Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Тюнинг ВАЗ, автотюнинг, автоспорт => Автохимия => : Ярлык 09 September 2013, 16:31:00



: Добавки в масло
: Ярлык 09 September 2013, 16:31:00
Ребят, очень заинтересовала тема добавок (присадок) в масло, много видел инфы в сети, как положительной так и не очень. Мнения друзей тоже разделились, кому-то нравится, а кому-то нет. Начали стучать гидрокомпенсаторы на моей мазде шестерке, проблема достаточно типичная для мазды и, многие говорят, решается присадкой, все выделяют супротек как лучший. (suprotec). Есть у кого-нибудь опыт? Кто-то пользовался ею или любой другой? Расскажите, на этой неделе собираюсь залить и сам отпишусь по факту эксперимента... Очень надеюсь, что поможет, не хочу менять гидрики минимум за 10к...


: Re: Добавки в масло
: Za_k_on 09 September 2013, 17:22:21
золотого болтика за копеечку не существует.


: Re: Добавки в масло
: admin 09 September 2013, 22:12:52
 Что-то мучают меня смутные сомнения...
И.С.


: Re: Добавки в масло
: KalinaSport 09 September 2013, 23:55:27
Admin, думаете очередной рекламщик, активно ворвавшийся на форум с пиленными пружинами? Вот почитайте http://bmwservice.livejournal.com/38285.html


: Re: Добавки в масло
: admin 10 September 2013, 13:30:04
 KalinaSport, я очень бегло пробежал по теме с твоей ссылки, но, прямо так - с налету не увидел какой-то прямой связи, приведенных тобою текстов, с нашим непонятным товарищем, под НИКом "Ярлык". Поясни, пожалуйста по подробнее - а то, со временем полный Аршлох (внимательно всмотреться возможности нет) - а любопытство мучает...
 А на счет рекламной направленности данного товарища... Да, действительно - примерно так, на настоящий момент, я и думаю.
И ежели сомнения мои подтвердятся (а все к тому и идет), то забаню я нашего новоявленного любителя 6-ых Мазд вместе с его МЕГА присадками и бесценными советами...
 И.С.


: Re: Добавки в масло
: artyom2115 10 September 2013, 20:15:10
д0бавки в масл0,-в 0сн0вн0м, 0бычные присадки к0т0рые, есть в н0в0м масле, 0ни пр0ст0 "взбадривают" стар0е масл0, кратк0е резюме статьи-хуже не будет-н0 и гидрикам не п0м0жет


: Re: Добавки в масло
: KalinaSport 10 September 2013, 22:52:48
там про присадки и прочее ближе к концу, дабы не последовало дальнейших вопросов, а где купить сие чудо, я привел статью специалиста, в которой прослеживается мысль, что если двигатель исправен, то мыть там нечего, если грязный, то присадками его не отмоешь. А присадки, ни что иное, как обычное масло в маленькой упаковке
Я правильно понимаю, что "присадочные" промывки, это фактически тоже самое моторное масло, может быть только с относительно большей концентрацией. То есть, моторное масло в фасовке 1 л это тоже своего рода "промывочное" масло.
Правильно. Можно залить любое масло в упаковку 0,5 л и написать "промывочное". Любое моторное масло - промывочное. И почти все промывочные (если не добавлено что-то, что не дает использовать его длительное время) - моторные.


: Re: Добавки в масло
: admin 11 September 2013, 12:27:10
 Разумная мысль. Но ведь есть еще и восстановительные присадки для СТАРЫХ двигателей. По сути своей - затыкатели щелей и взбадриватели сайлентблоков и прокладок.
 В свое время такие присадки в Тольятти называли "В последний путь" и использовали для предпродажной подготовки старых "ведер". Помню, что мастера реально хвалили некоторые подобные жидкости (тогда еще - все исключительно отечественные). Но себе в мотор ни чего подобного они конечно не заливали - просто не доводили ДВС до такого состояния...
И.С.


: Re: Добавки в масло
: Ярлык 11 September 2013, 13:20:39
я даю себе отчет в том, что форум не по маздам, всегда считал владельцев лады просто по определению более прошаренными в работе авто, типа приходится)
и вот сам столкнулся с проблемами с тачкой, наездил уже ближе к 180 тыкам (много по работе приходится ездить), вот и начали стучать - для маздовских движков это достаточно типично
вобщем я сюда зашел за дельным советом, если знаете как помочь кроме suprotec (другие присадки или аналогичное, времени стоять на ремонте или копаться самому нет, а менять гидрики повторяюсь не хочу пока), расскажите! ну а если просто есть действительно обоснованная негативная информация по супротеку и иным присадкам, то тоже буду рад выслушать, что б знать к чему готовиться
спасибо!


: Re: Добавки в масло
: Dmitriy_47 11 September 2013, 17:44:38
времени стоять на ремонте или копаться самому нет, а менять гидрики повторяюсь не хочу пока), расскажите! ну а если просто есть действительно обоснованная негативная информация по супротеку и иным присадкам, то тоже буду рад выслушать, что б знать к чему готовиться
спасибо!
А придется, автомобиль, это механизм и он подвержен износу. Меняй гидрики, причем все разом или забей и катайся как есть, потом капиталки и 200-300 тыков при хорошей сборке еще пройдет. На промывки и присадки больше времени и средств уйдет.
все присадки это полная мура для тех, кто забыл школьный курс химии и физики и не хочет тратить средства на  техобслуживание.


: Re: Добавки в масло
: Ser103 11 September 2013, 22:09:08
Привет! Предлагаю задать вопрос, людям у которых есть реальный опыт в эксплуатации масел в предельных нагрузках, а может-быть в запредельных :o Здаётся мне, что истории могут быть у 2 тактников(возможно водномоторники+мотоциклисты), мотоциклистов 4Т(Андрей Пономарёв), формулистов(кроме Петрова никого не знаю), ну и те у кого обороты примерно 10.000об/м. Каким маслом они пользуются, каков срок замены?   


: Re: Добавки в масло
: Proektant 11 September 2013, 22:28:12
Самая лучшая присадка, это более частая замена моторного масла   ;)
Хорошее масло все гидрики отмоет, т.к. там хороший пакет присадок.
А если лить масло с повышенной вязкостью или менять на 15-ти тысячах, то в городском режиме засрутся любые гидрики.




: Re: Добавки в масло
: Proektant 11 September 2013, 22:36:24
Привет! Предлагаю задать вопрос, людям у которых есть реальный опыт в эксплуатации масел в предельных нагрузках, а может-быть в запредельных :o Здаётся мне, что истории могут быть у 2 тактников(возможно водномоторники+мотоциклисты), мотоциклистов 4Т(Андрей Пономарёв), формулистов(кроме Петрова никого не знаю), ну и те у кого обороты примерно 10.000об/м. Каким маслом они пользуются, каков срок замены?   

Да, по маслу хотелось бы узнать у специалистов. Как часто меняют масло на спорт машинах? Как правильнее измерять пробег до замены - возможно по моточасам? Сколько моточасов для боевого мотора до замены масла? Хотелось бы конечно менять не тупо после каждой гонки (каждые ~60-80км боевых), тем более что его улетает еще в процессе работы нормально))).


: Re: Добавки в масло
: artyom2115 11 September 2013, 22:55:39
если п0читать статьи Сергея-Бмв,т0 выв0д - если вскипятил масл0(140-150гр) лучше заменить сразу, а 2-3 тыс с н0рмальн0й температур0й(90-100гр)м0жн0 и в б0ев0м авт0, в0зм0жн0 у практик0в друг0й 0пыт...


: Re: Добавки в масло
: Ярлык 16 September 2013, 16:08:27
Самая лучшая присадка, это более частая замена моторного масла   ;)
Хорошее масло все гидрики отмоет, т.к. там хороший пакет присадок.
А если лить масло с повышенной вязкостью или менять на 15-ти тысячах, то в городском режиме засрутся любые гидрики.





Пробовал лечить заменой масла - не помогает! Какое то время есть эффект, но через 3-4 дня снова начинают стучать. Менять гидрики не хочу - всегда успею, да и 10к лишних нет сейчас, а это минимум и даже без работы. Специалисты из разных контор нахваливают свои присадки, это разумеется, но я думаю остановиться все же на suprotec, мне их техник очень подробно объяснил действие этого препарата и он как раз-таки находится в рамках школьного курса химии и физики.


: Re: Добавки в масло
: Dmitriy_47 16 September 2013, 17:46:26
что тут говорить, попробуй. только вот боюсь, какбы не настала очередь за гидриками выкинуть и клапаны


: Re: Добавки в масло
: Dead_Kenny 16 September 2013, 18:44:40
Пробовал лечить заменой масла - не помогает! Какое то время есть эффект, но через 3-4 дня снова начинают стучать. Менять гидрики не хочу - всегда успею, да и 10к лишних нет сейчас, а это минимум и даже без работы. Специалисты из разных контор нахваливают свои присадки, это разумеется, но я думаю остановиться все же на suprotec, мне их техник очень подробно объяснил действие этого препарата и он как раз-таки находится в рамках школьного курса химии и физики.

Если замена масла не помогает - разбери голову и промой гидрики (раз покупать не хочешь новые). Если бы реально что-то хотел уже сделать, залил бы 100 раз свой супратек, только неисправные детали не регенерируют обычно, всеравно все придет к тому, что поменяешь.

Ну а если дороговато тебе чинить мазду, может быть стоит подумать о том, чтобы пересесть на ваз?  ::)


: Re: Добавки в масло
: admin 16 September 2013, 22:08:49
 Ежели после замены масла гидрокомпенсаторы перестали стучать, но через некоторое время они опять застучали, я могу предположить только одно: уходит масло.
 Уровень масла упал - гидрики застучали. Масло заменили (и, соответственно, - долили до нужного уровня) - гидрокомпенсаторы опять работают нормально. Уровень масла ушел - гидрики вновь стучат.
 Есть еще один вариант (но менее вероятный): фильтр ставили фуфлыжно-не-родной (стандартный вариант экономии на иномарках). Клапан у этого фильтра быстро начал западать и давление масла стало падать. Поменяли масло, заменили и фильтр - и сначала все заработало нормально. Но через некоторое время и у нового фильтра клапан стал западать...
 Я хочу напомнить, что если гидрокомпенсатор умер, то от умер. И ни какими заменами масла его не реанимируешь. Теоретически, - можно конечно понадеяться, что гидрики сильно засрались старым маслом (типа - не меняли сто лет), а замена масла ненадолго промыла гидрокомпенсаторы... И, типа - присадка все промоет...
 Только чушь все это. Во-первых, - практика такие теоретизирования не подтверждает: ни новое масло гидрики не промывает, ни присадки. Можно их (гидрокомпенсаторы) ТЕОРЕТИЧЕСКИ отмыть очень жесткими специальными растворителями, замочив в оных на некоторое время, но в ДВСе это ни как не сделать. И уж тем более - посредством присадки или добавки. Такая присадо-добавка сожрет все сальники и прокладки, а до кучи - убьет маслосъемные колпачки.
 И.С.


: Re: Добавки в масло
: Dmitriy_47 16 September 2013, 23:09:30
сдается мне, то гидрики что на ЗАЗду, что на ТАЗ стоят одинаково


: Re: Добавки в масло
: Dead_Kenny 17 September 2013, 09:13:27
сдается мне, то гидрики что на ЗАЗду, что на ТАЗ стоят одинаково

160-250р штука, комплект дорогих 4000р. Уже не 10к  ::)


: Re: Добавки в масло
: Dmitriy_47 17 September 2013, 11:28:49
п-ф-ф-ф, бесплатно
это же иномарка, взял, выкинул старые, поставил новые и забыл про них


: Re: Добавки в масло
: Serg_x 17 September 2013, 12:54:38
Может быть никто не заметил, но хронография сообщений от товарища "Ярлык" http://tuning-vaz.ru/forums/index.php?action=profile;u=287940;sa=showPosts довольно очевидно дает понять что это лишь очередной рекламщик.


: Re: Добавки в масло
: admin 18 September 2013, 00:20:09
 Я то же так думаю.
Но коли уж тема пошла, то почему бы не продолжить?
По крайней мере - совершенно очевидно, что попытка прорекламировать какие-то нелепые присадки, привела к обратному результату...
 И.С.


: Re: Добавки в масло
: Ярлык 18 September 2013, 14:29:25
Ежели после замены масла гидрокомпенсаторы перестали стучать, но через некоторое время они опять застучали, я могу предположить только одно: уходит масло.
 Уровень масла упал - гидрики застучали. Масло заменили (и, соответственно, - долили до нужного уровня) - гидрокомпенсаторы опять работают нормально. Уровень масла ушел - гидрики вновь стучат.
 Есть еще один вариант (но менее вероятный): фильтр ставили фуфлыжно-не-родной (стандартный вариант экономии на иномарках). Клапан у этого фильтра быстро начал западать и давление масла стало падать. Поменяли масло, заменили и фильтр - и сначала все заработало нормально. Но через некоторое время и у нового фильтра клапан стал западать...
 Я хочу напомнить, что если гидрокомпенсатор умер, то от умер. И ни какими заменами масла его не реанимируешь. Теоретически, - можно конечно понадеяться, что гидрики сильно засрались старым маслом (типа - не меняли сто лет), а замена масла ненадолго промыла гидрокомпенсаторы... И, типа - присадка все промоет...
 Только чушь все это. Во-первых, - практика такие теоретизирования не подтверждает: ни новое масло гидрики не промывает, ни присадки. Можно их (гидрокомпенсаторы) ТЕОРЕТИЧЕСКИ отмыть очень жесткими специальными растворителями, замочив в оных на некоторое время, но в ДВСе это ни как не сделать. И уж тем более - посредством присадки или добавки. Такая присадо-добавка сожрет все сальники и прокладки, а до кучи - убьет маслосъемные колпачки.
 И.С.

Фильтр абсолютно точно родной, по поводу ухода масла - сомнительно. Не наблюдал такого на датчике, да и когда лезу под капот посмотреть, не вижу никаких уходов. Почему вообще гидрокомпенсаторы должны лечиться заменой масла? Делал это по инерции, особо не разбираясь в сути. Вообще по натуре я не техник, поэтому чем проще путь решения проблемы с авто для меня тем скорее я его предпочту. Поэтому и выбрал Супротек. Уже залил в субботу, стук стал меньше, но полностью пока не исчез. Другое дело, что двигатель в целом стал работать несколько увереннее, лечится, наверное) а может просто мне мозги промыли в Супротеке, пока заливал) непонятно, пока по эффекту ничего не могу сказать, на вторую обработку поеду точно.
Долго расспрашивал их техника уже при личной встрече, может ли все это выйти боком - уверяет, что такое невозможно в принципе. Говорил убедительно.в конце концов, если все пойдет не так как я ожидаю, поменяю гидрики и дело с концом...


: Re: Добавки в масло
: Serg_x 18 September 2013, 14:45:56
Лежит у меня этот супротек дома на полке (выиграл на соревнованиях). Заливать никакого желания нет, могу подарить энтузиастам за самовывоз.


: Re: Добавки в масло
: Ярлык 20 September 2013, 12:52:10
Лежит у меня этот супротек дома на полке (выиграл на соревнованиях). Заливать никакого желания нет, могу подарить энтузиастам за самовывоз.
А где проживаешь территориально?)


: Re: Добавки в масло
: Serg_x 20 September 2013, 12:54:09
в питере


: Re: Добавки в масло
: Ярлык 19 November 2013, 00:41:30
Поменял комп, хром нормально не синхронизировался, где-то неделю пытался вспомнить на каком форуме супротек бесплатно раздавали  :D
Но пофиг, всего косарь отдал так-то. Полет пока нормальный, гидрики вылечились. Только техники на уши сели, уговаривали еще в коробку залить  ;D


: Re: Добавки в масло
: admin 19 November 2013, 14:34:15
 Умная утка, хитрая птица...
И.С.


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.