Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Тюнинг ВАЗ, автотюнинг, автоспорт => Резина. Диски. Проставки. Шпильки. => : PashD 07 May 2011, 18:01:47



: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: PashD 07 May 2011, 18:01:47
Всем Привет! Думаю расширить колею колес Авто. Не знаю, что лучше. Обращаюсь к Вам. Прочитаю Все советы.
Спасибо!

з.ы. сзади стоят проставки отр. развала колес. Если лучше брать проставки, то как правильно установить их?


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: admin 07 May 2011, 18:41:53
 Зачем? И.С.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: CheRA 07 May 2011, 20:42:28
Проставки ставят если резина по аркам трёт или колеса из-за нестандартных суппортов не встают, а так, проставки - зло. ухудшится управляемость из-за изменения плеча обката, и ступичные станут расходником.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Proektant 08 May 2011, 00:27:26
Всем Привет! Думаю расширить колею колес Авто. Не знаю, что лучше. Обращаюсь к Вам. Прочитаю Все советы.
Спасибо!

з.ы. сзади стоят проставки отр. развала колес. Если лучше брать проставки, то как правильно установить их?
Лучше диски с нестандартным вылетом.
Проставки не советую ставить больше 10-15мм с дисками стандартного вылета. Иначе проблемы могут начаться.
10мм практически не чувствуются - изменения в нюансах.
Просто так ставить нет особого смысла.
У меня стоят 10мм спереди - исчезла проблема задевания колес 195/50/15 о кузов (брызговик).


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: MAX53 11 July 2011, 00:14:31
Доброго времени суток!Ребят,подскажите пожалуйста какие проблемы могут начатьсь с проставками 20мм на стандартый вылет,ну кроме ступичных конечно???Заранее спасибо за ответы!!!


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Proektant 11 July 2011, 12:06:56
Доброго времени суток!Ребят,подскажите пожалуйста какие проблемы могут начатьсь с проставками 20мм на стандартый вылет,ну кроме ступичных конечно???Заранее спасибо за ответы!!!
Передний привод?
На очень больших проставках может стать положительным плечо обкатки. Это не есть хорошо.
Проставку 20мм думаю ты не заметишь, но более не стоит ставить.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: MAX53 11 July 2011, 14:26:51
Да привод передний,у меня десятка,просто купил аморты SS -70 а их без этих проставок не поставишь.А теперь вот думаю ставить или нет!?


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Proektant 11 July 2011, 15:01:25
Да привод передний,у меня десятка,просто купил аморты SS -70 а их без этих проставок не поставишь.А теперь вот думаю ставить или нет!?
Зачем покупал тогда, если сомневаешься?  :D
Я бы поставил.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: MAX53 11 July 2011, 16:25:59
Сейчас поставил проставки,вроде ничего не изменилось,но повороты проходить стало немного приятнее,а дальше посмотрим.Это при том что передние аморты мертвые и фиг знает что с развалом.Будет время буду ставить аморты!


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Serg_x 11 July 2011, 16:45:02
Имхо все эти опускания чашек на -70 тот еще колхоз. Резка пружины на его фоне выглядит куда оправданнее.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: MAX53 11 July 2011, 16:51:50
А как же имя SS?????


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Serg_x 11 July 2011, 16:53:44
А как же имя SS?????
На заборе тоже написано. Как бы данное имя Алексей не нахваливал, но мое мнение о всей их продукции осталось неизменным еще с тех времен когда они на своем сайте форум прикрыли.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: MAX53 11 July 2011, 17:10:31
Я поставлю а там посмотрим)Если честно взял ради интересапросто сравнить.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: admin 12 July 2011, 15:02:36
 Serg_x, я у SS-20 нахваливаю только то, что считаю удачным и грамотным. А это ни разу не касается всей грядки выпускаемой данной конторой продукции.
 Более того - у SSесть позиции, которые я вообще не считаю возможным продавать. А некоторые, вполне конкретные их девайсы, я, прежде чем продать, сопровождаю обязательными коментариями, которые даже примерно не соотносятся с тем, что выдают по их поводу на гора SS-ники... по крайней мере, поупатель имеет возможность узнать при покупке и обо всех косяках, что влечет за собой установка подобных деталей или комплектующих.
Точно так же мы поступаем и с обсуждемыми тут амортами.
 А сам вариант "опускания" "лопуха", ты Serg_x, хаешь совершенно напрасно.Это гораздо более грамотное решение, чем выбор - резать пружины и принудительно ограничивать ход штока амортизатора (или ставить пружины укороченные).
 Если требуется, я могу подробнее поведать о причинах подобных предпочтений, но, по-моему, мы все это уже столько раз обсуждали тут на форуме, что мусолить одну и туже тему в сто двадцать пятый раз - уже нет ни малейшего смысла.
 По уму, при "опускании" "лопуха", надо ставить более тонкую пружину, соответственно уменьшая и размеры этого самого злосчастного "лопуха". Но... тут уже начинаются вопросы с общим бюджетом мероприятия (а значит - и с "покупаемостью" нового девайса народом). Я уж молчу о том, что желательно еще и приготовить на выбор как минимум три разновидности подобных пружин...
 Ну а коли SS не только оставили "лопух" в прежних размерах, но и опустили его на что-то порядка 20мм., то мы автоматом получили праздник с проставками, о чем, собственно, в нашей конторе всегда изначально и предупреждают покупателей.
 Данный выриант совсем не бесспорен, но с точки зрния ограничения хода штока заниженного амортизатора до совсем уж не реально малых "пробегов" - амортизаторы предлагаемые SS-20 вполне имеют право на конкурентоспособное существование.
 Можно опять начать по новой обсуждение самой необходимости в подобном занижении - минус 70мм (я, кстати, совершенно не сторонник подобного действа), но это уже несколько вылезет за рамки этой темы. Да и сколько раз раз вообще все это можно обсуждать?
Что же касаемо установки MAX53 именно этих амортизаторов, то я сам с не терпением жду, когда наконец MAX53 их внедрит и поведает нам свои впечатления.
 До настоящего момента все обсуждение базировалось на голой теории - хотелось бы уже что-нибудь из практики.
 И.С.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Serg_x 12 July 2011, 15:17:05
А сам вариант "опускания" "лопуха", ты Serg_x, хаешь совершенно напрасно.Это гораздо более грамотное решение, чем выбор - резать пружины и принудительно ограничивать ход штока амортизатора (или ставить пружины укороченные).
Было бы очень интересно послушать каким образом вы сохраните положение штока при опускании лопуха, и чем конкретно такой способ лучше резки пружины.
Мою нелюбовь с СС пока отбросим в сторону. Я тоже не готов хаить абсолютно всю их продукцию. К опорам например у меня нареканий не было.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Proektant 12 July 2011, 16:43:39
У длинной пружины рабочий ход больше.
Возможно смысл опускания чашки - при коротких (заниженных) корпусах избежать межвиткового смыкания у пружины. Более ничего в голову не приходит.



: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Za_k_on 12 July 2011, 17:05:25
Объясните, может я не прав.
ход подвески ограничивается расстоянием от корпуса амортизатора до сжатого отбойника. При этом, место крепления пружины к корпусу стойки не играет роли. Т.е единственное, что мы получим при занижении лопуха - это возможность использования штатной пружины, причём отбойники будут работать чаще, т.к. ход подвески будет меньше стока.
Или сс20 укорачивают и корпус тоже на столько же, на сколько опускают лопухи?


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Serg_x 12 July 2011, 17:18:23
Объясните, может я не прав.
ход подвески ограничивается расстоянием от корпуса амортизатора до сжатого отбойника. При этом, место крепления пружины к корпусу стойки не играет роли. Т.е единственное, что мы получим при занижении лопуха - это возможность использования штатной пружины, причём отбойники будут работать чаще, т.к. ход подвески будет меньше стока.
Браво!

Межвиткового смыкания у пружины не случится даже если отбойник будет отсутствовать.

Или сс20 укорачивают и корпус тоже на столько же, на сколько опускают лопухи?
А вот это прекрасный вопрос, ответ на который даст понять насколько толково предлагаемое решение.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Proektant 12 July 2011, 17:39:47

Или сс20 укорачивают и корпус тоже на столько же, на сколько опускают лопухи?
А вот это прекрасный вопрос, ответ на который даст понять насколько толково предлагаемое решение.
Дополнительно к этому не мешало бы и поворотный рычаг переместить.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: admin 12 July 2011, 19:59:37
 Господа, если мы у обычного аморта просто опустим "лопух" (типа - переварим ниже), то и сама машина опуститься вниз на эту самую величину. Если мы на все то же значение обрежем корпус аморта (не укорачивая шток), то и рабочий ход аморта можно сохранить прежним. Понятно, что невозможно проделать такую операцию (не меняя полностью конструкцию амортизатора) на 70мм.(тупо шток не влезет), но на 20мм. вполне возможно.
 Сошка у этого аморта, кстати, тоже опущенна.
Если очень надо, я могу "срисовать" соответствующую чертеж-схему с сайта SS-20.
 Кстати, по уму - у любого аморта с занижением, резать корпус. В противном случае на больших занижениях машина в статике будет тупо "лежать" на отбойниках, а на малых занижениях - отбойники на равне с пружиной будут "подрабатывать" на глубоких "кивках" (оно не смертельно, но отбойнику жизни не прибавит).

 Что же касаемо форума SS-20 (и отсутствием какой-либо иной гласной обратной связи), то тут я полностью солидарен с Serg_x: мне не понятно, почему столь не маленькая контора, содержащая в штате (и на зарплате) не кислый рекламный отдел, не может потратить еще некоторую сумму, на оплату услуг толкового инженера, хорошо натасканного по SS-кой тематике и умеющего в печатной форме излагать свои мысли. Все что нужно было бы еще сделать, так это предоставить этому самому инженеру возможности прямой консультативной связи со всеми отделами и сотрудниками завода.
 После "обкатки" и проверки нового сотрудника, можно было бы уволить 50% отдела рекламы - за бесполезностью и профнепригодностью! Людей, которые лепят столь корявые плакаты, календари и листовки, я бы на пушечный выстрел не подпускал к рекламному бизнесу.
 Я уж молчу о том, что в последнее время SS-овская реклама взяла на вооружение чисто буржуйские методы (а ля Дирол): информация идет очень общая а потому и технически не опровергаемая: ни каких цифр, только отвлеченные прилагательные - "плавно, тихо, легко, бесшумно"... Такое впечатление, что можно как-то измерить: наксолько амортизатор SS "бесшумнее" ИСПРАВНОГО СААЗА, а рейка SS - "плавнее" ИСПРАВНОЙ ВАЗовской рейки.
 Все то же самое может написать на своей упаковке и китайский Финвал (или как там его?) - пойди проверь! Лишь бы откровенными рывками не работало, да не скрипело бы громче, чем штатный ВАЗовский кузов...
 Короче: "наши зубы освещают нам путь!"
  И.С.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Proektant 12 July 2011, 20:34:12
Нашел картинку:
(http://www.autosystem.ru/assets/images/ss20_racing/amort/s01.jpg)

«SS20 Racing» -70 мм (для работы с укороченными пружинами -50 мм).

1) уменьшенный шток, для работы с укороченными пружинами -30 мм и -50 мм (с числом витков не более 6 для передних амортизаторов и не более 9,5 для задних);
2) укороченную верхнюю часть корпуса, для правильной работы отбойника в составе подвески;
смещенную на 20 мм вниз пружинную чашку, для получения занижения -70 мм (с пружинами -50 мм), что позволяет устанавливать колеса размером до 195-50/R15;
3) смещенный, в зависимости от модификации, вниз поворотный рычаг для обеспечения расчетной геометрии рулевой трапеции;


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: Serg_x 12 July 2011, 23:33:38
НУ, значит сделано толково. Но вот то что требуются проставки... беее  :P хотя иначе с широкими пружинами никак.


: Re: ==> Проставки или Диски с маленьким вылетом
: admin 13 July 2011, 13:25:12
 Serg_x, ну вот потому я и пишу о "не бесспорности" решения.
И.С.


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.