходит...

При ребилде коробки, проверяй визуально состояние дисков блоки на прихваты и натяг можно проконтролировать. А так имхо нечего ее трогать. Косяк блоки может проявится в виде свернутых приводов ;D

ОПП   Блокировка КПП дисковая (с сохранением спидометра)   шт.   13800 руб.
Я так понимаю это обычная. А гибридные есть с приводом спидометра ? Просто я так понял, гибридная намного лучше работает на льду в поворотах.

Собираю "машинку"  на базе ВАЗ 2113,выпуск 2010 года, о ШРУСах наверное рано еще говорить ;D
Александр - СПАСИБО!

"Трещит-щелкает" значит работает :D. 

 Саша Соколов утверждает, что идея используемая в "гибридных" блоках от Т.М., используется и в его "перенастраиваемых" блокировках. А именно такие мы сейчас и продаем.
 Дисковая блока под спидометр - она (со слов Соколова), тоже "перенастраиваемая".
И.С.

Кто купит соколовский диск - разберите и зафоткайте плиз ;D.
Реально интересно посмотреть, так же она устроена, как и торгмаш, или нет...

Proektant , приезжай, да разбирай. Пока есть.
Испортить там что-то сложно. Да и, как я понимаю - для тебя это не задача.
 И.С.

"Трещит-щелкает" значит работает.

Забавно :)

Спасибо за предложение, буду иметь ввиду!

Спасибо. Значит скоро закажу у вас эту "блокировку". Как я понял, таких просто нигде не купить ?
И всё таки, остался один вопрос, как гибридная дисковая блока будет работать на чистом льду, и именно на гражданской резине ?

 Боюсь, что на чистом льду разницу ты ни какую не почувствуешь.
И.С.

Разницу с чем ? Я это к чему спрашивал, не будет ли диск хуже того винта на очень скользком покрытии (лёд)и именно в повороте ? Понятно, что на разгоне торможении лучше диск работает.

 Чтоб блока "закусилась", ей надо ХОТЬ КАКОЕ-ТО Сопротивление под колесом. На голом льду этого нет.
  А мой ответ надо рассматривать в русле твоего же вопроса.
  -"как гибридная дисковая блока будет работать на чистом льду"
  - точно так же, как и обычная дисковая блокировка.

 По свежему вопросу.
- "диск" априори не может быть хуже "винта". Если, конечно, водитель РЕАЛЬНО нуждается в наличии блокировки и умеет ее правильно использовать.
  А лед у нас под колесами или песок - это уже второй вопрос.
И.С.

так я не понял, перенастраиваемая блока, то же как гибрид не работает при сбросе газа? И что есть перенастраиваемая?

 "Гибридная" блокировка и "перенастраиваемая" - это два названия одного и того же изделия, но от разных производителей.
  И.С.

А ты уверен что это дифференциал??? это же не классика. обычно девятошная коробка здорово воет када шестерню какую нибудь заменят или подшипникам 3,14зда, а чтоб диф выл на девятках я еще такого не встречал.

   Три дня назад я заапгрейдил коробку .поставил:
 
12 ряд, пару 4.1  , и блоку (ОПП без преднатяга).
 
по ощущениям в целом стало здорово ,разгрон стал быстрее и без провалов ,по трассе правда еще не ездил.Что касается блокировки то пока я к ней еще не привык,руль стал тяжеловат, а кокда выезжал из бокса (где делали коробку)там надо было руль выкручивать почти до упора ,дак вот кокда тронулся то с непривычки руль немного не удержал,
ну а повороты держит конечно отлично ,правда заметил что теперь рулем надо работать побыстрее а то можно и слишком ввинтится в поворот.

 

Подскажите пожалуйста, столкнулся с такой проблемой, на недавнейших спринтах, у меня резко ухудшилось время, машина стала менее управляемой. Сразу решил обратить внимание на блокировку (у меня ОПП без преднатяга, брал в И.С., в эксплуатации почти год). Значит заехал одной стороной в глубокий снег, другая сторона на твёрдом покрытии. Застрял, вывешенное колесо крутится, стоящее на твёрдом покрытии вообще не с места, такое ощущение как будто КПП подменили! Я так понимаю, что это блокировка не срабатывает, но почему? И как-то это лечится?

 Мишель, можно, конечно, шайб напихать - создать преднатяг. Но, вообще-то, это простенькая блока - она не под спорт. Возможно, - следует подумать о дисковой блоке или, на крайняк, о червячной блокировке от ВАЛРейсинга.
  И.С.

С блокировкой без преднатяга нельзя останавливаться. Остановился - она не работает. Зацеп только в движении под газом!
Если  нужно больше, то менять на диск. Винт преднатяжный не изменит кардинально ситуацию.

Добрый день.
А нет ли случаем у вас зап. частей к "ТоргМаш Блокировка КПП 2108 дисковая (гибридная)" ? Интересуют собственно диски и желательно не весь пакет, а штучно. Ну и пружинные шайбы, если есть.
Несколько ушел преднатяг, хотелось бы "освежить" блокировку. Покупать ради этого полный комплект дисков или тем более блокировку целиком - несколько накладно  :)

 Sergey78, поскольку ты первый из наших покупателей, кто успел загонять эту блоку, то и потребности в "расходниках" на сей девайс пока не возникало.
 Давай конкретный заказ: чего-сколько. Привезем.
Стоимость, что дисков, что шайб - по 390р. за штуку. Единственно, что на настоящий момент я не могу сказать,- это какой толщины пружинные шайбы есть сейчас в наличии - торгмашевцы ответят на этот вопрос только завтра.
 И.С.

Толщиной отличаются только пружинные шайбы? Диски "стандартной" толщины?
Я сегодня померю толщину дисков и шайб и смогу сказать, какие надо.
Предварительно, надо пару пружинных шайб. Если диски есть разной толщины, то возможно пару дисков по-толще. Если преднатяг регулируют только шайбами, соответственно только их.

Каков примерно срок поставки?

 Завтра я точно скажу - что есть. Срок поставки - около недели.
И.С.

Спасибо большое, жду информации.
Замерил то, что есть у меня.
На всякий случай сфоткал, т.к. мало ли диски-шайбы бывают разной системы... Может торгмашевским спецам будет не лень бросить взгляд на фотку, чтоб сказать, такие у них комплектующие или нет  ::)
Ссылка на фотку http://www.dropmocks.com/iS44B
(http://www.dropmocks.com/iS44B)

Немного подумав, пришел к выводу, что скорее всего преднатяг регулируется толщиной пружинных шайб, а диски там одного размера. Но замерил все.

Шайба:
Диаметр снаружи - 67.72мм
Диаметр внутри - 45.56мм
Толщина шайбы (самого листа) - 1.35мм
Высота (кривизна от плоскости) - 3.5мм

Диск (№2 на фотке):
Диаметр внутри (максимальный) - 45.8мм
Диаметр снаружи - 71.85мм
Толщина - 1.7мм

Диск (№3 на фотке):
Диаметр внутри - 45.33мм
Диаметр снаружи (без "ушей") - 70.55мм
Толщина - 1.7мм

Если специалисты с торгмаша, хотя бы примерно и на глазок подскажут, с какой толщиной шайб какой примерно преднатяг (надо получить около 8кг, сейчас 5кг) и можно ли ставить одну шайбу тоньше, а другую толще, то будет просто здорово  :D

Подскажите как правильно ставить шайбы:
- так )()()(
- так ))))))
- или возможные варианты ))(()( ??

Если ты про дисковую блокировку, то там две шайбы и 12 дисков (6 ведущих и 6 ведомых). Шайба это то, что на фотке обозначено цифрой "1".
В оригинале стоит шайба "(", шесть дисков, корпус с шестеренками, шесть дисков, шайба ")". Диски естественно стоят через один (ведущий-ведомый-ведущий и т.д.).

Нет, блокировка червяк. Изначально стояло 4 шайбы друг к другу тарелками )()(, преднатяг очень небольшой. Сегодня купил в инжекторе еще две, вот думаю как правильно ставить. По-идее так-же, не зря ведь они тарельчатые.

Вообще рекомендуют не более 5 ставить.
если 4 то )()(
если 5 то ))()(

 Sergey78, я поступил несколько проще: тупо заказал себе пару наборов дисков и пружинных шайб - по-любому пригодяться.
 Придут - и посмотришь, и понюхаешь.
А по поводу задаваемого преднатяга: 2 пружинные шайбы задают ПРИМЕРНО 6кг. Это то значение, которое ТоргМаш изначально (если это не спец заказ) закладывает в свои дисковые блоки.
  И.С.

Когда можно примерно ждать? К концу недели следующей?

Я честно говоря думал, что у них пружинные шайбы разной толщины, для разного преднатяга. Получается шайбы и диски все одинаковые, а когда надо побольше, просто кладут 3-4 шайбы?

Мне кажется, добавляется просто диск обыкновенный в пакет для большего преднатяга.

Выставил вчера 9 Кг (c остатками масла в блокировке), шайбы при этом встали так )))(((|

Еще получалось выставить 5 Кг если поставить так )()()( либо 15 Кг если поставить так-же, и добавить к этому тонкую регулировочную (0.8мм толщина) - )()()(|

Вот сижу чешу репу, что делать? Оставить как есть или биться дальше?

Это очень врядли. Там один диск не добавить, надо добавлять парой ведущий-ведомый. Притом видимо с обоих сторон. Но столько в корпус просто не влезет. Да и диски там не из консервных банок, толщина 1.7мм. Это кстати основное преимущество этой блокировки - мощные диски с большими зацепами. Их поэтому и не ломает. Если нарезать пластин с консервных банок (как на тим-рс описано), то их просто в куски порвет и в пыль сотрет.

Глядя на конструкцию, наиболее простым в производстве мне показалось - делать пружинные шайбы одинаковыми по форме, но из листа разной толщины. Чем толще лист - тем большее усилие у шайбы. А поскольку весь пакет дисков и шестерен в корпусе "плавующий" (всмысле он не закреплен жестко там), то подбирать преднатяг можно установкой разных шайб. Сила сжимающая диски все равно будет равной для всех дисков.

Мне правда кажется, что больше двух шайб внутрь блокировки не поставить. Две - это всмысле "шайба1"-"диски"-"шестерени в корпусе"-"диски"-"шайба2".  Просто не влезет.

Но это так, мои фантазии. Когда приедет что-нибудь с Торгмаша (я очень на это надеюсь и жду) можно будет сказать точно. В любом случае, на Торгмаше грамотные специалисты и блокировка выглядит продуманным решением, основанным на их опыте. Потому и не ломает ее.

Возможно, не могу точно сказать.
Только зачем с двух сторон? Там же все симметрично как я понимаю. Т.е пакет дисков ведомый-ведущий. Если добавить пару, то ничего не должно поменяться.
И почему нельзя одну добавить? Тарельчатая должна давить обязательно на диск определенного типа?

Да. Она же не работает на трение. Соответственно должна давить на неподвижный (относительно корпуса) диск.
Можно конечно поставить подряд два ведущих или два ведомых. Вообщем гадать можно долго, хорошо бы ответ специалистов услышать.

Сергей, не забудь потом рассказать, как выставил преднатяг в итоге и сколько получилось кг...

 Этот заказ из ТМ придет дней через 7-10. Тут же все только по б/налу, а счет раньше понедельника мы ни как не получим.
 На счет консультации специалиста - я не обещаю, но попробую организовать. Главное - опять по запаре не забыть!
И.С.

Собрал коробку и вчера мне её поставили.

Преднатяг 6-7 Кг  с маслом получился.

Шайбы стоят на максимум, я считаю что так правильно )()()(|

До этого стояло так )))(((| специально разбирал еще раз чтобы переставить.

В начале недели уже можно ждать?

 Нет. Хорошо, если к концу наступающей недели получим.
И.С.

Чуда не случилось?

 Частично (в рамках разрешенных к показу фокусов). Искомые расходники лежат на нашем складе в Тольятти и ждут отправки. Предполагаемый срок прибытия в Питер - понедельник.
 Кстати, торгмашевцы сбросили РИСОВАННУЮ схему установки шайб - посмотришь. Может, что мне объяснишь! Поскольку лично я, рассматривая этот техношарж, сам ни хрена не понял.
 И.С.

Видимо уже после майских. Вчера подошел "крайний срок" и коробку собрали как есть. На этой и в начале следующей недели все равно времени нет, а потом в Невель уедем.
Но надобность в шайбах никуда не делась, они по прежнему нужны.

 На майских - так на майских. И.С.

Всем привет.Может кто сталкивался с такой проблемой.Винтовая блокировка закусила и теперь всё время крутится два колеса.В чём может быть дело?(передний привод)Вскрытие буду делать позже.

 Слава53, разбирай блоку - скорее всего лопнул диск и встал "раком". Но иногда диски "свариваются" (когда с маслом какие-то косяки). Причин еще может быть много, но без "вскрытия" что-то понять сложно.
  И.С.

Было такое, вчера рассказывали. Там потом само все раскусило и стало нормально :)

Причина - длительная пробуксовка одного колеса при большом преднатяге. Короче говоря там втулка приваривается. Если сама не отойдет, придется разбирать.

Представляю каково на ПП ездить без дифференциала  ;D

Вскрыли коробку,пришлось привод отпилить т.к. было не выбить.Разобрали блоку пришла хана червякам,оставшийся кусок привода прессом выдавили,давление было 10тн.Когда вытащили оказалось что приварился привод к корпусу блоки.Вот такой печальный исход :(Буду ставить новую.Может кто знает какая разница по качеству между блокировками ОПП и Valracing(обе с преднатягом)?

 Слава53, судя по результатам вскрытия, твой вариант - это Valracing.
Но надо бы с маслом разобраться: привода про-за-просто так не привариваются.
 И.С.

Дак Valracing с преднатягом и стоял.Масло Shell Spirax GSX было.

 Честно сказать, - мне не доводилось слышать об этом масле, как о рекомендуемом для использования в КПП с блокировками. Правда, я легко могу чего-то и не знать.
  Что же касаемо Valracing, то, если хочешь - можно отправить блоку на завод на "диагностику".
А если нужно мое мнение, то оно таково: червячные блокировки от Valracing"а - это самые качественные отечественные винтовые блоки.
 И.С.

Спасибо Алексей и все кто высказал своё мнение!А насчёт диагностики это интересно,надо подумать.

Не нашел я масла на дисковую блоку, которые вы мне предложили, есть только хонда, ниссан, тоета, густая минералка для редукторов с лсд, залил тоета, зацеп отменный, я правильно понял при троганьи с места на малом прерывистом газу в повороте блока должна щелкать, как убитый шрус только гораздо сильнее?

У меня диск\блока ТоргМаш,работает как ты Спутник пишешь " при троганьи с места на малом прерывистом газу в повороте блока должна щелкать, как убитый шрус только гораздо сильнее?"

 Спутник, народ говорит разное. То что ты описываешь, похоже на момент "срыва". Но ты же трогаешься то по прямой!
 Мне думается, что если звук не исчезнет, то надо будет разобрать и посмотреть.
И.С.

При трогании прямо все тихо,"щелкание появляется при трогании на малом газу с поворотом влево и вправо на сухой поверхности "

Да, конечно не по прямой, а только в поворотах. Значит так и должно быть.

 Да, - тогда все нормально.
И.С.

Нашел у Вас на сайте "Блокировка КПП 2108 винтовая (без преднатяга) фирмы ОПП". Как себя зарекомендовал? Почему-то мне все советуют фирму валрейсинг

Насчет ОПП не скажу но валрейсинг нормальные блоки. Хотя может оказаться что это одно и то же  :D

 Это разные производители.
У ВАЛрейсинга корпуса посерьезнее, но на настоящий момент, мы еще не видели и "порванных" блок от ОПП. Впрочем, мы обычно предлагаем ВАЛрейсинг тем, кто собирается использовать блоку в любительском (домашнем) спорте. А блокировки от ОПП мы позиционируем, как "городские" блокировки.
 Само-собой, - в обоих случаях речь идет очервячных блоках. На реальный спорт идут дисковые блокировки, а такие ОПП не производит.
 Так что, johnek007, при выборе отталкивайся от собственного бюджета и целей, коии преследуешь. Блокировки от ВАЛрейсинга замено дороже, а при "гражданском"ее использовании, ни какх видимых преимуществ ты не получишь.
 И.С. 

Год по городу откатал на такой. Проблем нет. Хочется уже дисковую  :D

 Не рекомендую. Она тебя "ударами" на сбросе достанет!
И.С.

У меня эур, удары от кочек гасит по крайней мере. А дисковая блока  это так, из раздела хочется, как и многопоршневые машинки... Я вообще себя как-то странно ощущаю. Вроде вложено в машину дофига, (подрамник, коробка, подвеска, жёлтое железо и др.), а машина всё-таки позиционируется как гражданская, ни разу на покатушки не ездил. Вот и думаю: то ли я дурак и зря время и деньги трачу, то ли в ближайшем времени меня прорвёт и ни одно любительское мероприятие я не пропущу  ;D 

Вот поэтому надо скооперироваться и рвануть куда нибудь. Я на Техноринге побывал раз и раз заявился, но сорвалось. Надо чаще встречаться ;D ;D ;D
PS единственно понял для себя стандартная КПП для спринтовых трасс вообще никак не катит, даже просто прокатиться, выше второй переключиться не удается. Надо думать о компромиссе. Вторая тачка или менять КПП для покатушек не вариант :(, думаю к 102 ряду прикрутить ГП 4,3

18 ряд, 3,9. За год в городском режиме начала хрустеть вторая... (покупалось в ИС, ставилось Алексеем Волковым) То ли мне руки под паровоз, то ли запчасти на меня не расчитаны  ;D
А про чаще встречаться я только за.

Поехали в следующие выходные на техноринг! Можно попробовать договориться о тренировке стоимостью 500 р на целый день.

 Za_k_on, при вскрытии КПП по общему состоянию синхронов можно будет примерно понять в чем косяк. Единственно что: бракованное железо редко перехаживает полгода.
 Но, как бы там ни было,- без вскрытия КПП - это только к Кашпировскому.
И.С.

Да я без претензий, просто раз уж говорили о коробке и спортивном ряде  :D
Конечно надо разбирать, смотреть. Потом стучать себя по пальцам, чтобы в сл. раз переключался аккуратнее. Но делать это из-за периодического хруста при включении - это даже для меня фанатизм.

Шестерня второй передачи любого ряда - болезнь КПП !!!

Если договоритесь, то я в теме!

Мужики я поддерживаю сие начинание, но к сожалению в командировке, а так даже на обычном авто покатался бы, мой компрессорный сарайчик пока в ремонте. Но на будущее буду иметь ввиду.
Давайте в соответствующем разделе разместим объяву на эту тему, чтобы знать сколько народу в принципе готово к таким покатушкам.

Давайте тогда уже в октябре заодно я настроюсь и буду уже на грунах :)
Пусть все имеют ввиду.

Только не 15-15 октября. У меня В. Новгород.

В следующие выходные не смогу точно ибо оба дня работаю, а так бы с удовольствием покаталась.

Так случилось, что дисковая блока торгмаш меня  не дождалась в ИС.
Взял блокировку дисковую вал-рейсинг (без сохранения спидометра).
Разобрал естественно, чтобы проверить ее режим работы.

Судя по тому, что я увидел - блока по конструктиву повторяет дисковую блокировку от торгмаша.
Внешний вид:
(http://s017.radikal.ru/i422/1110/2a/8e857712e2a8.jpg)
Блока состоит и 12 дисков + 2 шайбы пружинные для преднатяга.
Диски имеют толщину 1,8мм, Dвнешний = 70,7мм, Dвнутренний = 45,3мм.
Судя потому, что намерил Сергей (картинки есть в этой теме), диски аналогичны дискам тормашевской блоки. Единственное отличие - у вал-рейсинга нет отверстий в дисках.
Внешний вид:
(http://s017.radikal.ru/i422/1110/0b/bf2331ae0745.jpg)
Хитрый вырез в упорных крыжках:
(http://s017.radikal.ru/i435/1110/4a/3dd595321678.jpg)
Ну и в конце - омологационная карта. На фото 4,5,6 изображена блока торгмаш. У вал-ресинга все аналогично.
(http://i072.radikal.ru/1110/28/f9364bc13c7d.jpg)

Может кому пригодиться данная информация при выборе блокировки.

Подскажите пожалуйста винтовая блокировка разбирается?

 Любая разбирается.
И.С.

Ещё вопросик-когда винтовая блокировка выходит из строя она издаёт какие нибудь звуки (гул или что то подобное)?И можно ли винтовую блокировку отремонтировать?(У меня разлетелся новый подшибник роликовый на вторичном валу и побило корпус КПП в том месте где этот подшибник сидит и скорей всего осколки от корпуса попали в блоку,теперь она гудит очень сильно)

 Федя, тут бы вскрывать надо. Тем более, что ты предполагаешь возможность попадания в блоку посторонних металлических предметов.
 Если корпус блоки внутри повреждений не имеет, то отремонтировать блокировку можно. Если же такие повреждения есть, то проще (и дешевле) купить новую блокировку.
 И.С.

Если гудит по прямой то это не блокировка так как она по прямой вообще не работает. Собственно как и вообще любой дифференциал.

Serg_x - вы правы это не блокировка гудела(мы её разобрали посмотрели с ней всё в порядке),замена вторичного вала исправила ситуацию но не до конца,бытует мнение что на заводе когда собирают КПП скручивают два корпуса вместе и проходят на станке что бы была соостность,а получается что я заменил только одну часть корпуса,вот пришлось купить б/у  КПП,взять с неё корпус и внедрить туда с побитой КПП все потроха.

Proektant ,Sergey78,подскажите для установки "заводского" преднатяга в дисковой блоке ( у меня ТоргМаш) 5-6 кг,необходимо поменять только две старые (изношенные)пружиные шайбы на новые?Если нужен преднатяг больше ,то наверное нужно устанавливать пружиные шайбы большей толщины?Поясните!!!
 admin ,Вы писали ,что торгмашевцы сбросили РИСОВАННУЮ схему установки шайб ,выложите ее на форуме.
Спасибо!

Можно поменять пружинные шайбы + надо замерить толщину дисков остальных. Возможно нужно заменить некоторые.
Чтобы поднять преднатяг, необходимо будет добавить диск/дисков в пакет. Далее собирать блоку и измерять преднатяг, пока не добьешься нужного. Ну это я теоретически изложил, свою еще не перебирал пока  ;D
Если есть схема, то хорошо бы конечно на нее предварительно взглянуть)

admin ,Вы писали ,что торгмашевцы сбросили РИСОВАННУЮ схему установки шайб ,выложите ее на форуме.
Спасибо!

 Да второй день найти не можем!
И.С.

Однако   уже  появился   ДАк  переднеприводный?
Нде  в Питере  можно  купить?

 kasp, это я такой тупой или ты - такой наивный?
Если ты всерьез предполагаешь, что блокировка ставиться только для того, чтоб кататься с одним приводом, то ничего не мешает решить этот вопрос и с обычной блокировкой. Только мне почему-то думается, что это не так...
 И.С.

А какой ресурс у шнеков? Ранее были проблемы с поеданием их шариками.
Я правильно понимаю, что на перднем приводе ДАК блокирует на сбросе газа?

 Ресурс у них фуфлыжный и качество убогое. В небезызвестной конторе "4Х4" (которая имела глупость влезть в диллерство по данным блокам) от возвратов по ним уже тихо бесятся!
 Им (ДАКовцам) только что и остается - кататься в рекламных целях без привода, пытаясь изобразить, что именно этим и определяется уровень блокировки!
 Такое впечатление, что ни кто кроме них на этом свете не в курсе, что такое "преднатяг". И почему та блокировка ВалРейсинга, с которой они придумали это Мега-нелепое соревнование, изначально и не должна была заставлять гонять бедную "восьмеру" рысью на одном колесе!
 БРЕД! И достаточно наглая попытка НА ЛОХА втетерить хоть кому-то свое низкокачественное фуфло!
И.С.

Соглашусь.
Домкарты - это все искусственные тесты, не имеющие отношения к реальности.
Для домкрата можно дифф заварить, затраты минимальны, а эффект колоссальный.

мда.Почитал последние пару страниц про даки,всё так и есть. Я в феврале почитал даковский форум, купил дак на калину. Он отъездил 10 или 12 т км. Потом заблокировался намертво, разблокировался с дикими ударами. Но в итоге я отправил его по гарантии обратно. мне прислали новый. Вроде как не было необходимой закалки шариковых цепочек. Сейчас дак для пп новый лежит на полочке, ставить его или нет снова я не знаю. Но к зиме то может воткну, зима то может снежная будет. Так если кому интересно могу отписаться поподробнее про его эксплуатацию на гражданском авто в условиях питера.

Конечно интересно! Вроде бы идея хорошая, но вот реализация походу дела чисто Российская.

Кто нибудь,объесните для тех кто в танке! какие приемущества у ДАК перед той же,винтовой блокировкой вал рейсинг?

 ДАК - это ШАРИКОВАЯ блокировка. А в стране, где внучата дедушки Горбачева уже давно разворовали и закрыли все более-менее новые заводы по производству подшипников,- кто, собственно, будет ДАКчатам шарики то поставлять? SKF что-ли?
 Подобная блокировка у буржуинов стоит почти две тонны зеленых рублей народа США! И вовсе не только потому, что все они там очень жадные. Дорого стоит сделать такое счастье...
 А ДАК на китайских шариках - он долго ходить и не должен.
Что же касаемо устройства шариковой блоки, то на сайте производителя все показано и рассказано.
И.С.

Квайф тоже стоит порядка 700 евро, однако винтовые блокировки продаются гораздо дешевле.
Не думаю что проблема в шариках, возможно в материале, из которого делают шнеки (что-то типо винтовой пары).
Имхо для гражданского применения на переднем приводе ДАК вообще не годится, т.к. ездить в городе с таким блокированием колес будет ад, особенно без усилителя летом.

Отличие ДАКа и винтовой блокировки в коэффициенте блокировки.
Если у дака передается 100% на колесо, то у винтовой порядка 30%.
Но следует отметить, для города это более чем. При этом ресурс блокировки типа квайф, как правило, не менее ресурса КПП, а то и больше в разы.
Если бы 100% блокировка была всегда хорошо, то не придумали бы свободный дифференциал.

Вот теперь понятно!Спасибо за ответы!

Ну во-первых у дака не 100, а 90 процентов. А во вторых по городу на даке перемещался спокойно (правда эур стоит). Но следует признать, что с даком на калине руль стал приятно тяжелее, а то совсем легко крутился. Если бы качество изготовления было норм, то можно бы было ездить вообще не думая. Как поставлю вторую блокировку (первая как вы помните сдохла), отпишусь сколько она пройдёт. Кстати, могу выложить инструкцию по даку, может поржете)))) ведь там такое понаписано.

 Proektant, честно сказать, я не уточнял у "нивчан" - по каким конкретно причинам у них идет основной поток возвратов по ДАКу. Может шарики тут и не при чем. Мне было достаточно того, что процент этих самых возвратов за гранью рентабельности. Хотя, рассыпанные по столу, съеденные шарики, я как-то раз видел сам.
 И живут эти самые ДАКи (те - что не умерли сразу), после окончания срока гарантии, не шибко то долго - как такое народу продавать?
 И.С.

У нив в основном проблемы были с корпусом он трескался, у уазиков вроде со шнеками. вообщем одноразовая вещь будут менять пока не разоришься на установку снятие  ;D
 


не знаю как на перед. привод на полный можно заказать либо 100/90 либо 90/100

У пп так же, можно и 100/90 и 90/100. У меня 90/100  :D Был вначале :D потом стал 100/100 удар 0/100 удар не пойми как :P

Ну   интернета   все  начитались..это  хорошо!
Ориентируйтесь  на  интернет!

Будем бить ВАС фактами (не слухи,  а реальная картина).


1)   Блокировка  номер  один установлена  на  калину кольцевую ... класс   националный.
      Мальчику  16  лет. Впервые  на  кольце. Вторая  гонка  на  кольце, первая в Казани  и  вот  вторая гонка  в Н.Новгороде.

Читаем протокол....   http://www.raf-rrc.ru/championat/4/


В  двух  гонках  пилот  (пацан) занял   2е  место.  Пилот  Нуриев А.

Первая  гонка дождевая.   Залетает  народ в поворот,  сносит их с  троиктории,  а Нуриев  ныряет  в  открывшуюся  калитку...и его  не  сносит. Его  калинка   держит  дугу...хотя   скорость   одинаковая  с  впереди идущим.

Ему  посрать  на  ресурс   этой  блокировки. Ему посрать  на  шнеки.  У него   этих   шнеков...хоть  до  усрачки.  Он   знает   меня  и я  ему  этих  шнеков   дам.


2)  Блокировка 2,3   уехала  в  Пермь(еще не ставились).  Блокировка 4  в казани  на кроссе будет ездить(еще не ставилась)!

И   это  ВСЕ.  Еще  одна  у меня в резерве   на драг  рейсинг!




3)   Я     собсвтенно    речь  веду  про  блокировку     "ДАН".  Не  ДАК,   а   ДАН.
      Патент  еще  не  получен,   на  рассмотрении в  москве.  Как   она  будет названа      
      ...вопрос   открытый.

4)  В  блокировке  есть  модернизации.  МОдернизации   связаны с  желанием  уйти  от  челябинских  чертежей.  Про  челябинские  блокировки  тут    АДИМИНИСТРАТОР     написал.

5)  Хоть   блокировка  ДАН  и  модернизирована, я  не   голосю, что  она  волшебная и   неубиенная.   Об  этом  скажет   клиент пользователь.

6)     ПОка  ориентируемся на спорт.   Там  эксплуатация  жоще.  Требования  выше.  Цена  эффективности   выше. Претензий  меньше.  Глово... [(от админа: еще раз придется мне точками нецензурщину закрывать - забаню все)]  меньше.

7)    Продается с  гарантией  год.  В качестве  гарантии  замена  шнеков.  Шнеки  будет  менять    непосредственно производитель,  в случае  гарантии.   НА спорт   гарантии нету.  Шнеки  приобрести  можно (2 тр   за  пару  шнеков).    Замена  шнеков  рекомендуется   сделать у  производителя.

 ДАН,    гавно?  не  вопрос...
  ПОкупайте    ВАЛ  рейсинг.  Его  тоже  в  избытке.

Ползуясь  постом,  предложу  свою   БУ  блокировку ВАЛ  рейсинг  за 4т.р    С   9ки  серебристой  в  видеоролике!!!     блокировка  используется    6й месяц.




 

Не понял вообще к чему это все написано.

1) у нас на кольце у Балакана дифы просто заваривали (и это не слухи)
2) про ДАКи некоторых нивоводов знаю сам об остальном есть хорошая тема на их сайте более 150 страниц "счастливых обладателей"
3) тут как я понимаю далеко не все готовы каждый день карабас раскидывать для экспериментов, а нужны нормальные изделия

Как я понимаю тут и автоспортом мало кто занимается. А теперь читаем внимательно

 Короче, - это уже из области "не для вас, а вообще - круто".
А потому - и не понимаю - а что обсуждать то? Для тюнинга это тема МЕРТВАЯ. А для спорта... ну пусть сами спортсмены и разбираются. А "мальчик первый раз на кольце" - это вообще не разговор.
 Рекламой все это попахивает. И у меня появляется серьезное желание банить и вырезать!
И.С.

Почему..же,   там  для  тюнинга  есть  Бу  ВАЛ  рейсинг  (в посте).
На  первой  ссылке по  видео,  машину  подталивают,  чем не  тюнинг?

Ну тогда можно и следующий пункт прочитать "на спорт гарантии нету" потому и претензий меньше! Если купил то получается ты либо головоеб либо спортсмен ВЫБИРАЙ! Хорошая позиция.

Сам то читаешь о чем пишешь? )))

  РЕАЛЬНО ДОСТАЛО!
kasp, а ты долго еще собираешся всех нас за дураков держаь?
- Это кто написал на прошлой странице: "Однако   уже  появился   ДАк  переднеприводный?
Нде  в Питере  можно  купить?"
- А вот это чья фраза: "Он   знает   меня  и я  ему  этих  шнеков   дам". ИЛИ: "Еще  одна  у меня в резерве   на драг  рейсинг"
 Т.Е - еще страницу назад ты ОЧЕНЬ ХОТЕЛ УЗНАТЬ - а где, собственно, можно купить такую чудо-блокировку... А вот теперь выясняется - что у ТЕБЯ то ее и можно купить!
 
 kasp, еще одно твое слово тут на поднятую тему - и я тебя баню к чертовой матери! Мало того, что уже сто раз сказанно и написанно - НА ФОРУМЕ НЕТ МЕСТА ДЛЯ РЕКЛАМЫ (хочешь что-то РАЗОВОЕ продать - слейся в "барахолку"). Так ты еще и нас всех в галимые идиоты записывать вздумал!
 Ты удивишся, kasp, но меня такая роль не устраивает...

 Serg_x, а чем тебе цитата от kirillart1 не понравилась? Он верно подметил: эта блокировка позиционируется КАК СПОРТИВНАЯ, но как раз на спорт то - гарантия и не идет! А идти она должна, на тех самых Голово... (кстати, народ видимо забыл, что за подобные слова тут тоже БАНЯТ?), для которых данные блокировки и не придуманны!
 Т.Е. - для тех, для кого эта блока придуманна - для них гарантии нет. А  для кого гарантия есть - тем эта блокировка не нужна...
 ШИКАРНЫЙ ПОДХОД!

 И на последок: вся тема, затеянная  kasp"ом, рассчитанна на банального ЛОХА! Сравнивается СПОРТИВНАЯ блокировка (сомнительного качества) с ГРАЖДАНСКОЙ ЧЕРВЯЧНОЙ блокировкой!
 А БТР с Нивой на проходимость сравнивать не будем? Или, - может - кто прикупит себе БТР для поездки на выходных на дачу?
 В таком случае, лучший тюнинг (по  kasp"у) - заварить дифф.
И татарский мальчик 16-ти лет сразу станет Новиковым... и на ЭТОМ ЖЕ будет ездить по городу...
  И.С.

 Да, кстати, для тех, кто как и kasp, путают влажное с рыхлым: у нас тут за десять лет существования, пяток героев уже пробовали поставить себе на гражданские машины дисковые блокировки (а это, все-таки - не "шарик"). Но я что-то не помню ни одного случая, чтоб хоть кто-то из этих "на-себе-испытателей" прокатался таким образом более трех месяцев! Обычно, к концу зимы (читай - сезона), эту блокировку приносили нам обратно, с просьбой продать ее кому-нибудь из знакомых спортсменов...
 А чудесный мальчик Нуриев А., потому и приводиться, как пример, в еще не стертом мною рекламном тексте от kasp"а, - что хрен ты подпишешь НОРМАЛЬНОГО СПОРТСМЕНА С ИМЕНЕМ ставить такую неизведанного качества хрень, на свою отлаженную и подготовленную боевую машину!
 Да, и еще: у ВалРейсинга ЕСТЬ ДИСКОВЫЕ БОЕВЫЕ блокировки... Но kasp про них даже не вспоминает! Он предпочитает сравнивать свой "шарик" исключительно с червяным ВалРейсингом, рассчитанным НА ТЮНИНГ!
Это как назвать: МУХЛЕЖ ОБЫКНОВЕННЫЙ?
 И.С.

Почему все новое всегда вызывает такой негатив? Человек честно сказал что с ресурсом вопрос не решен и она берется только под спорт. Думается что у 16-летнего мальчика машина не на его деньги построена, и что туда ставить решал не он, а его техничка. Им видимо захотелось боевых испытаний девайса - вот и поставили, деньги-то "боярские" есть, так чтож не попробовать? Все равно с любой блокировкой коробку часто скидывать, а то и вообще на гонки две коробки иметь надо.
Если бы не было боевых испытаний, то откуда производителю брать данные о надежности?
Вообще все блокировки специфичны, и ни одной универсальной подходящей на все случаи жизни нет, и быть не может.
Тут ДАК толком в работе никто не испытывал, так может и не давать необоснованных заключений о его пригодности? Вопрос надежности пока рассматривать не будем.

 Serg_x, ты опять "не в курсе", но вещаешь...
Первый ДАК (который буржуи почему-то назвли иначе) был выдан "в люди" в 1952-ом году. Это ведь не совсем,- чтоб вчера?
 КАКОЕ ЖЕ ОНО НОВОЕ?
 Так что, на счет: "все новое всегда вызывает такой негатив" - это ты, Serg_x, конкретно пошутил!
 Но негатив (как ты выразился) вызывает не "НОВОЕ" (от 52-ого года рождения), а попытка НА ДУРАКА пропихнуть свою личную рекламу. И ежели тебе, Serg_x, оно почему-то не видно, то я то (по обязанности)  - такое замечаю всегда (и уж далеко не в первый раз). Как говорил один мой хорощий знакомый: "симптомы триппера - ни с чем не перепутаешь".
 Так что, Serg_x, ни кто не мешает тебе, из солидарности с kasp"ом, поставить себе шариковую блокировку на твой гражданский мобиль. Вот тогда мы тебя и послушаем...
 А пока... их то и на СПОРТ ни кто особо не ставит!
 Будут ли ДАКи (ДАНы) ставить в дальнейщем? На ралли - точно не будут (по крайней мере - те из пилотов, - кто по умнее). На "кольцо" - это вполне возможно.
 А на ТЮНИНГ - ну только совсем тупорылые! Вот ежели на "трофи"... то тут уже вполне - можно надыбать "золотую полянку" для "шариков"... только - что там делать то переднему приводу?
 Так что , Serg_x, защищать "слабых и угнетенных" - оно наверное почетно. А вот заступаться за барыг-халявшиков... это, как минимум, занятие не благодарное!
 И.С.

Опять понеслась  ;D
По существу ни слова.
Чем ДАК отличается в лучшую сторону от дисковой блокировки типа торгмаш?

А вы что сильно в курсе чтобы меня одергивать?
Я не в курсе, и не вещаю ничего.
Думается что в 1952 году не только дак но и двс делали во всю, но надежностью они не отличались.
Так какой же новый двигатель можно придумать раз уж все придумано?
С рекламой сами разбирайтесь, это дело ваше, не мое.

 Serg_x, спасибо, что разрешил! А то - я уж думал завязывать с этим делом!
А на счет одергивания... Ежели бы я хотел сделать нечто подобное, то вступать с тобой в дискуссию мне было бы вовсе не за чем - у меня тут, как у админа (совершенно неожиданно), обнаружилось некоторое количество возможностей воздействия на любой, появляющийся тут текст...
 А на счет "в курсе", "не в курсе"... - ДАК впервые попал мне в руки года два-три тому назад (с предложением заняться их продажей). И я тогда достаточно серьезно изучил данный вопрос, дабы принять правильное решение по данному предложению.
 Учитывая, каким матом поминают эти блоки ребята с "4Х4", - думается мне, что я тогда принял правильное и взвешенное решение (по крайней мере - по настоящий момент).
 Но, как бы там оно ни было - новинкой для меня, "шарик" точно не является. И в этом разница наших с тобой позиций, при обсуждении данного вопроса!

 Proektant, что надо пояснить? Разницу принципов работы? Ведь "шарики" и "диски" - они изначально имеют мало общего! И используются они В РАЗНЫХ ЦЕЛЯХ!
 Это - как пистолет и автомат, которые не лучше-хуже друг-друга. Они просто используются в разных условиях и для разных потребностей!
 Proektant, я правильно понял вопрос? Или ты имел в виду сравнение характеристик?
 И.С.

Негатив вызывает то что испытание изделия предлагается оплачивать с кармана клиента попутно его же еще и оскорбляя. Даже самые именитые производители если тебе за тест не доплачивают то дают свои изделия на испытания бесплатно. У того же ДАКа с гарантией все в порядке.
Тут ДАК по моему испытан сполна http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=34238 (http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=34238). В работе ДАК очень хорош, но если развалится то своими шариками может убить и ГП, а в пп соответствено и ряд. Лично у меня желание отпало его ставит и в пп, и в 4х4.

Хочешь - оплачивай, не хочешь - не оплачивай. Лично для меня изделие с ресурсом на сезон приемлемо, если оно мне нужно. Другой вопрос что его после этого хотелось бы отребилдить, а не тупо выкинуть.
Испытан сполна на заднем приводе по бездорожью? Какое отношение это имеет к переднему приводу и автоспорту?

Вообще у kasp'a  речь про некий ДАН, а не ДАК. И я так понял из текста что испытан он в одой двух гонках. Причем тут полный и задний привод. Или так причем тут ДАК и автоспорт?

Не думаю что там много отличий, а принцип действия тот же. Давайте рассматривать имеет ли вообще право быть в автоспорте блокировка для внедорожников?

 Я об этом, собственно, и писал - блокировка ДЛЯ ВНЕДОРОЖНИКОВ нужна именно на этих самых внедорожниках. А на переднем приводе варианты ее эксплуатации КРАЙНЕ ОГРАНИЧЕННЫ.
 И.С.

Я думаю что надо использовать там где рекомендует производитель. Если для спорта то для спорта....
У ДАКа написано
то тут даже на серийный 16v 1,6 не подойдет.

1)   Не знал,  что  это  Питерский   сайт,  думал что  Ростовский.  Вот я  лох.
2)  Ну  а  раз   Питерский,  то  надо  меня  не  грех  забанить.
3)  Наткнулся  на пост...прочитал.   Подумал....  вот  Админ народу  в  уши льет (это  хорошо, а  это   плохо,   Вал-Рейсинг  форева!!!   и  т.п.).

     Ну  как  человек компетентный,   расписал  с  Видеодемонтсрацией  ситуацию  по ШАРИКУ переднеприводному.  Мнение  мое  в  разрез  с  мнением  АДМИНИСТРАТОРА.
Администратор   лютует, что   он   не  владеет   полной картиной по  ШАРИКУ  (лажает  его   почем  зря).   Да  и как  ему владеть  информацией по шарику переднеприводному.  Если  он  есть у меня  и  нет  пока  у  других.  Испытаем на спорте  появится  в  народе.

  Купить  можно у парня   (на полке  у него  лежит).

Меня больше уже нюансы интересуют. Как ведет себя на переднеприводной машине ДАК.
Например как поведет себя ДАК в таких случаях:
1. Торможение двигителем до апекса. Будет ДАК блокировать или нет?
2. Езда по дуге на " ровном газу", угловые скорости колес разные. Будет блокировать ДАК или нет?
3. Регулировки никакой нет, как у диска за счет преднатяга. Правильно понимаю или нет?
4. На выходе резко 100% блокировка? Насколько резко это происходит и как дружат с этим привода при езде по асфальте.

Вот такие вопросы у меня  ;D

  kasp, что - не удалось из нас идиотов сделать - пытаешься сам под дурика закосить? Значит, говоришь - сайты попутал?
Я что, - должен опять тебя же самого и цитировать? И не ты ли в начале темы спрашивал, где можно в ПИТЕРЕ ДАК купить? И ведь именно в Питере, а не в Ростове, Твери или Москве!
 Или ты это у ростовчан по питерским делам интересовался? А в Канаду - по вопросам закупки страусинных перьев в Нижнем Новгороде - не писал?
  Да и не первый раз ты уже тут у нас рисуешься - только ранее не косил под наперсточника, рекламирующего Гербалайф в доме для пристарелых.
 Так что ты уж извини, kasp, но все-таки забаню я тебя - саморекламщика обнаглевшего. И даже не за то - что ты правила форума нарушаешь (тут это периодически случается, но обычно хватает стандартного предупреждения), а за то - что считаешь ты тут всех идиотами конченными, хотя тебе самому,- явно не хватает соображаловки элементарно отслеживать собственные же, ранее написанные тексты, дабы самому себя НЕ ПАЛИТЬ!
 То тебе интересно - где ДАК можно купить... а через топик предлагаешь купить все тот же ДАК у тебя, красивого! То - ты на ростовском сайте народ о продажах в Питере спрашиваешь...
 Не хочу я читать очередную твою залипуху!
Продавай ка ты и дальше свои ТРОФИ блокировки 16-ти летним мальчикам на ипподром, и не морочь головы взрослым дядям, которые строят ГРАЖДАНСКИЕ (а реже -РАЛЛИЙНЫЕ) машины и ни под какое "кольцо", свои авто не затачивают !
 И не заставляй меня мучиться дилемой: это ты сам просто не понимаешь, что продаешь? Или же, по прежнему - считаешь, что чем дальше от Ростова, - тем больше у нас на форумах сидит ни хрена не знающих идиотов? Которые не в состоянии отличить шариковую блокировку от дисковой и червячной. А главное - даже примерно не понимают - какая из этих блокировок для чего придумана! Чего стоит только стоит тот видеоклип с катанием на одном переднем колесе...  
 Все-таки, похоже, - что ты реально - и сам не понимаешь - ЗАЧЕМ В ТЮНИНГЕ ПЕРЕДНЕ ПРИВОДНЫХ МАШИН ИСПОЛЬЗУЮТ БЛОКИ и почему, по самый настоящий день, все тюнеры "переднприводовики" тупо не заварили к чертовой матери свои дифы!
 И.С.

 Proektant, ты не думай, что я не услышал твои вопросы. просто, для чистоты эксперимента, я перебросил их непосредственно производителю в славный город Челябинск. Так, мне кажется, будет несколько корректней, с моей стороны.
 Подождем ответа...
И.С.

 Proektant, вот что ответили производители на твои вопросы:
 
1. При торможении двигателем ДАК будет заблокирован (торможение более
интенсивное, чем с открытым дифференциалом). Колеса вращаются
с одинаковой скоростью. Автомобиль спрямляет траекторию.
2. В дуге на "ровном газу" ДАК разблокирован. Колеса вращаются с
разной скоростью. Прохождению поворота ДАК не препятствует. При
разгоне или торможении двигателем в повороте ДАК блокируется,
автомобиль спрямляет траекторию.
3. Регулировки нет.
 ДАК имеет три основных состояния:
- разблокиррован КБ=0
- переходный режим КБ=0,1..0,9
- заблокирован КБ=1,0
Тягой двигателя можно "переключать" режимы ДАКа (в определенных пределах).
4. Режимы ДАКа "перетекают" один в другой очень быстро и незаметно для
водителя. В каком состоянии находится ДАК можно понять только по поведению автомобиля.
   ДАК подает мощность двигателя на сильное колесо, поэтому на
   твердых грунтах дополнительно нагружаются привода-полуоси. Нет
   "механизма сброса избыточной мощности" в пробуксовки слабого
   колеса, т.к. оно не буксует.

Привел дословно.
И.С.

Что-то прям как-то совсем идеально гладко все получается (хотя по словам производителя и быть иначе не может). Алексей, а они не объявляли стоимость ДАК? Как я понял, это где-то в пределах 12р?

 Сейчас немного спешу (нет времени уточнять), но, вроде как, - именно об этой сумме речь и шла.
Что касаемо живых отзывов: Гражданский 11 и Седова 17/2 - это магазины "4Х4", где данной продукцией торгуют уже более двух лет. Можно еще заехать к ним на СТО (Лабороторная).
 Кстати, у этих ребят, любой желающий может купить себе "шарик" и на "Ниву"/"классику", и на передний привод.
Бравые парни из Ростова для этого В ПИТЕРЕ, точно не нужны...
 И.С.

Алексей, спасибо за информацию!
Имеются реальный негативный отзыв по ДАК на УАЗике Патриоте, сломался быстро, правда эксплуатировался жестко и в заднем мосту, может это и прибило его. Был заменен на отключаемую или пневмо- или гидро- блокировку.

 К сожалению, этих негативных отзывов слишком уж много. Остается только ждать, когда челябинцы сумеют довести качество своей продукции до приемлемого уровня.
И.С.

Вот из-за этого лично для меня ДАК не подходит.
Дисковая блокировка торгмаш, вал-рейсинг лишины этого, на сбросе остается только преднатяг.

Первый
http://autolada.ru/viewtopic.php?p=7146474#7146474

 Serg_x, все что я понял из твоей ссылки, так это то, что наш немерено хитрый kasp, на многих форумах ДАКи пытается втирать.
Впрочем, - почему-то меня это не удивило. Странно бы было предположить, что именно нашему сайту он, в этом плане, отдал предпочтение.
 Кстати - вот что меня реально,  Serg_x, удивило (причем - неприятно удивило) - так это - крайне слабый уровень знаний "писателей" из того форума, ссылку на который ты сбросил.
 И.С.

По-моему это предвзятое заявление.
У меня такое же мнение о вашем форуме.

Не могу не согласиться с Serg_x .
Название темы, на которую он дал ссылку, "Тема для флуда", отсюда и вольное общение. А опыта у писателей, которые, в большинстве своём, всё делают сами своими руками (причём речь не о банальной замене подвески, а о кузовных работах, сложных инсталах, сварочных работах, переборке и настройке движков), более, чем достатчно.

 Я честно скажу, - что не залезал далее того куска, что открывался по ссылке (тупо времени не было), а потому и сужу на основании прочитанного.
 Но поскольку ты, Serg_x, дал ссылку ИМЕННО НА ЭТОТ КУСОК, то я и пытался вчитаться внимательно - все искал ТАМ что-то значимое, по оговариваемой теме... Но данное занятие оказалось насколько бесполезным, настолько и бестолковым!
 Вот я и выразил свое "фи".
 Будет возможность (правда, не очень ясно - откуда она появится) - пробегусь и по другим темам - Za_k_on достаточно рассудительный товарищ, чтоб прислушаться к его мнению.
  Не хочу тебя, Serg_x, обидеть, но один момент я ни могу не отметить - если тебя (с твоими перманентно-проявляющимися бредовыми заявлениями), на оговариваемом сайте все еще не забанили к той бабушке, то там -либо админ - ангел во плоти, либо - твои залипухи не входят в противоречие с общим потоком выдаваемой там на гора информации... а это - уже очень хреновый признак!
 А если не выпендриваться, Serg_x, то у каждого свое МЕРИЛО. И далеко не все хотят знать - как собрать из консервных банок и отходов Урана, термоядерный двигатель на ракету класса "асфальт-рекламный щит". Особо тогда, когда на машине нет толком ни подвески, ни тормозов.
 Ты уже как-то пытался выяснить у меня - где те МЕГО МАШИНЫ, которые у нас бы "паслись в огороде". А я пытался тебе встречно объяснить, - что МЕГО - их очень мало, и они даже примерно не выражают общей направленности интересов основной массы тюнингеров. А нам интересна именно эта,- ОСНОВНАЯ масса.
 Наш форум - он для всех, а не только для самых умных! Но, Serg_x, если даже на нашем, крайне простеньком форуме, я уже не менее шести раз был вынужден тебя буквально тыкать носом, в не знание ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗАКОНОВ ФИЗИКИ, то, извини - но что же ты делаешь на почитаемых тобою форумах, ДЛЯ САМЫХ УМНЫХ? По интернету, ведь, ключи не попадаешь...
И.С.

Меня? Физика по обазованию и профессии тыкать носом? Сколько раз я вас носом тыкал )) Многое вообще делал вид что не видел или не хотел вступать в спор. В общем и целом высказывание каспа о данном форуме было справедливо. Толковых людей можно по пальцам пересчитать. Если бы не они, сайт Драйв2 был бы прямо здесь ))))

 Serg_x, я искренне надеюсь, что ты изучал какую-то очень отдаленную от основных направлений, разновидность физики. Но, по-любому - твоим учителям явно не приходится гордиться учеником, который на голубом глазу утверждал на этом самом форуме, что БАРАБАННЫЕ ТОРМОЗА ЭФФЕКТИВНЕЕ ДИСКОВЫХ ПОТОМУ, ЧТО У НИХ ПЛОЩАДЬ ТОРМОЗНОЙ КОЛОДКИ БОЛЬШЕ!
 Кстати, еще и пары месяцев не прошло, как ты бился тут в истерике, продолжая утверждать, что ЧЕМ БОЛЬШЕ ПЛОЩАДЬ ТОРМОЗНОЙ КОЛОДКИ на передке, тем СИЛЬНЕЕ ТОРМОЖЕНИЕ.
 "Какой же ты, нафиг, танкист!"
  Это же ГОЛЫЕ ФОРМУЛЫ за восьмой класс средней школы! А ты - мало того, что даже их не знаешь, но еще и пытаешься С НИМИ СПОИТЬ!
 Ладно, что нет знаний! Но когда еще и с логикой беда... Тут уже не институт голову пеплом должен посыпать, а та средняя школа - в которой тебе, Serg_x, аттестат о среднем образовании выдали!
Или мне продолжить перечень "заявлений от Шарикова"?
 Что это за ФИЗИК, который не в состоянии понять, что снимая "от балды" "мясо" с поршней и шатунов, он не только ослабляет всю конструкцию КШМа, но и провоцирует потенциальное изменение геометрии этого самого КШМа?
 И это только из последнего!
А ведь был еще и стабилизатор, который "не торсион". И особо бракованная по геометрии (но - только для твоих, Serg_x, умелых рук) кулиса. И еще пара-другая очень занимательных ляпсусов, каждый из которых, если и не имел прямого отношения к физике, как к таковой, то уж логику то взрывал очевидно!
 К тому же, Serg_x, ты в каждом чужом тексте умудряешься вычитывать только то, что ПОДХОДИТ ТЕБЕ! Наплевав на весь контекст и даже не пытаясь врубиться в такую не доступную (для тебя) тему, как приколы и элементарное чувство юмора!
 А может тебе напомнить, как ты, на полном серьезе, объяснял мне,- как глушат контур на ГТЦ? И это при том, что мы к тому моменту уже лет пять, как вывесили у себя на сайте аналогичную схему от Криотетч (под одноименный ручник). И я уж молчу,  что ты даже не имел представления о том, что эта самая тема (глушения контура ГТЦ) стара, как хвост мамонта, и ее пик пришелся на 85-90 года, когда я, как раз, мучил свои первые "восьмеры", а ты, Serg_x, видимо, доказывал родителям, что квадратные кубики лего лучше всего катать...
  Или вот сейчас - для тебя ДАК - это что-то НОВОЕ, что мы тут массово затираем и обижаем! Хотя НОВЫМ, данный девайс не был уже и три года назад! И при этом, ты всерьез веришь, что если ты сам, ТОЛЬКО НА ДНЯХ УЗНАЛ О СУЩЕСТВОВАНИИ ДАННОГО ДЕВАЙСА, то и все остальные - из той же информационной дыры, что и ты!
 Тебе даже в голову не пришло полазить по тому же нету и посмотреть - а как давно тот же ДАК появился в Питере...
А то, забавно получается - ты, Serg_x, опять "споришь о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел."
 И.С.
P.S. на сайте есть функция "поиска". Serg_x, ты забей туда ник Kasp и пробегись по тем ссылкам, что компьютер тебе выдаст. Дабы тебе, как не привычному к барыжным делам ФИЗИКУ, стало как-то попонятнее - зачем собственно, данный товарищ шарится по форумам. Нет ни одного топика от Kasp"а, который не заканчивался бы его предложением купить У НЕГО, красивого, тот или иной девайс!
 Честно сказать, я сейчас как-то и сам врубиться не могу - почему не забанил этого героя сразу, как только в первый раз наткнулся на эти его шутки...

Кстати я так и не увидел опровержения моих доводов ;)

Продолжайте, я поржу.

Чтобы понять что все что рассказывали в школе, на самом деле, не совсем так, нужно учиться дальше. В вашей формуле не учтено нихрена кроме коэффициента трения и площади, и с практикой она никак не соотносится. На эксперименты у вас наверное времени нет... так может и на надо спорить о том что лично не проверяли?

Что за продаван которые продает такое говно и считает что поршни ТДМК мега-надежные? Рядом по-соседству история повторилась, так может у Пикоткина с Пономаревым не оттуда растут?
Я могу сделать фотку этой самой кулисы которую я лично согнул, и тем самым решил вопрос. Вы же начала отнекиваться мол сам дурак, вот я и сделал так как сам захотел. По-дурацки сделал? Ну извините, лучше полчаса на эстакаде с монтировкой чем пара поездок к вам для выяснения какая же кулиса наконец встанет нормально. А так я уже лет 5 о ней не вспоминал. Дольше было ваши потуги на форуме вычитывать.

Вот на этом давайте подробнее остановимся, я помню, вы так и не смогли внятно объяснить почему же на регуляторе криатеч заглушена вторая камера колдуна.

Это вы похоже новости с Яндекса читаете... Тут ясно было сказано что конструкция ДАКа новая! И странно что при таком качестве они не вымерли как класс, разве нет?
Вот уж кто живет в розовом мире компрессоров и лоховского развода.... я бы промолчал )))
И не надо фантазировать, а если быть точным - то просто НАГЛО ВРАТЬ! Я знал о ДАК еще до первого упоминания на этом форуме. И не ваше это дело писать мне о том что я знаю и что нет. С счастью я знаю больше Вашего, иначе был бы вашим постоянным клиентом весь увешанный СС-20 и прочими лоховскими примочками.
Это Вы постоянно звоните в "помощь другу" чтобы узнать что-либо. Можете звонить мне, расскажу ;)

А вы ДАК пробовали? Лично? Новый вот этот, который сейчас в продаже? Да, ну так рассказывайте! Как работает, сколько отъездил? Сколько чашек помог навезти? Внимательно слушаю!

Каспа я знаю лично уже более 3 лет, и в отличие от вас он профессионал, потому что то что продает ставит на машины лично он в своей конторе, и его машины проезжают весь путь от сборки до чашки!
Может вы гордитесь компрессорами которые ставите не Вы, а рекламируемая вами конторка, да вот только с этих компрессоров рвотный рефлекс у всех давно проявляется, только вам оно неведомо что оказывается турбу можно собрать за те же деньги, и получить на выходе в 3 раза больше мощности и в 5 раз больше ресурса.
Второе десятилетие пошло, и Ваши товарищи ПиП, наконец то собрали первый турботаз и очень этим гордились, пока он ездил! Браво!

Кстати касательно Каспа... у него продается то, что по-ваши заявлениям доступно разве что дирекции Автоваза.

(http://www.tatauto.ru/file/kirguizin/musor/prodaga/motor/zagotovki.jpg)

p.s. Вообще ваша манера общения мягко говоря напоминает мне Макси. Хотя он более прямолинеен и ленив, не способен написать так многобукаф, зато обосрать в двух словах - запросто. Вы же только этим и занимаетесь когда в чем то со мной не согласны. Вместо того чтобы понять инфу из интернета начинаете звонить кому-то кого никто не знает и потом с уверенностью выдавать услышенное за правду.

Ах да, касательно турбы давайте поднимем посты годовалой давности, поиск же есть, сами сказали ))) вот и процитируйте сами себя, а потом мы все поржем )))))))

Вот что писал наш админ, который в 90е годы оказывается на осевой схеме ездил  ;D

Вон оно че, Михалыч... оказывается... 96-й год, и ржавая восьмерка на осевой схеме... ну все в принципе понятно ))))))
Похоже не вы мучали, а они вас мучали )))))

Я все таки вот до сих пор не понял... вам Роман объяснил почему у него на регуляторе заглушена вторая камера или нет, и по какой схеме его ставить (глупый вопрос, неправда-ли? Вроди и так должно быть понятно)?

 Serg_x, сейчас еду в Чушку, а потому буду краток (но дня через два уделю твоим "а-а-а-а" побольше времени).
1. "Поржать" мне с тобою не удастся ни при каких условиях, поскольку чувства юмора у тебя, как не было, так и нет.
2. Касп может продавать что угодно (в том числе и то, чего не существует), но не там, где это запрещено. Вот тут - запрещено.
3. Фотография мне очень понравилась! Она безусловно доказывает, что у тебя есть фотоаппарат (в телефоне?)
4. Про компрессоры ты можешь шипеть сколь угодно злобно, но ежели возьмешь на себя труд почитаешь этот же форум за-года-полтора назад, то удивишься: там мои отзывы более, чем критичны. И прошло достаточное время (и много машин с компрессорами), чтоб я изменил это самое свое мнение.
 Но, не смотря на это, ни компрессоры, ни продукцию SS (что это ты вдруг ее вспомнил?) я не рекламировал уже очень давно: во-первых - за отсутствием чего-то нового по данным темам, а во-вторых - за отсутствием смысла париться с рекламой того, что и так берут.
5. Мне очень нравится твое отношение к Понамареву и Пикоткину - то они у тебя лохи и барыги, то - "у них то же самое с поршнями"... авторитеты!
 Только вот неувязка: С ПОРШНЯМИ У ВАС РАЗНОЕ: у них - условия эксплуатации превышают возможности ТУРБО поршней, а у тебя - способности моториста не соответствуют избранной задаче... Да и поршни, помниться, ты ведь не у нас, а на МЕТЕ-С ЗА ДЕШЕВО покупал, они у тебя даже по весу не сошлись!
 Serg_x, ты же любишь, чтоб ЗА ДЕШЕВО! Сам нашел, сам купил, сам собрал... Чегож теперь на сторону плеваться!
6. Как только ДАКи появились на Ниву, так я СРАЗУ в эту тему и влез. Если ты, Serg_x, не в курсе, на Ниву мы кое-что продаем. А с "4Х4" на тот момент очень плотно сотрудничали. И разговор о ДАКе на передний привод шел с первого дня. Только растянулся он на три года!
 И поехал я на Ниве с такой блокировкой, аж из Тольятти в СПб... оно, конечно, не на передний привод, но, в отличии от тебя, Serg_x, это хоть что-то...
7. Обкатывать ДАК, который нельзя продавать (по причине невнятного ресурса), я пока не вижу смысла и возможности - ни кто из наших ребят себе его при таких условиях не поставит. Пусть работают над надежностью. Я краш-тестами заниматься пока возможности не имею. Мне Нивы хватило (блокировка умерла через месяц после того, как я привез машину в Питер, а я (через "4Х4") объяснялся с хозяином).
8. "Звонок другу", тем и отличается от твоих бредовых домыслов, что я звоню ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ, РАЗРАБОТЧИКАМ И ИЗОБРЕТАЕЛЯМ того, что именно мы на тот или иной момент обсуждаем. И в этом, как раз, я вижу свой очень большой плюс. Поскольку такой информации В ОДНОМ МЕСТЕ, практически ни на одном форуме более нет.
 И если ты не заметил - всем этим людям ни в падлу не только отвечать на мои звонки, но и при возможности, заезжать в нашу тихую-маленькую контору и ПО МОЙ ПРОСЬБЕ общаться со всеми любопытствующими... в том числе и с тобой!
 9. Твой вопрос по регулятору Криотетч меня особо позабавил! Тебе же ПРИ МНЕ сам Роман Кравец (разработчик этого самого ручника) все по поводу данного девайса объяснил! ТЫ НЕ ПОНЯЛ? ИЛИ НЕ ПОВЕРИЛ? ИЛИ - ТЫ ЛУЧШЕ РОМЫ ЗНАЕШЬ?
 Чего ж ты тогда от меня то хочешь? Я ни чего отличного от слов Романа, точно не скажу!
10. Про кулису ты лучше и не вспоминай! Тебе тогда банально не хватило ума отрегулировать ее! А гнуть там надо было, только если чьи-то руки, а не кулису! Дизайн-сервис ВСЕ КУЛИСЫ гнет по единому шаблону, а у тебя она вполне очевидно в сидение упиралась, поскольку была лихо сдвинута к водителю!
 Самое забавное, что мы тебе предлагали ее БЕСПЛАТНО отрегулировать прямо на машине (вот, где ты мог бы нам продемонстрировать все воображаемые тобой косяки производства). Но что-то ты не захотел, чтоб тебя принародно фейсом в кал макали... предпочел ехать-побеждать самолично... помниться, - у тебя месяц на это ушло!
 11. Законы физики, они на то и законы - что действуют при оговариваемых условиях всегда одинаково! Странно, что такой серьезный ФИЗИК, как ты - этого не знает!
 Доказывать конкретно тебе, что БЕЛОЕ, оно ни разу НЕ ЗЕЛЕНОЕ - это дело бесперспективное. Проще дождаться того момента, когда ты сам изменишь мнение. С твоей шуткой про отсталость ЗДТ относительно барабанов, помниться - на ПЕРЕОСМЫСЛИВАНИЕ хватило всего полугода...
 Да и если уж Роман Кравец не убедил тебя, что ОН ЗНАЕТ, КАК УСТРОЕН ЕГО ЖЕ РУЧНИК... у меня точно нет шансов!
 Так что, Serg_x, ты ни куда не убегай - я через пару дней вернусь - влезу в архив - и порадую тебя, твоими же цитатам! Физик ты из Погремушкино!
 Serg_x, сознайся - все-таки, может это было ПТУ, а не институт? Так плохо, даже сейчас на платных факультетах всяких "московских коммерческих филиалов" не учат!
 И.С.

Фотография безусловно доказывает что вы даже вживую не видели ничего аналогичного, хотя строили из себя чуть ли не представителя УСА.
Ах да, я же забыл! В инжектор-спорте железо более железное!
Называйте вещи своими именами - вы звоните не производителям и разработчикам, а продаванам которым чем больше покупают - тем лучше.

Хочу чтобы вы признали что несли полную чушь в цитатах приведенных выше, что ничего не знали об осевой схеме тормозов кроме того что кто-то на вашей старой восьмере кто-то так сделал. Кроме того вы абсолютно были не в курсе (на момент того спора) зачем делают осевую схему, зачем глушат вторую камеру колдуна, и почему именно вторую, ну и соответственно абсолютно ничего не знали по части продаваемого вами регулятора.
Алексей, вы помните как кулиса устанавливается? Давайте я нарисую шаблон где и в каком месте она стучит, а вы мне объясните как регулировкой это устранить? Вы вообще в курсе в какой плоскости, в каком месте, и по каким критериям регулируется кулиса? По расстоянию до стабилизатора по-вашему?
Может хватит лошить уже? Несерьезно уже как-то выглядят ваши отмазки, я что лох по-вашему который всю машину сам перебрал, а кулису настроить не смог?
Странно что вы не в курсе что в школе учат базовым формулам. В ускорении свободного падения не учитывают воздух, при сжатии пружины не учитывают выделяемую тепловую энергию (это первые примеры которые вспомнились).
Так что физика - не вся та наука что вы в школе проходили.
Роман то как раз все знает, и на момент спора с вами я тоже это знал. А вот вы похоже и сейчас это не осилили....

Вполне занимательно читать разговор глухого со слепым. Образно, конечно. Особенно, если честь, что мы с Serg_X сходимся во мнении, мягко говоря, не часто.
Насчёт желехного железа... Покупал несколько комплектов свечей НГК, в разных местах. Через пару месяцев примерно одна и та же картинка. Наружняя белая часть, которая ближе к гайке, вся подгоревшая, коричневобелая, иногда с трещинами. Масла при этом в колодцах нет. Электроды тоже в хреновеньком состоянии. Грешил и на бензин, и на убитый движок, и на кривые прошивки.
Так вот, осенью поставил свечи из ИС. Недавно выкрутил посмотреть - а они по внешнему виду как новые. И электроды чистенькии, и не подгорело нигде ничего. Странно, ведь на всех свечах было набито НГК, все были в похожих коробочках. Заправка всегда одна и та же, ПТК.
Может, всё-таки, не все йогурты одинаково полезны?
А ещё к кулисе я могу вспомнить переднюю нижнюю растяжку рычагов, которую кто-то на чём-то там вертел, мизинцем гнул и вообще сомневался во вменяемости тех, кто её ставит. При этом продемонстрировать эту гнущуюся растяжку и заменить её отказался. И при этом, если я правильно понимаю, эта самая растяжка поедет на следующих выходных на кольцо.
При всём при этом ещё достаточно много потешных попыток скроить, в результате которых получалось полное "рукалицо", как модно стало говорить в теме, ссылку на которую Serg_X и давал. Некоторые попытки уже здесь были озвучены, некоторые нет.
С ДАКом мне не очень понятно, как можно с пеной у рта, с барабаном и факелом, грудью вставать на защиту того, чей ресурс и надёжность не вызывает доверия. Я про это ничего не знаю, поэтому и молчу. Ролики и сайт смотрел года 3-4 назад. Тогда же на форуме почитал про ресурс и больше не интересовался.

Но всё это ни в кой мере не делает человека менее адекватным, менее компетентным. Наоборот, человек, прошедший по собственным граблям, начинает смотреть на ситуацию более широко. Если надо скроить - надо всего лишь дождаться, пока Serg_X соберёт все шишки, выложит подробный отчёт. И тогда можно смело экономить процентов 50% по деньгам и получить как минимум, не менее надёжную вещь. Но это всё другой разговор.

А вот Алексею, просто ради интереса, я бы всё-таки предложил воспользоваться советом и пообщаться с "Женьком", "Васьком" и ещё кем-нибудь. Конечно, академики моторостроения, у которых почему-то, конечно же не по их вине, кончился турбомотор - это хорошо для форума. Но, если вдруг вспомнить народный пример Лескова, о косом Левше, который смог подковать блоху, можно предположить, что, возможно, есть и другой взгляд на моторостроение, вполне применимый к массам и не настолько штучно-эксклюзивно-навороченный, как здесь принято считать оптимальным. И тем потешнее крах мотора за 300к из-за экономии на поршнях. Или из-за неправильного их выбора. Или из-за неправильного рассчёта. Обидеть никого не хочу.
Так вот, может стоит всё-таки расширять круг специалистов? Если "Женёк" окажется гаражным лохопедом, напильником и зубилом собирающим движки, это тоже будет полезно. Это будет ещё один плюс Игорю и Андрею. Если же всё будет именно так, как говорит Serg_X - то вполне видится логичным долгий разговор, после которого Алексей бежит союирать поставщиков нормального железного железа и отсылать его, железо, вместе с клиентами, к тому самому мастеру. Вполне будет всё красиво: кто-то отвечает за качество товара, кто-то за качество сборки. И при этом все в материальном выигрыше.
Попытка - не пытка, не?
Может расширить круг поставщиков? Вряд ли абсолютно все продают фуфел. Возможно, где-то есть какие-то малоизвестные каналы.
По общепринятому интернет-мнению Касп, благодаря которому он сам благополучно до сих пор существует, вполне себе ответственный человек, который может достать хороший товар, а о плохом предупреждает. Где-то берёт, значит. Он же не Едро, не может купить все отзывы. Может пора пересматривать политику. Делать новые позиции в прайсе. 18-ый ряд "фуфел", например. И 18-ый ряд "оригинал", только по предоплате, срок поставки такой-то. Есть же жёлтые поделки в прайсе наряду с неподелками. 
Может расширить ассортимент тестовых товаров. Ну не убудет с ИС, если они продадут кому-то ДАК по себестоимости, снимая с себя все гарантийные обязательства. Больше, чем уверен, что тестеры найдутся. Сложится удачно - расширение ассортимента - есть гуд. Плохо - забыли как страшный сон, ещё одно название в чёрный списочек.

Я к тому, что мир соседским забором не ограничивается. И если мы чего-то не видим или не знаем - это абсолютно не значит, чтого нет, не было и быть не может.

Но меня лично всё везде устраивает. Ни Serg_X, ни Алексей меня ни к чему не склоняют. Ни к покупке СС20, ни к установке ржавых железок с барахолки. У меня есть своя голова, на что вестись, не вестись, выбирать и принимать решение.
Вопреки мнению Serg_X:

короткая рейка сс20. И Алексей, и Сергей (ИС) отговаривали от покупки, мотивируя плохим соотношением цена-качество. Выбор был мой лично. Вопрос был в надёжности, ресурсе, безгеморройности и наличию. Деньги роли не играли. При этом получил, что хотел.
Я прогадал, при городской езде? А на кольце с рейкой 4,5 оборота - это не эпик фейл ли?

задние опоры Асоми. Сергей (ИС) продал их мне после длительного спора. Под конец просил (!!!) купить эволекс. Только когда я настоял на том, что мне, ради эксперимента, нужны именно асоми, именно их я хочу протестировать, мне их продали.

Передние опоры квин. Мне не продали их вообще.

Полиуретановые опоры рулевой рейки. Не я хотел купить, знакомый. Был послан в стоковый магазин с формулировкой "полиуретан проскальзывает".

Пыльники шрусов купил потому, что Serg_X сказал, дословно, "лучше такого полиуретана для пыльников ещё не придумали". А я хотел брать трек.

рулевой промвал. Алексей нехотя согласился, что имеет место вариант поиска вала с двумя карданами и подгонки длинны под ЭУР. Но помочь в выборе и покупке вала СС20 отказал. Сейчас в старом промвале 2 резиновых кубика, всё счастливо живёт.

Вот лично у меня складывается картина, что ИС работает не столько ради финансов, сколько ради чистой совести. По крайней мере, я сталкивался только с таким. Алексей, надеюсь, не примет такое рвение своих ребят за саботаж и они по шапке не получат.
Какой ещё продавец ведёт такую политику и чего надо Serg_X- я не очень понимаю. Вроде не Касп устроил ему встречу с Ленидом Калиновиком? И вроде Леонид, а не дядя Вася, просчитал и собрал ему подвеску, не?
И зачем он до сих пор ходит в такю контору, разводящую лохов? берёт ролики, прочую фигню?

А то обидно: все пишут, пишут, ругаются. Чем я хуже?

Вот у вас времени вагон, писать такие посты... :o
Еще и спорить при этом  ;D

+1 ;D ;D ;D

Вообще конечно забавно да ))

Каспа я не защищаю, про него Костя все правильно сказал, он человек слова. Если что-то продает, значит это не доставит геморроев. Вы же на него набросили сами не зная ничерта о том что он предложил сразу засрав само название блокировки, вас при этом абсолютно не интересовало что там нового. Да я о ней больше узнал из темы для флуда того форума, чем вынес отсюда...

Можно конечно и позлорадствовать, но пример показателен  http://autolada.ru/viewtopic.php?p=7157068#7157068

 Serg_x, да ты просто Шерлокс Холмс и Платон в одном лице (правда, оба этих гения не знали, что такое фотография!)
А на фото, что ты сбросил, имеют место быть НЕКИЕ валы и мешок! Видимо, именно этот мешок и является главным доказательством, поскольку изображенные на снимке распредвалы могут быть ЧЬИМИ УГОДНО. И сфотографированы они могли быть - КОГДА УГОДНО! И ГДЕ УГОДНО!
 Так что - не тупи понапрасну - не прокатит!
А на счет ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА УСА (уж не помню - как там оно теперь правильно называется), то с тем же успехом можно ПРЕДСТАВЛЯТЬ Казначейство или Телевидение ВАЗа, которые сами (как и УСА) ни какого собственного производства энд представительства просто не имеют. А ведь забавно иметь собственную продукцию, но не иметь собственного производства, где эта продукция бы и производилась! (тафтология, извини)
 Но напомню для тех КТО ВСЕ ЗНАЕТ, НО НЕ ВСЕ ПОМНИТ (или - наоборот?): когда в Питер по зиме приезжал Саша Бабурин (Автопродукт), то с ним в паре нас посетил Сергей Шабалин, который работает в этом самом мифическом УСА еще с тех заповедных времен, когда я сам еще жил в Тольятти.
 Так что, Serg_x, самой свежей инфой по УСА, я действительно - похвастаться не могу, но вот на момент нашего прошлого спора по УСА, - информация у меня была из "первых рук" и наисвежайшая...
 Serg_x, будь добр - назови свое "контактное лицо" на УСА - дабы я пробил - кто тебя разводит, как котенка в ведре с водой...

 Про "более железное железо" очень любят говорить на Фучах, когда объясняют, что их дешевые "железки" ни чем не хуже оригинальных...
 Но, что я тебе могу сказать точно: ТДМК, купленное у нас, пилить из-за разновеса тебе бы не пришлось (если бы такое ВДРУГ случилось бы - то тупо заменили бы). И как следствие - в местах твоего "облегчения" не пошли бы трещины...
 Хотя, конечно, - когда поршни напостаянку стучат о клапаны, тут уже ни какая "ковка" оконцовку не изменит...

 Serg_x, ты напрасно пытаешься примерить на меня свою робу: это ты получаешь инфу о ДАКах и УСЕ от Каспа. У меня же есть другие возможности.
 Или ты всерьез предполагаешь, что месяц назад беседовал у меня с ПОДСТАВНЫМ Леней Калиновиком? И Саша Бабурин, и Гриша Черкасов, и Сергей Шибалин, и Рома Кравец, - это, наверное все были актеры, которых я на один месяц нанял специально для тебя?
 Serg_x, ты тут что-то писал про покупки в "Пламени", хотя как мне думается - даже понятия не имеешь - что это и как выглядит! Но если именно на Офицерской находится офис ЛСС (а с Храмовым я знаком уже лет пятнадцать - двадцать) и мастерские Олега Сысоева (Дизайн-Сервис) энд Паши Вишнякова (ВУ) (соответственно - знакомство около десяти и пятнадцати лет), то как ты думаешь - где именно наш работник Андрей постоянно сталкивается с Женей (Мета-с)? Ба! Да в Пламени он Женю и встречает!
 Брагин-старший, Нудин-старший (и младший), Бабурин, Матвейчук (уже, впрочем, не работает), Эльдар Закванович (стыдно - но как правильно пишется фамилию - не вспомнил), Храмов, Вишняков, Калиновик, Сысоев, Квасов, Колтаков, Башмаков, Гамурар - всех этих людей (за исключением МастерМотора - Элдара Заквановича и младшего Нуждина), я знал задолго до того, как ты, Serg_x, впервые нажал на педаль газа... Многих ли из них тех, о ком ты просто знаешь - кто они такие?
 И если я что-то пишу о СТК, то лишь потому, что с Дмитрием Романовым (директором данного завода) знаком лично. А хозяев, по совместительству "главный движитель" SS-20, я знаю с тех самых пор, когда вместо ЗАВОДА, их производство размещалось в контейнерах!
 Если я пишу о каком-то заводе/производстве, то, даже если я там ни с кем не знаком, то... для начала - тупо знакомлюсь! Слава Богу, искать того, кто меня представит, давно уже не приходится...
 Так что, Serg_x, - прекращай мерить по себе. НЕ ПРОДУКТИВНО! И нелепо...

По поводу осевой схемы и ручника Криотетч - Serg_x, да до тебя об этом вообще ни кто ни чего не знал! И уж, само-собой, Рома Кравец отдавал на продажу свои девайсы каждому тупому лоху, даже не объясняя - как это работает!
 Я потом специально попытаюсь выкроить время (что очень не просто) - разыскать в архиве и выложить тут тот прикол над твоим интернет-кругозором, который ты тогда коряво попытался выдернул из контекста!
 К сожалению, я на тот млмент не был в курсе, что у тебя ВООБЩЕ НЕТ ЧУВСТВА ЮМОРА, а манера дергать из контекста - это практически единственный твой аргумент в любом споре! Ну да - нет горя без добра: благодаря тебе, я сейчас, сочиняя фразу, стараюсь ее сделать "автокефальной", дабы и в цитате она несла тот же смысл, который я в нее заложил.
 Serg_x, поскольку в армии ты очевидно не служил, а лихие 90-ые прошли тебя по малолетству стороной, - как это тогда говорилось "отвечать за базар" тебя жизнь не научила. Исходя из этого постулата, доказывать тебе, что я несколько более осведомлен (и не столь туп), как ты себе предполагаешь - дело беспонтовое.
 Единственно, что могу сказать (хотя - для тебя и это не довод), Рома Кравец почему-то считает, что и со схемой работы его ручника, и (как следствие этого) - с вариантом глушения одного контура с ГТЦ, я знаком, как минимум - еще до времени нашего с ним знакомства (а это знакомство случилось тогда, когда ты первый раз с изумлением открыл капот еще чужого автомобиля).

 Serg_x, сейчас про кулису ты можешь рассказывать любые сказки. Для здравых людей достаточно будет того, что от нашего предложения ЕЕ БЕСПЛАТНО ОТРЕГУЛИРОВАТЬ - ты наотрез отказывался более месяца (пока сам не разобрался)!
  Не быстро конечно, но и это хорошо... А, вообще-то, я заметил, что люди, начисто лишенные чувства юмора, редко поражают окружающих скоростью мысли...
 И про саму кулису: Олег их руками не гнет. Для этого существует механическая приспособа, которая просто не может что-то согнуть НЕ ТАК. А нами за десять лет продано не менее трех тысяч кулис (это по самым скромным подсчетам), конкретно от Дизайн-сервиса. И ВСЕ ОНИ ВСТАЛИ И РАБОТАЛИ (работают) НА УРА. Это, кстати, основная причина, по которой мы, имея поставки кулис и от другого НАДЕЖНОГО, но более бюджетного производителя, от ДС не отказываемся, и отказываться не собираемся.
 Так что, Serg_x, как там в известной присказке: "Дело было не в бабине"!

 Ну и напоследок - про физику и ее экспериментальную часть.
Если бы ты, Serg_x, общался не с продавцами (Женя, Касп и прочие), в чем обвиняешь, как это у тебя и заведено - меня, то мог бы созвониться с тем же Пашей Вишняковым или Олегом Сысоевым и выяснить у них всю ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ часть разработки тех или иных тормозных систем. Дабы эти производителя (далеко не кабинетные теоретики) объяснили тебе, что ты порешь чушь!
 А попытка ссылаться НА ПОГРЕШНОСТИ, В ДАННОМ СЛУЧАЕ, - не более, чем соломина из известной всем пословицы!
 И.С.
 

 Za_k_on, я абсолютно не против общения с "Женями и Васями". Мы подобным образом много с кем познакомились. Тот же Леха Волков, со товарищи - как яркий тому пример.
 Но этот год вышел крайне напряженный - я даже в Тольятти не ездил. Так что - не до того было.
 Надеюсь в этом году исправить эти упущения.

 Рейки SS, их валы и ОСОБО КВИНЫ, мы перестали предлагать после завидной серии косяков (это только Серж считает, что мы только тем и занимаемся, что "двигаем в массы" SS-20).
 Проблемы разрешились, SS-ники показали и рассказали - и мы вновь продаем,- и рейки, и валы. Квин начнем продавать сразу, как только он пойдет в новом виде.
 На счет "реечного" полиуретана, ты вероятно прав. Просто возникла забавная ситуация, - когда мы продаем человеку эти шелабухи, а после - меня зовут на Салтыковскую,- посмотреть, как скользит в них зажатая рейка...

 А мои хлопцы, они слишком давно работают с нашим товаром, чтоб иметь свое, набитое опытом, мнение.
 Менять я его не считаю ни нужным, ни возможным. Но в случаях противоречия этого мнения с "генеральной линией", я обычно сажусь за плотное обсуждение вопроса.
 Бывает, что после такого "обсуждения" и "генеральная линия" меняется...
И.С.

  Да, совсем забыл!
  Для Serg_x и для Za_k_on"а:
- А где, собственно, Serg_x, ты нашел, что я чем-то (видимо помоями) поливаю ДАК? Меня не устраивает плохое качество у Челябинска и отсутствие гарантий у того, что продает Касп (кстати - а чем это отличается от "плохого качества" челябинского заводского ДАКа?)
 Почему, собственно, если меня не устраивает ресурс Квинов старого образца - это нормально. А если у меня такое же мнение о ДАКе - то это погром всего нового?
 Может все дело в том, что Касп - твой знакомый, а SS-ков ты если и видел в живую - то только у нас на семинарах?
Serg_x, сейчас это принято называть "двойными стандартами"...

  Za_k_on, Касп появился на этом форуме уже давно. На днях я прошелся по всем его текстом и специально вытер ссылки на продаваемый им товар.
 За подобные шутки я его уже давно должен был забанить... Ни кто не мешает этому парню пойти по пути Жени (Мета-с): создать свой сайт и с него торговать!
 Но "вытер" я Каспа не по этой причине (хотя, - за это - еще год назад его надо было банить).
 Мне категорически не нравится, когда из меня пытаются делать идиота. А такой еврейский проход, когда человек сначала спрашивает " а где же купить? - очень надо", а через пару текстов сообщает: "у меня купить". А потом спохватывается: "не у меня, а у моего знакомого"... 
 Да и видео-ссылка сильно ввела в раздражение! Такое впечатление, что все питерцы покупают блоки НА ПЕРЕДНИЙ ПРИВОД, исключительно для участия в ТРОФИ!
 Опять работа на лоха...
Возможно, это у меня врожденный комплекс неполноценности блудит, но я терпеть ненавижу, когда меня (и прочих форумчан) считают за полных даунти, даже не умеющих внимательно читать чужие тексты...
 И.С.

А теперь смотрим еще раз и повнимательнее.
Подсказка - ни одного распредвала на фотке нет.

 Serg_x, а какая разница?
Заготовки можно было сфотографировать у Нуждина, в МастерМоторе, у Брагина и... и практически у всех и везде, где работают именно с заготовками, а не с наваркой.
 Какое отношение все это имеет к производству распредвалов на УСА?
 Если тебе оно надо, то такие заготовки и я тебе могу привезти. Их Нуждин до недавнего времени продавал всем желающим. Правда, сейчас с ними стало посложнее и они заметно подорожали.
Я ОПЯТЬ НЕ УЛАВЛИВАЮ ЛОГИКУ ТВОИХ ССЫЛОК.
 Каким образом эта фотография работает на твою очередную теорию?
 А если тебе сейчас так хочется обратить внимание на тот момент, что я не серьезно отношусь к твоим ссылкам И НЕ СТОЛЬ ВНИМАТЕЛЬНО, КАК ТЫ ТОГО ЗАСЛУЖИВАЕШЬ (на твой взгляд), всматриваюсь в сброшенные тобою картинки и тексты, то, во-первых, - я уже потратил немало времени понапрасну на изучение твоих прошлых текстовых ссылок, а во-вторых, - хоть у меня по дороге в Чушку и было время в очереди на таможне, но рассмотреть внимательно данную фотографию на экране Нокии 7600... ну... я тебе могу предоставить такую возможность! Это сейчас передо мной большой экран, а на ЖК  40мм.Х50мм...
 Так что - не изображай обиженную справедливость! Не увидел я ни потому, что наплевательски отношусь к твоим ссылкам, а потому - что физически это было малореально!
 И лучше, чем кроить очередную обиду, поясни, пожалуйста, смысл этой загадочной фотографии. А то у меня начинает создаваться впечатление, что мы с тобой, как в старом анекдоте - спорим о разном!
 И.С.

Привет всем!Я решил поставить самоблокирующийся винтовой дифференциал без преднатяга,потому как нет желания  регулировать постоянно ослабевающий натяг.Но суть в том,что для эффективной работы такого дифференциала предпочтительно использовать масло для "дифференциалов повышенного трения",что соответствует группе масел GL-5,а в  коробке Ваз 2115 рекомендовано использовать GL-4.Скажите пожалуйста какое масло использовать в коробке передач Ваз 2115 с таким дифференциалом?

Регулировать его постоянно нет необходимости.

Откуда такая информация?
Для винтовых групп идет как гл5, так и гл4 и гл4/5.
Нормальная синтетика гл4 решает вопросы. Хотя у некоторых производителей масел и на гл5 нет проблем с синхронизаторами.

Вот на этом форуме- autosport.kh.ua/forum/11-37-1

Выбирая винт на свое усмотрение.
Масло могу в качестве примера привести такое
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=131&catalogue_id=470
Честная синтетика. У меня проблем на блокировке винтовой с преднатягом (вал-рейсинг) не было.
Два года откатал на этом масле (а может и больше), потом заменил на дисковую блокировку для спорта.
Блокировку винтовую после пробега разбирали, смотрели, все винтовые пары были в отличном состоянии.

Ну я выбрал,без преднатяга,на него тоже это масло пойдет?

пойдет.

Разница есть.
Только у динамики есть заготовки.
Можете померить базу на мастер моторах - они тоже перешлифовка.

 - во-первых,- а к чему это, собственно?
 - а во-вторых,- а откуда у тебя такая продвинутая информация? В интернете почерпнул? Или Касп сказал?
Все заготовки по Тольятти до недавнего прошлого шли через Нуждина. Москва и Уфа жили своей жизнью, но по большей части, точно так же - тарились через Александра Михайловича.
 Вот когда у Нуждина пошли первые гиморы с заводом, началось "движение в сторону". 16-ти клапанные валы от ММ с большим подъемом - они уже почти два года, как идут "с малой базой". По 8-ми клапанным - база в стоке. Правда, - мы доживаем еще не кислые запасы прошлого года и что получим этим летом - я пока не узнавал.
 Про Динамику ни чего не скажу - мы с ней не работаем и знакомых у меня там нет.
Но опять же - блесни своей запредельной логикой - при чем тут УСА? Она у Динамики валы заказала? И только там сейчас "правильные" распреды и делают? Или еще какой неожиданный ход продвинутой мысли?
 Ты не мог бы, как-нибудь сразу изложить ВСЮ КОНЦЕПЦИЮ? А то, я как в той давней музыкальной передаче с Пельшем: все пытаюсь отгадать мелодию по первым трем нотам! Только у тебя, в отличии от телевидения, призов нет, да и я - немного не по этому профилю специализируюсь! Так что, прекращай эти полуфразы в духе "Что? Где? Когда?" и изложи общедоступно: что конкретно ты хотел до нас донести!
 И.С.

Здравствуйте!Вот ответ на мое письмо VAL- RACING: Вопрос:Здравствуйте!Я решил поставить самоблокирующийся винтовой дифференциал без преднатяга,потому как нет желания  регулировать постоянно ослабевающий натяг.Но суть в том,что для эффективной работы такого дифференциала нужно использовать масло для "дифференциалов повышенного трения",что соответствует группе масел GL-5,а в  коробке Ваз 2115 рекомендовано использовать GL-4.Скажите пожалуйста какое масло использовать в коробке передач Ваз 2115 с таким дифференциалом?
Ответ:Здравствуйте  Владимир.
  То есть  чтобы  нерегулировать преднатяг Вы купите старую блокировку где натяг упал в 0 и  будете ездить ?
Блокировки без натяга мы уже давно не делаем . От них отказались полностью . Даже блокировка с упашим преднатягом работает гораздо лучше   чем вообще без преднатяга.
Я так и не понял,вообще можно поставить самоблок без преднатяга,или придётся ставить с преднатягом?Еще раз повторюсь,не хочу постоянно регулировать преднатяг.

Какая разница есть преднатяг или нет? Если есть то его точно также можно убрать. А можно поставить с преднатягом и не регулировать потом ничего.

Зачем спрашивать про червячные блокировки без преднатяга у компании, которая их не делает?)))
1. Чтобы понять, зачем нужен преднатяг, как он работает - надо потратить время и разобраться с работой блокировки типа квайф.
2. Если желания нет, то можно слушать советы в интернете. Единственное, качество информации надо уметь фильтровать.
3. Если мы возьмем блокировку с преднатягом 4 кг, через год там будет 3кг, а через 5 лет - 2,5кг, это критично? Для меня нет, поэтому я не буду разбирать кпп и регулировать преднатяг. Для тех, кому это важно - могут регулировать.
Работать винтовая блокировка будет не зависимо от преднатяга. Разница в нюансах, понять которые можно, если сделать то, что написано в п.1
4. Блокировка без преднатяга будет работать, детальнее см. п.1.

А кто-нибудь ездит на дисковой блоке, которая с сохранением спидометра? Интересует как она ведёт себя при сбросе газа, ну и качество изделия.

Прочитал всю тему, но не нашел ответа на вопрос: "Чем отличается винтовая блокировка от ОПП ВАЗ и ВалРейсинга? Стоит ли переплачивать за ВалРейсинг?"

 Смотря для чего нужна эта самая блокировка. Если для гражданских целей, то вполне можно обойтись ОПП. Дешево, надежно (но не для спорта) и сердито.
 И.С.

Для гражданских, а были ли факты сломаных блокировок ОПП ВАЗ?

А ВалРейсинг просто надежно и сердито?) В принципе значит ВалРейсинг при гражданском использование будет вообще не убиваем?

 В принципе - да.
И.С.

Всех приветствую :)
Мой вопрос в продолжении этой темы - поможет ли установка блокировки продлить ресурс КПП, валов, ШРУС и т.д. на турбовом движке?
В драге участвовать не планирую, просто активная городская езда, движок около 200 поней.
Имеет ли смысл ставить?
И конечно интересно послушать мнения в плане ездовых характеристик, есть ли какие особенности именно на турбо?
Буду особенно признателен за ответ Tech, Proektant, Serg_x 8)

 Смет, за те 12 лет с хвостиком, что я этой темой занимаюсь, я держал в руках только одну блокировку ОПП у которой наши ухари порвали на ралли корпус. Но поскольку эта блокировка изначально ни как и не должна была оказаться на раллийной машине, претензий ни каких не было - просто принесли для ознакомления.
Одна заклинившая ВалРейсинговская блокировка сейчас лежит у Волкова. Что там с ней и почему - этого я пока не знаю. Может - помогли. Может -какой косяк.
 Как бы там ни было - но данные две "неудачи" на то количество ВалРейсинга и ОПП, что мы продали - полная фигня. 0.01 процента
А на ралли (по хорошему) на "червяках" вообще нечего делать. Для этого есть дисковые блоки. А для Трофи - ДАКи.
И.С.

Червяк намного надежнее и крепче штатного дифера, так что смысл поставить есть. С обычной безпреднатяжной блокой от ОПП у меня проблем небыло, разбирарал ее, смотрел состояние, все в идеале. Сейчас блока от Вал-рейсинга переодически клинит, причину ближе к зиме буду выеснять. 

Блокировка нагрузит коробку сильнее и привода тоже, т.к. зацеп с покрытием будет лучше.

Ставить стоит в тех случаях, когда тебе важен зацеп, т.е. старт более эффективный, более быстрое прохождение поворотов. Ведь если не будет сцепления с дорогой, то резина (одно колесо) будет проскальзывать при нажатии на газ - смысл тогда в мощном движке?

Если тебе мощность нужна только для того, чтобы на обгонах за 100км/ч чувствовать себя более комфортно, то можно не ставить.

На вал-рейсинге не было проблем с винтом. За время использования сломал главную пару 4.7 и корпус коробки. Снял, перебрал и продал в отличном состоянии. Масло 75в-90 ликви-моли гл4/5.

На винтовой блокировке нельзя сильно завышать преднатяг, т.к. возможен перегрев шайб преднатяга вплоть до их приварки друг к другу. Такое возможно у любителей старта с места с пробуксовкой.

Для города винтовая блокировка нормально подходит, бояться не стоит. Есть особенности в управлении, но привыкаешь быстро.
Для экстремальных любителей можно и дисковую ставить, если есть усилитель рулевого управления  ;D.

Вот я и думаю, что у меня на Вал-рейсинге привариваются преднатяжные шайбы. Proektant, а подскажи, дисковая блока заклинить может? 

Спасибо всем за ответы  :D
Александр если я правильно понял блокировка больше даст нагрузку на КПП (я то как раз хочу ее уменьшить :o) за счет того что одно колесо перестанет проскальзывать, как это происходит на стоке - одно буксует другое просто стоит.
Получается в плане ресурса КПП и сцепы установка блоки это наоборот только вред >:(

Алексей я спрашиваю не про ресурс самих блокировок, с ними то как раз все понятно. А вот КПП на турбо являются одним из слабых звеньев, ну и сцепа тоже. У меня как раз задача облегчить ей жизнь и получается установка блоки как раз в плане ресурса КПП и цепы только ухудшит ситуацию. Тогда пусть лучше буксует и я постепенно приноровившись к этому буду более плавно нажимать на педаль газа, мне не в гонках участвовать, а для души ;D

Не факт, что проблема обязательно в шайбах преднатяга. Может и винты закусывает, надо смотреть.

На дисковой блокировке возможен прихват дисков, если масло некачественное.
Мы используем с диском ЛМ 75в-140 лимитед слип. Проблем не было на сегодняшний день. Но цена на масло кусается.

Если КПП разбирать и есть $, то я бы поставил блокировку. Коробка и без блоки может дриснуть.
К слову, на всех мощных переднеприводных авто винтовая блокировка ставится с завода.

А то так можно дойти до того, чтобы резину ставить с плохим зацепом, чтобы коробку беречь.

Будешь буксовать - стандартный дифф не выдержит.

Согласен, резину лысую ставить не буду ;D ;D ;D
Тогда все же под следующий разбор КПП буду думать о блоке. На сколько я понимаю для моих гражданских покатушек лучше подойдет винтовая с минимальным преднатягом.

Попробуй без преднатяга, она и чувствуется меньше и продлит жизнь картеру кпп. У меня два раза пробивало корпус кпп по причине развалившегося штатного дифера.

  А Мотюль 75-140LS не дешевле получается?

Не знаю, сколько стоит мотюль.
ЛМ стоит примерно 1000р/литр.

Я пользуюсь ЛМ, т.к. это проверенное решение. Экспериментировать не хочется)).

Если с преднатягом, то более 3,5-4кг не стоит делать.

http://www.carscope.ru/ford/tests/4311/bukvar.html
тест инoк с блoками в стoке,сам сделал выбoр в пoльзу блoки,винт-лежит с нoвoгoдней распрoдажи :-[

Тогда у меня вопрос такого плана возникает.
1. Есть ли отличие блоки без преднатяга и блоки с преднатягом, но он уже не столь большой или его практически нет? В нете я встречал мнение, что блока с преднатягом даже если он ушел в нуль все равно лучше чем блока без преднатяга.
2. Чисто эксплуатационный вопрос, как долго держится преднатяг и уходит ли он до самого нуля или снижается например с 3 до 1 и далее не падает?

 Преднатяг свое полное значение держит не очень долго - 5-7 тысяч, но и "в ноль" он уйти совсем не может - дистанционные шайбы не "запрессовыаются" уж совсем "ни во что". Да и уходит преднатяг не сразу, а постепенно. Именно по этой причине многие не особо опытные пользователи даже не врубаются, что их блокировка стала как-то иначе работать.
 Восстановить преднатяг вполне реально (у нас эти занимается Волков), но тут, что очевидно, - приходится снимать КПП, что и стоит не три копейки и время какое-то занимает.
 И.С.

1. В интернете много чего пишут, при этом не понимая, как работает блокировка.
На сайте вал-ресинга есть описание, для чего нужна муфта преднатяга.

2. Преднатяг уменьшится естественно, но в ноль никогда не упадет.
Блокировка будет работать по-прежнему. Восстановить преднатяг можно при ребилде КПП. Ради одной блокировки в коробку лезть не стоит.
Если нужны данный в кгс насколько падает преднатяг - бери динаметрический ключ и измеряй.
Но изменения преднатяга ты скорее всего даже не заметишь, если изначально будет стоять 3,5-4кг.

Если поставишь преднатяг  7-8кг, то винты будут в постоянном зацепе, это неприемлемо для гражданской езды и езды по асфальту, только для трофи.

Спасибо Сань :D теорию я почитал конечно, но практика это практика :o
Да не, мне цифры преднатяга по барабану и уж 7кг точно не нужно. Просто в целом картину надо понять, по крайней мере пока я отдаю предпочтение блоке с малым преднатягом. Хотя пока не совсем понимаю чем она будет отличаться от блоки без преднатяга 8)

Практически ничем.
Только на очень скользких покрытиях (снег-лед) на преднатяжной трогаться легче, т.к. все таки есть преднатяг. На асфальте без разницы.

Блокировка без преднатяга  при старте будет работать как стандартных дифф, пока ты не сдвинешься с места и колеса не провернутся. В движении блоки особо ничем не отличаются. У преднатяжной зацеп чуть быстрее происходит под газом. Но это большее к теории, на практике практически незаметно.

И если ты хочешь блоку без преднатяга, то вал-рейсинг таких не делает.

Во... теперь некоторая ясность появилась, беру преднатяг. Думаю на вал-рейсинге зацикливаться не стоит или у них есть преимущества?

 Более толстый корпус... Тебе, AlexMAE, оно сильно по жизни надо?
Впрочем, если собираешься покататься на реальных боевых шипах, то лучше бери ВалРейсинг.
А так - вполне можешь обойтись самым недорогим вариантом от ОПП или ИнтерТехноСервисом. По этим двум брендам, кстати, косяков у меня пока не было - у одной блоки ОПП порвали корпус на ралли, но ей там (блокировке ОПП) изначально нечего было делать.
 И.С.

у меня возник вопрос: качество блокировок дак улучшилось?

 Все не совсем так:
- качество блокировок ДАК изначально было бы вполне приемлемым, если бы... если бы в корпусе КПП ВАЗиков было места больше!
- у ДАКов существует конкретный размер, меньше которого производитель не может сделать его надежным. И, к сожалению, этот размер больше, чем тот, который можно внедрить во все существующие ВАЗы.
- ДАКи на УАЗик или на иномарки - работают достаточно надежно. Может не как ВалРейсинг, но хотя бы - в пределах допустимого.
- ДАКи на ВАЗ по прежнему не на много и не всегда перехаживают гарантийный год.
- будет ли производитель разрабатывать какую-то ПРИНЦИПИАЛЬНО иную размерную модель специально для ВАЗиков, далее ли будет производить на ВАЗ блоки в том же ненадежном варианте или, вообще, откажется от производства блокировок для тольяттинских машин - сие мне не ведомо.
 Но почему-то мне кажется, - что скорее всего выберут третий вариант.
И.С.

    Здравствуйте! Кто разбирал новые кпп с тросиковым МВП? Хочу установить винтовой ВалРэйсинг, хотелось бы знать - что там по корпусу, есть ли какие нюансы с этими кпп?

Дифференциалы одинаковые, различаются только механизм выбора, и елка.

   Я про корпус. Надо ли его "дорабатывать" как 08-й корпус кпп при установке ВалР-га, если да, то насколько "глубоко" и как это отразится на надежности кпп, прошедшей компьютерное моделирование. А может новый корпус такой же, как старый Калиновский, т.е. - "слабый".
   Или пойти сразу другим путем - установка 08-й кпп на самодельных подушках - переход на более дешевые и универсальные расходники + распространенные возможности усилений; или все там нормально, ничего дорабатывать не надо, корпус крепкий и можно смело "под спорт пустить" - ну, в таком стиле.   

 Блокировка старого образца в такую КПП не лезет. Под нее ВалРейсинг сделал новую блоку. Цены те же.
И.С.

   Спасибо - это новость! Хорошо, хоть спросил, перед тем, как в кпп "лезть".

   Я между двух "путей". Блока уже есть старого образца, ГП-3,9 - 08-я есть, 08-й корпус кпп - тоже. Я бы пошел на "подгонку" 08-й кпп на Калину, если бы точно знать, что новый корпус "слабоват" и ряды(главная пара) старого образца в него не "лезут". Калину не "по граждански раздувать" собираюсь, понимаю, что и "кулачок" не "гарант надежности" на 1,5 барах с 3000 об/мин., но знать бы про "фаворита" из 2-х "претендентов на турбокпп".

    По моему вопросу, есть контакты людей, у кого можно поинтересоваться?

 Так,- а ни кто еще на новых КПП по спорту и не катается. Для этого же надо, чтоб человек себе купил "для боя" абсолютно новую машину и, при этом, - чтоб у него не лежало на пол гаража запасных агрегатов от его старых болидов.
 Наверное, как и везде - в этом деле есть свои пионеры, но среди моих знакомых таковых пока не появилось. И я думаю, что еще с полгода, как не появится.
 Визуально картер у новой КПП "помясистие", но говорить о ресурсе, на основании визуальных наблюдений - это как-то не серьезно.
И.С.

   Я подумал, спортсмены имеют "выход" на разработчиков, а Вы на "Тех" и "Этих" . Ну, а с машиной - так получилось. Теперь в мой гараж можно будет закатить любой п/п кузов, собрать гражданскую "игрушку с "пшик"ом на 0,7 барах", с кондюком, тросиковой кпп на самодельных подушках и сток сцеплением(я в нем, почему то, уверен), с Калино или Зубило салонами.  Когда мне "бухать", не пойму?! - шучу, конечно.
   Пока "отложу этот вопрос до лучших времен". Напомню, когда уже "вопрос будет стоять ребром".

 Хорошо. Я тогда Соколова этим вопросом озадачу.
И.С.

   Ну вот, есть "пионер" - мотор "уперся" ресивером в "защиту" рулевой рейки, подушка сломалась при покатушках(было мокро, масло не вытекло,вроде). "Нагрузка" на Калину была "не очень", в общем, надо смотреть).
   

   Ув. Админ! Вопрос становится "ребром". Корпусом доволен, две подушки сломал уже, а корпусу "хоть бы хны", оба раза мотор, упавший на защиту рулевой рейки, дал возможность закончить заезды на покатухах, затем по неделе мотался, не жалея машину, по делам на сломанной подушке. Как всегда - Калина 1 - СуперМашина! Нужно ставить блокировку, "палец" вот-вот вырвет из диффера, краем уха слышал, что "внутренности" взаимозаменяемы. Неужели 08-й червяк не подходит к тросиковой  кпп?

Интересно, есть на калину задняя опора с нормальным кронштейном? Не впервые слышу, что ломается этот кронштейн.

 Соколов говорит - "нет".
И.С.

Сергей вот смотри кажется у Автопродута есть необходимая деталь http://www.autoproduct.biz/catalog/item/186/
Алексей видимо не в курсе.

Спасибо! Алексей, можно заказать?

  Shur_SPB, читай внимательнее: "НЕТ от Соколова" - это для brich01.
Какое отношение к вопросу Serg_x может иметь Соколов? Он что, - у Саши Бабурина по ночам подрабатывает? Или так - обо всем правильное знание ИЗ КОСМИЧЕСКОГО НИТРО имеет???
 А почему тогда не Нуждин, Сысоев или Рузанов??? У них то же - могут быть свои взгляды на этот момент...

Shur_SPB, вопрос на засыпку: если я 15 лет знаком с Саней Бабуриным - зачем я о ЕГО ПРОДУКЦИИ буду спрашивать у Соколова?
И.С.

 Serg_x, - конечно можно.
И.С.

Admin, не в упрек же написал. Интонацию, то не выразишь в письменном виде. И сразу столько букв.

Уточните пожалуйста что там будет по срокам и цене.

 Shur_SPB, не парься - я и не воспринял твои строки, - как упрек.  Просто - очень удивился: какое отношение может иметь Александр Соколов (на которого я ссылался в ответе brich01) к Алесандру Бабурину (о продукции которого спрашивал Serg_x)...
 Несколько разные темы тюнинга они осваивают!
 Serg_x, завтра отвечу по ценам. Срок стандартный - неделя.
И.С.

  Serg_x, извини, что вчера не ответил - забегался.
Под заказ этот кронштейн будет стоить 1550р.
И.С.

Отлично! Заказываем! )) Предоплату подвозить?

   Желательно - сезон начинается и сейчас каждая копейка на счету.
Но мне кажется, что тебе проще эти деньги мне на карту сбросить - для этого тебе ближайшее отделение Сбербанка подойдет, а если у тебя есть сберовская карта, то можно и с любого терминала отправить, и с домашнего компьютера.
И.С.

   А что там с "нашими баранами"?

 Я что-то пропустил или забыл?
По блоке же я ответил - обычная не пойдет. Нужны какие-то подробности?
Или я реально - что-то пропустил?
И.С.

Я слышал, что в тросиковую кпп установили обычный ряд. Может и болтовня, я не уверен, но если нет, то есть подозрение, что и все - взаимозаменяемо.

 Ряд или блокировка???
Мы же, вроде как - о блокировке говорили?
И.С.

   Ряд. А хочется блоку, если наглеть, то и пару - 3.9 поставить, я пытаюсь понять - привода те же, ряд взаимозаменяем, ну, и мысль дальше развиться пытается. Просто, если бы все меняли конструктивно, то Калина 1 с трос. кпп стоила бы не на 5 тысяч рублей дороже Калины 1 с обычной кпп, никто не находит эту мысль - мыслью? Разница в 5000 руб. - тоже повод, чтобы усомниться в серьезном изменении конструктива, но это все мысли, а "палец" просится наружу, надо срочно что то делать.

 brich01, ВАЗовское ценообразование - штука крайне хитрая. И первичная себестоимость тех или иных запчастей энд агрегатов там ТОЛЬКО УЧИТЫВАЕТСЯ, но вовсе не является первичным фактором. Так что, - не стоит строить свои рассуждения, опираясь только на ВАЗовские цены.
  Ты бы конкретезировал мне свой вопрос - чтоб я перезадал его Соколову. Не хочется нести отсебятину, а я уже несколько запутался - чтож именно тебе нужно уточнить.
 И.С.

Спросите у Лехи Волкова, думаю он знает наверняка. Даже если блокировка в лоб не подходит, может у него уже есть способ её туда воткнуть.

 Если мы все еще об этом, - то сомневаюсь: корпуса разные.
И.С.

Хочу поставить 3.9(08-ю) и Соколовский червяк 08-го конструктива. Уверяют, что 08-ой ряд ставили в новый корпус. Просто некогда было на "пионерство", наверное, уже вскрою да сам посмотрю, пока пальчик кулак дружбы не показал, а то 08-ю кпп придется ставить.

  brich01, ВалРейсинг унифицировал свои блоки - теперь они идут в любую КПП ВАЗю
И.С.

Народ, понимаю, что не в профильный сайт, однако поделитесь слухами или кто что знает. Ныне взамен Ховера у меня Лифан х60 и хочется мне блокировку. Авто передний привод. Коробка механика. Движок от Тойоты типа 1zz-fe, коробка какая-то китайскомодифицированная-просто взять от тойоты и прикрутить коробку не получится. Чем прикручивать тойотокоробку уже с блокой возможно проще и дешевле изготовить блоку под китайскую, однако сходу не получилось- у вал-рейсинга нет готового варианта:
"Здравствуйте.
Каким образом (каковы условия и порядок цен) можно у Вас заказать блокировку на Лифан х60 1,8л, 128 сил, МКПП? В большей степени интересна дисковая, но возможна и винтовая с преднатягом......самособой в обоих вариантов с сохранением спидометра.
—
Алена Б@гира

Добрый день!

Продукцию на данный автомобиль не производим. Запуск новой продукции осуществляется с минимальным заказом от 20 шт. Цена одной шт. от 20 тысяч.

С уважением,
Макаров Роман
89278970026
val-racing.market@mail.ru"
Вот я и задумалась- а если не вал-рейсинг-какие еще варианты изготовить? Как думаете?

 Если бы коробка была полностью скопирована с какого-нибудь японца (американца), то можно было бы буржуйскую блоку подобрать. Это, правда, совсем не бесплатно, но вполне реально. На китайцев же я знаю только один вариант - ДАК делает блоку на Хофер.
 Завтра на всякий случай спрошу Соколова - может что подскажет, но, если честно,- на успех я бы особо не рассчитывал.
И.С.

Ну вот на ховер как ни странно делают все кому не лень-там был список возможных блокировок на любой вкус. Там вообще с тюнингом полный порядок....а вот Лифан как-то обошли вниманием.

 Соколов сказал следующее: заказы на разработку блокировок обычно принимаются от десяти штук. У ВалРейсинга - от двадцати. Но нет пока таких заказов на Лифан. Так что,- если найдется энтузиаст, способный организовать десяток "лифановцев", а главное - собрать с них нужную сумму денег - мероприятие станет весьма реальным и осуществимым. А так, - можно конечно  сделать и одну блокировку, но будет она - по цене десяти. Что явно не может быть интересно ни одному здравомыслящему обладателю Лифана.
 И.С.

Алексей, спасибо большое за информацию. 10 лифановцев, желающих приобрести блокировку звучит более правдоподобно, чем 20.....однако и это непросто....буду думать...