Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Тюнинг ВАЗ, автотюнинг, автоспорт => Рулевое управление => : Sergey78 04 December 2009, 01:39:40



: Короткая рулевая рейка
: Sergey78 04 December 2009, 01:39:40
Подскажите пожалуйста по рейкам.
Судя по прайсу, есть рейка 2108 и 2112. Чем отличаются и какая лучше?
Судя по позиции "Заглушка "окошко"для установки косозубой рулевой рейки 2112 на 2108-2110" рейку 2112 можно поставить на 2108. Имеет смысл? Какие переделки нужны?

В конечном итоге хочется получить короткую рейку (2.5 об) на 2108.

PS: кстати, а сколько оборотов у стандартной рейки?


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 04 December 2009, 13:28:44
 Sergey78, позиции о которых ты пишешь, это - "ПАРЫ". И установить их можно лишь в те рейкри, для которых эти пары предназначены.
 Т.Е. пара от восьмой рейки и от двенадцатой - ни разу не взаимозаменяемы.
  Если же ты хочешь поставить на восьмое семейство (или на старую "десятину") "двенадцатую" рейку в сборе, то тебе придется увеличить "окошко" в моторном щите и заменить рулевой карданчик.
  Это довольно хлопотная работа - придется разобрать часть салона, дабы получить доступ для "резателя". И, конечно, тут требуется известная аккуратность.
  Но, тем ни менее, у меня у самого на восьмерке стояла "французская" (так тогда называли первые 12-ые) рейка.
   Сейчас у нас в продаже есть 12-ый "короткий" вариант от SS-20 на 3.1 оборота. Это рейка в сборе.
  Именно такая рейка (только не селективная) идет на Калину-Спорт.
А что касаемо количества оборотов стоковой рейки, то я тут сам что-то "плаваю": в голове всплывает две цифры: 3.6 и 4.2... Короче,- НЕ ПОМНЮ!
  Но ты легко можешь это проверить: выкрути руль в крайне-левое  (хочешь - в крайне-правое) положение. Зафиксируй. И крути обратно до полного упора. Не забывая считать обороты.
   И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Антон (durer) 04 December 2009, 13:40:33
4.2 в стоке.
Лучше уж тогда у ССовцев заказать короткую рейку в сборе на 08... у них есть на 2 оборота )))


: Re: Короткая рулевая рейка
: Sergey78 04 December 2009, 16:26:22
4.2 в стоке.
Лучше уж тогда у ССовцев заказать короткую рейку в сборе на 08... у них есть на 2 оборота )))

Честно говоря, не вижу проблемы в разборке-сборке рейки. Не увидел там чего-то архисложного. Замена пары, насколько я понимаю, ничем не отличается от того, что написано в букваре  ;)

Админ, спасибо за разъяснения.
Единственное чего не понял - чем лучше 12-я рейка? Какой смысл внедрять ее на 08?

Забыл уточнить - автомобиль чистый спорт, так что городской эксплуатации, салона и прочих вещей нет  ;D


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 04 December 2009, 16:33:46
 Антон, я как-то не разделяю твой оптимизм. SS-20, как и любой крупный завод, очень не шустро выполняет подобные заказы.
  Вот и считай: пока сделают - дней десять, пока пойдет к нам очередная партия товара - еще с неделю, да сама дорога сожрет от семи до десяти дней... С учетом всех согласований - месяц нарисуется.
  Да и цена будет не "серийная"  - смело клади сверху процентов тридцать...
   И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Антон (durer) 04 December 2009, 22:47:56
Так сказал... как предложение.... не бейте кулаками ;D


: Re: Короткая рулевая рейка
: ant_shal 04 December 2009, 23:55:36
Ну 2 оборота - это совсем жесть, пожалуй. Тут с 15 колесами и стандартные 3,9 тяжелы. Электроусилитель РУЛИТ (уж простите за каламбур).


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 05 December 2009, 14:36:59
 ant_shal, тут и не поспоришь - рейка на два оборота и пятнадцатые колеса (в условиях плотного паркинга) - это прикол только для постоянных посетителей спортзала.
  Тут без ЭУРа (или без ГУРа) обойтись сложно.
 Антон (durer), а что касаемо самой твоей идеи, то возможен встречный вариант - в понедельник я попрошу SS-овцев обсчитать мне стоимость этой заказной рейки. И ежели итоговая сумма не убьет весь мой интерес на месте, то можно попробовать заказать ВПРОК по 8-ой и 12-ой рейке на два оборота...
   И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 11 December 2009, 13:05:11
 Переговорил я с SS-овскими спортсменами на предмет заказа рейки на два оборота...
  Посчитали. Надо продавать это изделие за 15000р...
Уж не знаю почему, но как-то мы пока решили воздержаться от приобретения данного девайса "на склад"! Впрочем, если нарисуются желающие... то мы всегда готовы!
  И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Proektant 11 December 2009, 15:32:31
Можно подумать о гур от ZF.
Там рейка в районе 2,5 оборота + с дисковой блокой будет приятнее обращаться  ;)
Себе хочу собрать именно такой комплектик.


: Re: Короткая рулевая рейка
: DemKal 18 December 2009, 15:29:15
Рулевая пара на 2 оборота уже существует и не один год. Ее используют на спортивных машинах с электроусилителем. Я уже эксплуатирую 2112 второй год с ней, первый год без усилителя - пока руки на месте. 3,1 оборота и без усилителя можно, но только надо знать, летом и при больших "лаптях" парковка будет как занятие на тренажере.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 18 December 2009, 17:40:58
 Ни могу не пояснить: короткоходные рейки в сбое ТоргМаш - это продукция, которую на ТМ курировал (помимо амортизаторов), непосредственно Леонид (DemKal). Так что, кто там мучил меня вопросами по данному девайсу?
  Вперед - DemKal (Леонид Калиновик) - это очень авторитетный спец в этой области!
     И.С.   


: Re: Короткая рулевая рейка
: Михалыч513 25 December 2009, 16:16:40
DemKal.ВАЗ-2114,колеса 195-50-15 +диск.блока+ЭУР-какую короткоходную рейку оптимально поставить(город+по выходнным "покатушки"),или сток оптимален?


: Re: Короткая рулевая рейка
: SRGK60 25 December 2009, 19:11:46
Алексей,дабы не создавать новую тему,спрошу здесь,после установки усилителя рулевой рейки ТМ,нужно ли развал-схождение делать?Также вопрос к другим участникам форума как этот девайс правильно внедрять????


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 25 December 2009, 20:15:34
  Нет. Усилитель рейки ни чего не меняет и на развал/сходимость влиять не может.
Конечно, если рейка висела на одной раскрученной шпильке, а мы поставили ее на место и приперли усилителем - тогда наконечники должны будут сместиться. А так-то, какие проблемы?
  И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: SRGK60 26 December 2009, 00:13:27
  Нет. Усилитель рейки ни чего не меняет и на развал/сходимость влиять не может.
Конечно, если рейка висела на одной раскрученной шпильке, а мы поставили ее на место и приперли усилителем - тогда наконечники должны будут сместиться. А так-то, какие проблемы?
  И.С.
Спасибо за ответ,рейка-то,вроде, в порядке тьфу,тьфу,тьфу!!!Кстати никто ничего путного по установке не написал,тогда спрошу у вас,а сам усилитель ставится поверх хомутов штатных,что рейку держат или же он вместо них ставится???


: Re: Короткая рулевая рейка
: DemKal 26 December 2009, 13:20:22
На 14 можно поставить без проблем 08 рулевую рейку, если есть короткая в 08 корпусе ставь.08 пары были у ТМ с 2,7 оборота, мы еще пользовались парой 2,5, но в последнее время их все бракуем из-за плохого качества. Если дорабатывать щиток передка (нужно увеличить "окошко" для корпуса рейки) на 08 семействе авто, можно установить и 10 рейку (предварительно надо ее дорабатывать) с другим пром валом. Такие операции делаем для спортивного авто. С ЭУР можно ставить любую рулевую пару, я езжу на 2 оборотах рулевого колеса и мне очень нравиться, если сажусь за руль серийного авто сем 10, не могу попасть в поворот по привычке кручу руль на 1 оборот, а там нужно еще крутить, сплошные эмоции ...


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 26 December 2009, 14:49:40
 SRGK60, не! Штатные хомуты снимай. Усилитель на них нормально и не встанет. И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: SRGK60 26 December 2009, 16:52:37
SRGK60, не! Штатные хомуты снимай. Усилитель на них нормально и не встанет. И.С.
Спасибо буим пробовать......Только мне Сергей сегодня сказал,что надо на хомуты ставить или я его не так понял....


: Re: Короткая рулевая рейка
: Михалыч513 26 December 2009, 17:17:18
admin.У Вас в прайсе-рейка рулевая короткоходная(пара)2.5 оборота 2108 косозубая-это сама рулевая рейка и приводная шестерня,которые устанавливаются вместо стоковых деталей рулевого механизма(рейки и шестерни) и не требуется замена других деталей рулевого механизма.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 26 December 2009, 22:36:04
 SRGK60, наверно Серега имел в виду резину (полиуретан). Хотя, надо бы у него самого спросить - что именно он имел в виду.
 Михалыч513, это именно она. Но только завтра я смогу сказать - есть эти пары на складе или нет. У нас утром приезжают латыши - сколько они заказали в этот раз пар, я не в курсе. А на складе их (пар) и так оставалось перед выходными с гулькин нос. И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: SRGK60 27 December 2009, 15:29:32
SRGK60, наверно Серега имел в виду резину (полиуретан). Хотя, надо бы у него самого спросить - что именно он имел в виду.
 Михалыч513, это именно она. Но только завтра я смогу сказать - есть эти пары на складе или нет. У нас утром приезжают латыши - сколько они заказали в этот раз пар, я не в курсе. А на складе их (пар) и так оставалось перед выходными с гулькин нос. И.С.

Сегодня установил сей усилитель,все стало,вроде,нормально,конечно пришлось повозиться,особенно с левым хомутом усилителя,все верно Алексей,штатные хомуты надо снимать,что я и сделал....Еще не ездил пока,как машина будет себя вести пока незнаю.....


: Re: Короткая рулевая рейка
: Михалыч513 28 December 2009, 13:24:31
admin.У Вас в прайсе есть - рейка рулевая 2108 (селективная сборка) сс-20 ,это рейка рулевая короткоходная или стандартная.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 28 December 2009, 17:06:56
 Михалыч513, а ты всерьез полагаешь, что мы что-то скрываем от покупателей???
Если рейка "короткоходная", то в прайсе так и указанно. А СЕЛЕКТИВНАЯ - это значит - собранная в ручную,- с подгонкои и штучным подбором каждой детали друг к другу. Это процесс (для серийного изделия) достаточно сложный и финансово не бесплатный, дающий, как следствие, - высокую надежность и четкость работы данного девайса.
  Но это ни есть обработка посредством волшебной палочки - "короткоходности" от этого как-то не случается...
  В прайсе есть селективная рейка на 3.1 оборота (на базе Калины-спорт). Но, как уже писал об этом Леонид Калиновик, чтоб воткнуть такую рейку в восьмое семейство, надо увеличивать посредством болгарки "окно" в моторном щите и менять рулевой вал.
  И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Михалыч513 01 January 2010, 12:35:55
DemKal.Скажите пожалуйста,в преспективе возможно у Вас заказать через admin рейку короткоходную(2 или 2,5 оборота- по Вашему опыту,какая оптимальна?) в корпусе 08.


: Re: Короткая рулевая рейка
: DemKal 06 January 2010, 20:53:58
Я уже писал, для 08 механизма у меня пока ничего нет. Все вырианты для 10 механизма.


: Re: Короткая рулевая рейка
: MAX53 19 February 2011, 21:39:28
Доброго времени суток!Админ и знающие люди расскажите пожалуйста плюсы косозубой рулевой рейки перед обычной 8ой.Заранее спасибо! 


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 20 February 2011, 00:11:54
 Основное преимущество - более плавное "качение" и меньшая "склонность к стуку".
И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: MAX53 20 February 2011, 14:38:14
Поправте если я что-то не правильно понял из выше прочитанного.8я и 10я рейки одинаковые они взаимозаменяемые и отличаются только усами!?Не подскажете с какого года на 10ки стали ставить косозубые рейки?


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 20 February 2011, 15:13:52
 Эти рейки НЕ ОДИНАКОВЫЕ и НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ.
Для того, чтоб заменить на старой десятке рейку 8-ого образца, надо заменить и рулевой вал. Если же речь идет о восьмом семействе (или о самых первых десятках), то придется еще и резать моторный щит - увеличивать "окно" в которое упирается рулевой механизм.
  И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: MAX53 20 February 2011, 17:22:28
У вас в прайсе есть короткая рейка СТК на ваз 08,могу ли я ее внедрить на 10ку 2005 г заменив при этом усы и рулевой вал?


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 20 February 2011, 22:20:51
 Да. Можно. И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: raven 20 February 2011, 22:59:23
короткая рейка СТК на ваз 08
Она косозуба?


: Re: Короткая рулевая рейка
: MAX53 21 February 2011, 00:20:50
спасибо!


: Re: Короткая рулевая рейка
: dydezzz 21 February 2011, 01:05:06
у знакомого на 2110 98-го года рейка 08 , на моём тазу 2001г - 10-я.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 21 February 2011, 12:58:52
 raven, косозубая.
И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: MAX53 21 February 2011, 15:24:03
Извиняюсь,что немного не по теме.Хочется остроты управления,все желтое железо стоит.Можно ли ограничиться короткой рейкой или же стоит задуматься о подрамнике с рычагами?Машина гражданская.Как-то у вас в офисе Сергей говорил,что после лобового столкновения мотор с подрамника уходит в салон,так ли это?


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 21 February 2011, 15:40:02
 MAX53, "острота" управления от внедрения короткоходной рейки не прибавиться. Просто надо будет меньше руль крутить - тебе станет заметно удобнее перестраиваться и поворачивать.
  Но "острота" - это, как ты уже сам написал, - подрамник и т-рычаги.
Что касаемо ухода двигателя в салон при серьезном ударе, то такая беда, действительно, случалась на гражданских (безкаркасных) машинах после внедрения не адаптированного СПОРТИВНОГО подрамника.
  Тот девайс, который на настоящий момент предлагает народу Александр Бабурин (Автопродукт), это АДАПТИРОВАННАЯ версия подрамника. Тут эффект "здорово ноги, я двигатель" конструктивно отработан и исключен.
  И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Za_k_on 30 March 2011, 16:06:27
Подскажите пожалуйста.
2112, 2004 год.     
При установке
Рейка рулевая 21196-спорт 3.1 оборота
Я оставляю старые усы (как мне уже объяснили в соседнем топике) и могу поставить "Опора рулевой рейки полиуретан". Просто куря каталоги приоры и калины и десятки наткнулся на разные каталожные номера этих самых опор. Вот и подумал, что лучше переспросить...


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 30 March 2011, 17:09:35
 SS-20 выпускает универсальные опоры, которые полностью полвторяюn стоковые десятые.
Сам я ни когда не сравнивал калиновскую опору (правую - левые имеют один номер) с десятой, но точно знаю, что SS-овские опоры на Калину и Приору у нас ребята ставили.
  И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 15 May 2017, 14:11:20
Всем привет,эксперемента ради установил на свою 09, рейку Калина Спорт 3.1 об,в целом процесс установки норм,без колхоза.Перед тем как установить,разобрал и смазал,собрал,регулировочную гайку закрутил на заводское место,так вот руль сейчас туго крутится и нехотя возвращается в "0",гайку немного открутил немного легче стало. Может притрётся?Со всеми новыми рейками так?


: Re: Короткая рулевая рейка
: Leva 83 16 May 2017, 00:37:26
Всем привет,эксперемента ради установил на свою 09, рейку Калина Спорт 3.1 об,в целом процесс установки норм,без колхоза.Перед тем как установить,разобрал и смазал,собрал,регулировочную гайку закрутил на заводское место,так вот руль сейчас туго крутится и нехотя возвращается в "0",гайку немного открутил немного легче стало. Может притрётся?Со всеми новыми рейками так?
Не факт! Опоры какие у тебя?


: Re: Короткая рулевая рейка
: Za_k_on 16 May 2017, 09:12:33
CC20 крутилась туговато тыщёнку где-то. Плюс минус, давно было дело. Потом нормально.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Leva 83 16 May 2017, 09:37:44
CC20 крутилась туговато тыщёнку где-то. Плюс минус, давно было дело. Потом нормально.
У меня сс20 тоже крутилась туго, даже спустя продолжительное время, потом может привык, не помню), но у меня стояли опоры сс20, возможно из-за них потуже руль крутился.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Dmitriy_47 16 May 2017, 10:31:10
кто сказал что у Алексей 85 рейка сс20? я видел только запись о калиноспорте.
Кстати, в зубиле под калинорейку надо ковырять кузов?


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 16 May 2017, 12:52:40
На этой 09 опоры сэви эксперт,они и стояли со старой рейкой,рейка заводская Калина Спорт. Кузов немного по пилить,там где вал входит в салон,и в самой рейке надо просверлить отверстие для перепускания воздуха внутри рейки т.к. пыльник нужно сдвинуть к середине рейки и он закрывает заводское отверстие.Рулевой вал покороче.Всё остальное встаёт без проблем.Мастер с развала был доволен 10 усами и наконечниками.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Za_k_on 16 May 2017, 13:24:27
Т.е. если рейка была от сс20, то про неё нельзя никому рассказывать и опытом делиться?
Корона не жмёт, не?


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 16 May 2017, 13:40:58
У меня вопрос общий по новым рейкам,фирма производитель не важен,просто интересно у кого что, если чему притираться и ждать ли облегчения руля. А так меня вполне устраивает такая короткая рейка,без усилителя на 185/60 r14 приемлимое усилие на руле при движении.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Dmitriy_47 16 May 2017, 14:19:05
У меня вопрос общий по новым рейкам,фирма производитель не важен,просто интересно у кого что, если чему притираться и ждать ли облегчения руля. А так меня вполне устраивает такая короткая рейка,без усилителя на 185/60 r14 приемлимое усилие на руле при движении.
ставили рейку вазовскую (лада имидж) калинаспорт. Я сел прокатился, никакой разницы в плане обратной связи своей рейкой 2004года не обнаружил. Кстати есть втулка от бмв, которая очень хорошо избавляет от стуков в этом конструктиве.
P.S.: мотором не пора заняться?


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 16 May 2017, 14:56:26
Мотором уже давно пора) В июне займусь мотором. Просто с двумя авто рук не хватает.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 16 May 2017, 15:45:44
 SS-овская рейка запросто может крутиться тяжелее ВАЗовской: дабы устранить все люфты, на SS рейку затягивают "по самое нехорошо", что само по себе уже не правильно. Это примерно то же самое, как на классике с убитым рулевым - затянуть намертво маятник. Люфт рулевого безусловно будет чувствоваться гораздо меньше, но вот все остальное...
 К тому же на SS используют тарельчатую пружину. То же - достаточно забавное решение.
 Вот когда тарельчатая пружина проседает - механизм начинает немного легче вращаться.
Так что, - я бы не рекомендовал данный вопрос обсуждать "вообще".
На ВАЗовской рейке изменений быть не должно. А вот на SS - запросто. А если там еще и опоры SS Спорт водрузить, то разницу заметит уже и Шварцнегер.
 И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Dmitriy_47 16 May 2017, 18:05:56
Мотором уже давно пора) В июне займусь мотором. Просто с двумя авто рук не хватает.
Давай собирай уже! Я тебе давно прошивко на обкатку приготовил ;D
А рейку ты скорее всяго перетянул. Есть любители стук в рейке лечить затяжкой по самые маракасы, надеюсь ты так не делал)


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 30 May 2017, 17:07:55
Прошло 1000 км,и кажется притёрлась рейка,стало легче рулиться,но гаику так и не дотянул до заводской метки.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 31 May 2017, 16:42:36
 А пружины тарельчатой от SS-20 там не присутствует?
И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 31 May 2017, 19:52:56
Нет,такой девайс не покупал,в СПб за такой мелочью как то не серьёзно,а в местных магазинах нет.


: Re: Короткая рулевая рейка
: admin 01 June 2017, 12:52:35
 И хорошо, что не покупал - тарельчатая пружина дает такой эффект.
И.С.


: Re: Короткая рулевая рейка
: Алексей 85 02 June 2017, 00:27:40
Спасибо за информацию.


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.