Тюнинг ВАЗ, автотюнинг. Форум портала компании "Инжектор-Спорт"

Балка задняя (рычаги задней подвески) самоподрулив. Торгмаш    
шт    
11 720р.
эта балка на приору пойдёт?она самоподруливаемая получается???

 На Приору идет десятая балка. Так что,- разницы нет.
А "самоподруливающая" - это из-за избыточной жесткости - и доп.проварка, и торсион, и косые растяжки ("перья"). И.С.

Добрый день! У меня такая проблема: расстояние заднего колеса до арки с обеих сторон разное. Поменял стойки и пружины, но всё осталось без изменений. Подскажите, как это устраняется? (а/м приора)

 Боюсь, что устраняется это заменой балки.
И уж амортизаторы с пружинами тут точно не при делах.
На всякий случай, конечно, - проверь состояние сайлентблоков балки. Но это - так - скорее для очистки совести. Процентов на 90 - балка у тебя кривая.
И.С.

Поеду на Салтыковскую дорогу. Пусть парни посмотрят.

Не надо ничего устранять. Все вазы всегда кривыве. Так и должно быть.

Менять балку я пока не готов. 3 года так ездил, и ещё поездим, но сайлентблоки посмотрим.

 Балки не редко бывают кривыми. Но чаще, все-таки, - это вопрос не к АвтоВАЗу, а к счастливым обладателям данных машин.
"Загнуть" балку не так сложно, как это кажется.
 Интересно, что со времен первых восьмерок, ВАЗ практически не изменил конструкцию своей балки. Разве что - унифицировал сайлентблоки и вварил-таки торсион.
 Что касаемо необходимости менять кривую балку... ну, конечно, - в идеале, - балка кривой быть не должна. Но ежели подходить с точки зрения экономии средств - то надо на развальный стенд машину загнать и отдельно замерить заднюю подвеску.
 И.С.

От чего тогда могло загнуть балку? Езды с препятствиями в виде паребриков я не помню, даже ударов об ямы задними колёсами не было.

 Это вопрос "в никуда". С тем же успехом ты можно спросить на форуме о причинах вымирания диназавров: версий море, но точно не знает ни кто. И, что самое забавное - знать не может.
 Еще раз повторю: заедь на нормальный стенд - если развал и сходимость задних колес в пределах нормы, то можешь и дальше кататься на том, что имеешь.
И.С.

Ну или взять балку от автопродукта, чтобы решить вообще все возможные вопросы, связанные с балкой)))

Кто тебе сказал что её загнуло?
Могу сходу подсказать еще пару мест, где тоже 100% криво с завода...

 Так а что гадать то? Если задние колеса с первого дня, от приобретения нового автомобиля ,стояли не одинаково относительно арок - значит, - косяк АвтоВАЗа.
Ну а ежели подобный подарок - благоприобретенный и когда-то таких вопросов не возникало - значит - все-таки балку загнули в процессе эксплуатации.
 И.С.

Алексей, это не косяк, а правило. Я ни разу не видел машины у которой балка стоит ровно.
А крыло - не элемент конструкции кузова. Это декоративный элемент. И ориентироваться по нему нельзя.

 Serg_x, если мы выясняем время возникновения данного косяка, а кузовных ударов не было - положение колеса относительно крыла нам вполне подходит.
 Да и не рекомендовал бы я зачислять крылья в уж совсем подвижные элементы: а то - и двери бы через раз СОВСЕМ не закрывались, и колеса перманентно по железу бы скребли. ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО.
 А про точный замер я уже писал выше: с этим НА РАЗВАЛ-СХОДИМОСТЬ.
Ну а касаемо мнения, - дескать ВСЕ балки кривые - могу на собственном опыте сказать, что сие заявление не шибко обоснованное: у меня в общей сложности было 5 переднеприводных ВАЗиков и кривая балка была только на самой первой восьмере - от 84-ого года выпуска. Которой, на момент ее покупки мною, было уже лет восемь-девять. Так у нее, как выяснилось, балка была не только кривая, но еще и с двумя трещинами... но навряд-ли, учитывая ее пробег и срок эксплуатации, за это стоит упрекать АвтоВАЗ. Тем более, что новая балка, которую я поставил на ее место - ни каких диффектов не имела.
 И.С.

Алексей, вы опять прочитали по-диагонали.
Во-первых где я сказал что крыло подвижно?
Во-вторых где я сказал что балка кривая?

Единственное что я хотел сказать - что у большинства тазов с завода колеса в арках (относительно крыла) стоят по-разному.

 Ну так это - все о том же: НА РАЗВАЛ и только после этого делать какие-то выводы.
А на счет не симметричности расположения крыльев и их вырезов (а только так мне остается понять твой финско-менгрельский эпос о ровных балках, но разных расстояниях, - так вот - если бы крылья вдруг приварили бы не симметричные (или не симметрично) - то их просто не смогли бы нормально прокрасить на конвейере: форсунки на стенде закреплены мертво и бьют в одну точку.
 Так что - с конвейера кузова съезжают идеально ровные (и относительно крыльев - так же).
А вот то, что в процессе эксплуатации кузов постоянно работает на скручивание... вот это уже совсем иная история. И особо страдают четырех дверные кузова с фаркопами (конечно в тех случаях, - если эти фаркопы используются).
 Особая беда - задняя часть 99-ых и "пятнадцатых".
Но тут, кстати, я могу сказать слово в защиту АвтоВАЗа: у меня у знакомого на относительно новом Пассате из-за фаркопа так же пошло смещение задних крыльев. А у тех же Королл - кузов (после заметного срока эксплуатации) частенько скручивается и безо всяких фаркопов - сие неплохо знают работники фирменных станций, которым приходится регулировать замки дверей на не новых Тайотах.
 И.С.

Ладно, тогда говорю как есть.
Кривые - крылья относительно кронштейнов балки на кузове снизу. Потому что лонжероны и пол при сварке крепятся именно за эти места чтобы соблюсти геометрию ходовой части. А кузов сверху собирается, и с каждым элементом с учетом наших допуском можно довольно далеко уйти в разнос. Зазоры на новых машинах тоже не идеальны, как мы знаем. А порой даже растяжки и подрамники без дрели не встают.
Соответственно если балка ровная, а эффект имеет место быть можно или ничего не делать, или попробовать сместить кронштейны балки. По-быстрому - можно проставку под одно колесо поставить.

 Только повторюсь:
- если крылья повесить на конвейере не симметрично - какое-то из низ будет коряво покрашено.
- пока заднюю ось не поставили на стенд развала-энд-сходимости, кипишевать нет смысла.
И.С.

Кузов красят уже в собранном виде, будучи подвешенным на каталке. Эти вопросы должны решать технологи на производстве, а у нас есть факт какой есть.

 Serg_x, хоть ты на ВАЗовском конвейере и не был, но, я уверен, - прекрасно понимаешь, что за каждым, идущим по линии кузовом, технолог сзади не бежит. Это закрытая линия. И если вдруг, какой-то кузов окажется сварен криво (что, само по себе, - не реально, поскольку сварные работы происходят на высокоточном кондукторе), так вот, - если все-таки, паче чаяний, некий "уродец" попадет на покраску, но при этом, он каким-то волшебным образом, встанет ровно на подвижную часть стенда (где допусков почти нет), то - как я уже писал ранее - не точно приваренные элементы, будут прокрашены косячно.
 И допуски там - в миллиметрах измеряются - на глаз хрен увидишь. Ни о каких не симметрично приваренных крыльях речь не идет.
Так что, Serg_x, если только не рассматривать отдельно взятый мухлеж диллеров, которые продают, как совершенно новые, побитые в дороге и восстановленные уже на месте продажи, автомобили (а по зиме, по трассе Питер-Тольятти иногда можно насчитать до двух десятков автовозов, лежащих в кювете); так вот - если мы рассматриваем только ЧЕСТНЫЕ новые машины с конвейера - не может там быть автомобилей с криво и не симметрично стоящими (относительно арок) колесами.
 Я уж молчу о том, что любой покупатель "с глазами" - такую хрень в жизни не купит. А если все-таки, изначально не заметив, такой деятель обнаружит подобный косяк в процессе ПЕРВИЧНОЙ эксплуатации, он может поменять автомобиль по гарантии. Поскольку, в данном случае, речь идет о нарушении геометрии кузова производителем.
 И.С.

Еще я прекрасно понимаю что абсолютно пофигу на 10 мм кривизны кузова при покраске, т.к. краска кладется с расстояния не менее 0.5 метра.
Вы думаете вообще реально поставить кузов на каталку с такой точностью, а каталку в камеру?
И вообще о чем мы спорим? Хотите верить что вазы идеально прямые с завода а иначе их даже не покрасить - да ради бога!

Странно. Миллионы купили, и ни одного возврата!

Ха-ха!
Приоры с гремящими движками много дилеру вернули?
Не выдумавайте сказок. Вы видать у дилера ваза давно не были. После получения денег с вами даже разговаривать никто не будет. Хотите воевать - через суд и экспертизы, вперед и с песней!

А факт есть факт - у всех вазов кузова кривые! Не в одном месте так в другом.
Подгоните мне любой ваз, и я приеду с линейкой доказать вам что это в самом деле так.

 Serg_x, ты опять начинаешь свое любимое: "не знаю, но говорю"... Ты хоть один свой ВАЗ НОВЫМ покупал? В салоне???
А ничего, что я пять лет из Тольятти в Питер отгружал машины, кузова и ДВСы? И, кстати, через меня проходили документы на возврат (которого, с твоих слов - НЕ БЫВАЕТ).
 Бывает, Serg_x. Бывает.
Само-собой, - все это достаточно гиморно и делается не "в ритме танца". И уж надо быть совсем критином, чтоб поверить, что хоть какой-то диллер по первому щелчку принимает косячное авто назад. Удивляет, что ли? Ну так, у меня тут одноклассник Ренч Ровер, поймавший кулак дружбы на третей тысяче эксплуатации, уже второй год по суду обратно запихивает, а моему хорошему другу (комерческому директору Автопласта) за Х6 уже год, как ни копейки не вернули. Хотя - суд обязал...
 Зачем далеко ходить - попробуй вернуть косячный телефон продавцу... РАЗВЛЕЧЕШСЯ!
А на счет ВСЕХ КРИВЫХ ВАЗИКОВ, О КОТОРЫХ ВСЕ ЗНАЮТ...
Хорошо. Я готов потратить на твой очередной загиб час времени в субботу: я найду по нэту какого-нибудь близко расположенного дилллера АвтоВАЗа и мы с тобой тупо встретимся у него - с рулеткой в руках.
 Часов в пять - пять тридцать или в час - час тридцать - тебе подходит?
И.С.

Покупал.
Ну так что по нашему вопросу - будет объект для доказательств или каждый при своем так и остается?
Я - за то что все тазы кривые :)

Ребята, давайте в Интее у Пионерской, там и вазы новые есть, и место близкое и я буду на поглазеть :D Отличная сходка получится)))

 Serg_x, ну так ты в субботу с собой СВОЮ рулетку возьми - КОТОРОЙ ДОВЕРЯЕШЬ.

 Dead_Kenny, - ни чего против не имею. Если есть возможность - узнай, как этот Интей работает в субботу.
И.С.

В субботу у меня настройка.

С 09 до 21 часа, без выходных. Коломяжский 30.

Серж - приезжай после настройки, вы же не весь день будите кататься, заодно прокатишь))))

 Настройка - штука (по времени) плохо прогнозируемая. Но, по-любому, не дольше пяти часов (там уже сам настройщик тупить начинает).
Во сколько начало процесса? Давай подгадаем.
 Да и мне самому было бы интересно посмотреть - что в итоге у тебя получилось.
И.С.

Начало процесса непредсказуемое как и завершение. Потом еще облегчиться надо, т.к. в воскресенье спринт.
Могу в пятницу.

 В пятницу могу в восемь.
И.С.

+1

Димон, давай тоже подтягивайся)))

 Serg_x, ты то сможешь?
И.С.

В пятницу могу. Желательно раньше 8-ми.

 Мне до Комендани только ехать - минут 20. А рабочий день - до 20.00.
Я уж и так взял в расчёт, что по пятницам народ обычно после 19.00 уже не идет... Но именно в эту пятницу у меня имеется "слабое звено" - приезжают эстонцы, с которыми я ранее не работал - во сколько они конкретно приедут и как долго продлиться общение, - сие пока ни как не ясно. Очень надеюсь, что вышеупомянутые ребята приедут  не под конец дня...
Так что, - приехать к 20.00 у меня, скорее всего, - получится. А вот раньше... это на прямую зависит от того, как сильно товарищи из братской Эстонии грузить меня будут.
 И.С.

может около 18 не? :o а то сидеть, кофе попить, 8 вечера как-то не очень

Да, мне тоже хотелось бы в 8 часов уэе дома быть )

Могу до четырех (в районе обеда).
На самом деле - можно и на 19.00 договориться -если вдруг меня задержат - рулетки то у всех есть!
А я подрулю, как только смогу. Очень может быть - что и к 19.00 успею - просто, - гарантировать не готов. Все-таки, - люди за 400км., да через две границы ко мне едут - стоит проявить уважение.
 И.С.

Готов так же завтра подъехать. В какое время и куда?!

 Ну, вроде как на 19.00 договариваемся? Господа, так?
Коломяжский 30. Интей, если я все правильно понял.
И.С.

Готов в 19:00. Если раньше, то ещё лучше.

Ну я то и к 19.00 могу несколько опоздать, но народу, как я понимаю - именно это время наиболее удобно. Так что - буду всеми силами подстраиваться.
 Да, по твоему вопросу: Олег шланги старого образца не нашел. Так что, - стоит опробовать методу Сержа - купить шланги от Волги.
 И.С.

Буду

Я не смогу(( Планы изменились.

Надеюсь успеть

Выехал.

Всех был рад видеть - "нада чаще встречаться!"  :D

Взаимно!)) Надо чаще встречаться! :D

 Ну, летом, глядишь, приедет в Питер кто-нибудь из интересных производителей - вспомним про семинары - соберемся!
И.С.

Будет очень здорово!

а чем дело то закончилось?

 Ты про балку или про семинары?
И.С.

я про замеры тазиков на кривизну

 Все в порядке у новых ВАЗиков: на месте у них задние балки и установлены они вполне симметрично.
 И.С.